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アリョール (kanakatsu)
【ジラントは人間】
昨日来れなくて申し訳。
ミハイルにセット。
(16) 2011/05/15(Sun) 08:15:11
ヴァレリー (flatfoot)
ベルナルト>>14
フィグはカチューシャの白だが、それはどう見る?
あとミハエルがピクシーってのはどれくらいの割合で考えてる?
(17) 2011/05/15(Sun) 08:17:36
リディヤ (tomatoto)
おはよう。
落ちた後の部分まだ読み込めてない。
【ジラント人間】
アリョールと一緒でミハイルセット。
(18) 2011/05/15(Sun) 08:38:34
リディヤ (tomatoto)
状況整理。
■ベルナルト
2d●オリガ→白、3d●ドラガノフ→黒。
■カチューシャ
2d●フィグネリア→白、3d▲。
■ミハイル
2d●ジラント→黒、3dまだ不明。
3d▼ジラント。
(19) 2011/05/15(Sun) 08:42:06
リディヤ (tomatoto)
ロランもジラント白判定だったら、ギドラ解除せずで▼ミハイルの狩にはベルナルト護衛してもらうのがいいかな?とぼんやり思ってる。
取り敢えず寝落ち後のを見てくる。
(20) 2011/05/15(Sun) 08:43:48
リディヤは、空を舞った。
2011/05/15(Sun) 08:43:59
リディヤ (tomatoto)
占い先明言しない、については確定しなくなるのは分かってたんだけど。
狼に噛み先合わされたら狼にだけ溶けたかどうかが分かって村不利かと思った。
喉使ってくれた人ごめん。ありがとう。
ベルナルト>>14
溶けは狙ってくれないのか?
読み違えてたらハリセンですませてくれ。
(21) 2011/05/15(Sun) 09:27:23
ロラン (snowfox)
【ジラント人間】
で、カチューシャ襲撃なのか。けっこう狼の自信あったんだけどな。
問題無い▼ミハイルだ。
(22) 2011/05/15(Sun) 09:47:14
ベルナルトは、 リディヤをハリセンで殴った。
2011/05/15(Sun) 10:18:44
ベルナルトは、 リディヤに謝罪した。
2011/05/15(Sun) 10:19:24
ベルナルトは、 リディヤの頭をなでた。
2011/05/15(Sun) 10:19:50
ダニール (config)
ジラント人間よりカチューシャ襲われてる方がショックがでかいな。
>>15
スムーズに自然に狼ヴァレリーを早期に吊る+ナタリーすげぇ印象アップには事前に言っとく意味の方があるんじゃないか。
(23) 2011/05/15(Sun) 10:31:59
おはよう。
霊共三人から白が出て、ベルナルトが俺に黒か。
つまりカチューシャ真か。現状ミハイルは狂。狼がほぼ確霊の初日に黒を出す理由がない。
でベルナルトが狼。こっちはジラントを首尾よく吊らせ俺に黒を出してもう一本の縄をきっちり消費させ灰狼を逃がす方向で来たんだろう。
今後溶けは起きなくてヴァレリーの相方が狼でない限りは後追いが発生する筈だから使える縄は6本。既にジラントで消費してて確実に吊らなきゃいけないのがピクと狼3。キツいなこれ。
(24) 2011/05/15(Sun) 10:37:59
結局カチューシャは昨日オリガかサーシャどっちを占ったんだ?
首振りが少なかったからオリガか?深夜だからって寝落ちは勘弁してくれ。今更だが。
あの感じだとオリガを占ったのが濃厚だが悩むな。
(25) 2011/05/15(Sun) 10:47:12
ダニール (config)
ジラントの白黒が分かり辛かった事とミハ黒+残占と昨日のユーリーの動き。
吊手や絆関連から昨日時点でユーリーがミハ狼考えるのは自然なのか?
(26) 2011/05/15(Sun) 11:10:03
ダニール (config)
>>26 ミハ黒× ミハ黒出し○
ユーリーは昨日の発言見てると、真ベル、狂(狼)カチュ、狼(ピ)ミハだったのか?
というか俺は真要素見られてるのはベル除いた場合、ミハ>カチュだと思ったが、ユーリーが『ミハイル真見てる奴いない』としたのは何故だ?
(27) 2011/05/15(Sun) 11:18:54
カチュは狂人決め打ちたい。ミハ破綻なので吊ればいいかな。ドラはもう一日生かしておいて他の潜伏狼どこ繋がってるか見るとかがいいんですかね。
ベルがミハ=ピクっていうならドラ先に吊ってミハ占いとかでも悪くはないかも。発言増えたら考えます
>>13ヴァレリー
メリット考察中、村騙り騙りという線は低めに考えましょう。
(28) 2011/05/15(Sun) 12:02:32
>>10ベル=ドラ黒
>>2:145
狼狙いもしや当たってました?ここは狼臭さありましたので納得・・・内役見えていない狂の線は捨てていいかと。
それ以上にカチュ狂に見えますし。
んーマジでピク狙いたいなら●サーシャとかどうです?勝手にピク臭いとか思ってるんですが貴方はどう見えますか?
(29) 2011/05/15(Sun) 12:02:42
ダニール (config)
ミハピクだと狼3潜伏とかか。
早期のカチュとベルの2CO見ると考え難いが。狂潜も同じく考え難い。
(30) 2011/05/15(Sun) 13:03:54
ナタリー (tsukuba)
…?
カチュが死んでる…だと…? 吊らなくて良かった。と思ってしまった
ミハイルに投票セット。
ミハピクどーなんやろ。ピクなら初手黒出しはリスキーすぎると思うな。駄目もとで騙るにしても早すぎるので吊り手消費と見る方が無難。
(31) 2011/05/15(Sun) 13:26:50
ダニール (config)
オリガピクは低いんじゃないのか。
オリガ視点でベル偽確定し、ミハ偽の伏線も張ってたのにミハ吊りに乗らない意味が分からない。
(32) 2011/05/15(Sun) 13:32:34
リディヤ (tomatoto)
ベルナルト>
読み違いごめん。読み直して理解。
ミハピクは無いと思うが。
ギドラ解除済みで霊抜きの可能性が高まるならまだしも、黒出し→白判定→吊られなんてマゾ過ぎると思う。
(33) 2011/05/15(Sun) 13:32:40
ダニール (config)
ミハピクが吊占避け、ジラ黒見て真視獲得延命の賭け。
それより狼か狂が占に騙らない方が考え難い。2COだと信用差つき過ぎるのは見えてる。
(34) 2011/05/15(Sun) 13:39:05
ナタリー (tsukuba)
ドラ>>24
ミハ白判定が出るとほぼ自動的にベル黒とみなされて逆にドラは吊られにくくなると思うけど、そこんとこは?
あと飽和ってのは、ハムが人間カウントがないので、狼3残りの9人時に襲撃で7人になるでしょ? その時ハム生き残ってるとそこでハム勝利エピになるのね(狼3人間3ハム1)。
通常とカウントが違うので狼がいすぎて負けるって意味で飽和って言うわ。
(35) 2011/05/15(Sun) 13:50:28
アリョール (kanakatsu)
さて、ジラントカチューシャ人間・ミハイル偽が確定情報な訳だな。
でベルナルトがドラガノフに黒な。
結構ベルナルト真視されてたから、狼がGJ避け占い機能破壊にきた可能性もあるな。
カチューシャ真が狼にわかってたとすると、『ベルナルト狼ミハイル狂』か『ベルナルト狂でオリガ狼』か。
(36) 2011/05/15(Sun) 14:00:05
ダニールは、 アリョールに頷いた。
2011/05/15(Sun) 14:07:14
ナタリー (tsukuba)
>>23 ダニ
ヴァレ狼として打ったとして、霊ロラじゃどっちが真かわからず ナタリーすげぇ にはならんのではないかと思うけど。
なんか混ざってるコレ?
正直カチュ偽を決め打ちレベルだったので、頭回ってないなー。ドラが黒→ベル真でも明日溶けない→狂襲撃、はまぁありえんだけど。
普通に考えてベル狼ミハ狂なんよね。ふー。
(37) 2011/05/15(Sun) 14:34:50
オリガ (tsubaki)
光の速さで▼ミハイルセット。
朝にも言ったとおり、ベル狼ならオリガ黒く染めちゃうぞ★は意味不明なのでこの場合その意図は有り得ない。
ミハイル狼でとりあえず機能破壊はアリアリ。寡黙吊りされるくらいなら一人白道連れにできてついでにオリガ黒く染めてベルにネガキャンとか有り得ると思うのん。
妖精さんの占騙り…厳しくなあい?灰にいたほうが生き残れると思うんだけど。ミハイル妖精なら初めから霊共ギドラしてたほうがマシだったんじゃ。
その意味でならベルの方が妖の目ありそうだけど、だったら黒出し意味解らない。狼全潜伏と見てナタリーの言う飽和、を狙ったとしても黒出しが早すぎよ。
(38) 2011/05/15(Sun) 14:40:39
ダニール (config)
>>37
ナタリーが早いうちにヴァレリー狼伏線置いてたのを見てたんでな。ヴァレリー狼確定がどうとかじゃない。手早くってより確実に村に吊らせる+説得力ある考察でナタリー自身は印象落とさない必要性があるだろって話だ。
下段は同意。
(39) 2011/05/15(Sun) 14:52:13
ベルナルト (nagare-s)
ミハピクあまり見てなかったけどどっかでそんな話見かけたから一応言ってみた。うん、ないよね。っていうか狼が騙り出さない方がないか。
▼ミハイルセット。偽確劇場くるー?
●フィグはとりあえず昨日の印象からの暫定セットだったけど●サシャに変更中。
>>17見てちょっと考えたんだけど、フィグピクだと溶けてない時点でカチュ偽確なんだよね。そこでカチュ吊りに動くのは違うね。少しでも真の可能性あるミハ吊りに乗る方が分かる。
カチュ狼ならフィグ狼弱めぐらいに昨日は思ってたね。単独感と合わせて狼ないなと。
僕狼説はミハ黒判定出れば潰せるからいいや。霊抜かれないことを祈ろう。
(40) 2011/05/15(Sun) 15:01:15
まだピクは潜伏中と仮定すると
@
ミハは寡黙吊り避けで白1人道連れ目的の狼
昨日の時点で白出しのベル・カチュは狼目線真か狂
ベル護衛と見てカチュ咬み→だと怪しいのはサーシャかな、カチュ真なら黒バレる、狂でも誤爆で黒出される可能性もありましたよね。
狼:ミハ・ドラ・サシャ?
ストレートに考えたらこんな感じですが
(41) 2011/05/15(Sun) 15:05:26
そんなにうまくいってるとも限らないので、
A
昨日ベル狂が狼に透けてたならばオリガ狼
真抜きのカチュ咬み→余計サーシャが怪しい
狼・ミハ・オリガ・サシャ?
(42) 2011/05/15(Sun) 15:06:06
どっちにしろサーシャ怪しいですね。
@なのであればサーシャ占うのは無駄手ではないんじゃないでしょうか?
もし黒出たらサーシャ飼って明日以降完全ピク狙いの●▼ってのもできますよね。
▼ミハで寝ちゃいます。変更はハリセン
(43) 2011/05/15(Sun) 15:06:37
ベルナルト (nagare-s)
ちなみにここで確実に霊判定見たいと思ったらギドラ解除霊鉄板もありなんだけど、それだと僕が今日ピク溶かせないと辛いかな。絶対僕死ぬよね。
1/3で霊抜かれた時は僕狼説が残るけど、生きて占えるチャンス増える=ピク溶け率上がる、真証明できれば霊判定必要なし。
なので僕信じてもらえるなら>>20でいいと思う。
(44) 2011/05/15(Sun) 15:08:39
オリガ (tsubaki)
まあミハイル白ならベル狼だしミハイル黒ならひとまず1W吊れました、なのでその辺は明日判定見てから考えるわ。
オリガは>>20に賛成なのん。
ベル真と見ても最低でもあと一人灰に狼いるわよね。妖精さんも。ちょっとそこ探すわん。
(45) 2011/05/15(Sun) 15:23:25
>>35
そう言われればベル狼で俺に黒を出しても今日の吊りが偽確定なミハになり明日の霊判定で白が出れば俺を吊るのは難しくなるか。
となるとベルが狂でミハが狼orピク。
だがピクの騙りはほぼないと考えるのでミハ狼。
ミハ狼だと初回に黒をだしてくる理由が見えてこないんだが、敢えて黒を出してまで場を動かした訳だから何かあるとは思う。これは後で考えるか。
(46) 2011/05/15(Sun) 15:23:47
ダニール (config)
>>40
現実味の無い占内訳は、灰よりベルナルト視点の方がよく分かるんじゃないのか?
(47) 2011/05/15(Sun) 15:24:06
ベルナルト (nagare-s)
サーシャはピク狙い。あまり狼だとは思ってない。
初日の悪目立ちが絆恐れてないわ。
カチュ狂だったからフィグ狼率は多少アップしたけど、フィグ狼も違和感。僕の白視のどれか間違ってるんだねー。
ミハイル吊りに動いたユーリー白く見えたけど、ミハイル吊り無理だと分かってて動いたなら狼あるかもね。ダニールとか反対するの目に見えてたし。ピクの線もありか。
ユーリーの灰考察と質疑の返答に期待。
ヴァレリーは白決めうち。ナタリーダニールは他が違ったら、ぐらいの位置。普通に白視。
(48) 2011/05/15(Sun) 15:27:51
ベル狂自体は初日の占霊共ギドラを見れば割とすんなり納得出来る。
万が一の占い確定に備えて霊も騙れるように表に出たんだろう。今回は初回占いで確定しなかったからそのまま占いに出たと。
(49) 2011/05/15(Sun) 15:28:22
ベルナルト (nagare-s)
>>47そだね。カチュは疑い集めてからのCO、ミハイルは寡黙吊り寸前で偽黒出し。ここで狼騙ってないとすると僕に甘すぎだよね。なので普通にミハイル狼だと思う。
今日は夜居られる時間少ないかも。ややリア充。
(50) 2011/05/15(Sun) 15:41:12
ベルナルトは、空を舞った。
2011/05/15(Sun) 15:41:48
今日はベル狂ミハ狼を前提で考えるか。
先ずは狼がカチュ真を見切っていたかか、見切ってた場合はオリガは狼。
だがオリガ狼で白を貰いながらミハに黒を出させるのはミハが偽確定してカチュを襲撃するという今回のケースでは残ったベルに偽疑惑が付きそのままオリガ疑いに繋がるので考えにくい、よってオリガ狼は薄い。
となると昨日割と真視されていたベルに護衛がついてると踏んでカチュ襲撃で上手いこと真を処分できたといったところだな。
(51) 2011/05/15(Sun) 16:18:18
ヴァレリー (flatfoot)
ベルナルト>>40
俺が>>14見て思ったのは、フィグ非狼で真狂が分からず、狼は襲えそうな方を襲撃したって仮説は考えないのかなってことだった。まあ違う話が聞けたのでいいんだけど。
ドラガノフ>>49
占い師が確定した状況で霊騙るなんて無駄もいいとこじゃないか。
(52) 2011/05/15(Sun) 16:21:19
(53) 2011/05/15(Sun) 16:26:39
で、ミハが敢えて黒を出す理由としてしっくり来るのは灰狼が怪しい位置にいた場合だな。ミハ本人も怪しかったが次点ぐらいで怪しかったのはサーシャか。
初日の発言ペースからまだサーシャの方が灰で戦っていけると判断して初回に黒出しをして二日分の時間を稼ぐ方針だったのかもしれない。
(54) 2011/05/15(Sun) 16:27:51
後はミハからのラインを見るべきだが残念ながら時間切れだ。今日は夜中も時間が取れそうにない。
投票はミハイルにセットしている。
(55) 2011/05/15(Sun) 16:31:05
ドラガノフは、 ヴァレリーに手を振った。
2011/05/15(Sun) 16:31:20
ドラガノフは、宿を出た。
2011/05/15(Sun) 16:31:37
ヴァレリー (flatfoot)
>>52
>見切ってた場合はオリガは狼
見切った、すなわち発言だけで判断したならオリガ狼じゃないだろ。分かってた、と言いたいのか?
>オリガ疑いに繋がるので考えにくい
信用薄くても突如真確リスクのある真占を殺せるなら、狼オリガに疑惑が出るくらい安い買い物だと思うがどうか? 放置する方がバクチ。
>>53
諸説あるところだが、霊ロラしてる間にも占いが進むので。吊りと食いの両方で狩人枠を削れる展開の方が俺はいいな。
(56) 2011/05/15(Sun) 16:31:50
ヴァレリー (flatfoot)
そういやカチューシャに票入れた2人って誰だ? 挙手求む。
(57) 2011/05/15(Sun) 16:43:32
リディヤ (tomatoto)
う〜ん。。
ドラガノフ>
ピクシーについて占には出ないだろう、はリディヤ理解。
でどこだと思っているんだ?
(58) 2011/05/15(Sun) 17:24:08
(´・ω・`) ガンバレーノシ
(´・ω・`) コタエハキミタチガオモッテイルヨリモ
(´・ω・`) タンジュンデフクザツナモノダヨ
(59) 2011/05/15(Sun) 17:29:36
フィグネリアは、 ヴァレリーに手を振った。
2011/05/15(Sun) 17:49:53
オリガは、 ミハイルをつんつんつついた。
2011/05/15(Sun) 17:59:24
リディヤは、 ミハイルに微笑んだ。
2011/05/15(Sun) 18:05:33
>>3:57僕。
>>3:59
単純=残りドラ・サシャ、複雑=サシャ非狼・純灰に1 W、そんなところ?
狼予想・強烈な仲間切りユーリー・単純にサーシャ
P予想・白視取りダニール
白予想・ナタリー
(60) 2011/05/15(Sun) 18:05:59
ナタリー (tsukuba)
ほむん。
正直あたしは自分の推理がすげーとも思ってないし、必要性とか全く考えずに喋ってるけどね。
ミスリードは人狼の華(キリッ)
狼でもやれるかって聞かれたらやれるわー、と思うのでダニがあたしの人っぽさを拾えるかわからないから、ってーのが素直に聞こえる次第。
ところでミハ狼ベル真でもミハ狂でベル狼でもベル狂でミハ狼でも整合性のある説明は全パターンで出来てしまうので推理が成り立たない。占い師全員胡散臭いってどういうこった。
論理上まぁカチュが真なのではないか という結論にはたどり着いたので、ミハ吊りで判定見えるまで内訳放置であと全部灰見よーかと思いますハイ。
(61) 2011/05/15(Sun) 18:09:05
>>60
(´・ω・`) オソラクソンナトコロジャナイカナ
(´・ω・`) ボクハカチューシャガシンダノガビックリダヨ
(´・ω・`) キキタイコトアッタライッテネ
(62) 2011/05/15(Sun) 18:19:30
ナタリー (tsukuba)
カチュ投票はベルとフィグでしょ。票足りなくてミハ吊れるわ、って思ってジラントにあたしは投票したから間違いないはず。ベルは確かカチュをハリセンしたから。
今注目されてるドラだけど、防御感の薄さはあんま狼っぽくないんよね。
ただ内訳でベル狼から入ったのはちょっと違和感あったわ。ベル狂ならカチュ真抜きを見て狂アピの黒出し、ってのが一番しっくりくるもの。そこに思い当たらないのが自分白基軸じゃないのがマイナス。
推理自体は特に違和感はないかな。昨日灰考察したんだからそこからライン見てくれると面倒ないんだけど、ライン考察は苦手?
ベル真として明日黒出しが来るとわかっていて夜遅くまで灰考察してた、ってのはポイント高いんで明日に期待しよう。
(63) 2011/05/15(Sun) 18:48:50
とりあえずいろいろ確認済み。▼ミハイルでいいだろう。
フィグネリア>>4
村に有利な村騙りをやるのが必ずしも村というわけではない。
ということだ。かなりのレアケースだったがな。
即吊ろうという気はそこまでなかったが、まあ村騙りはいろいろとトラウマがあるのだ、ということだけ。
(64) 2011/05/15(Sun) 19:12:25
ナタリー (tsukuba)
ミハ狂カチュ真見えてたらそりゃ食うよねって話。
ミハ狼ならとりあえず溶けの真確を恐れて抜きやすい方に行く。投票うっかりされてるカチュに護衛はまずなかろう、ベルはほぼ鉄板護衛。
正直推理する情報が少ないわね。
強いて言うならこの村は常にあまり強い誘導を感じない。普通に村人がミスリードしてるだけかもって感じがするわ。
上手く表現出来ないんだけどね。
(65) 2011/05/15(Sun) 19:25:57
ナタリーは、 サーシャが仲間だと感じた。
2011/05/15(Sun) 19:29:54
リディヤは、 ナタリーに頷いた。
2011/05/15(Sun) 19:32:24
ロランは、 ナタリーに同意した。
2011/05/15(Sun) 20:24:10
ロラン (snowfox)
▼ミハイルのまま。ここが確認取れないと話は始まらないから。
灰の発言でも読み直してこようかな。
ああ、明日は夜しかこれないっぽい。
(66) 2011/05/15(Sun) 20:29:11
フィグネリアは、 ナタリーに同意した。
2011/05/15(Sun) 20:30:14
リディヤ (tomatoto)
停滞しそうだから、もう一回全員に聞いてみる。
リディヤは>>20でギドラ継続+狩はベルナルト鉄板を押した。
1dから今までを見て、ベルナルト真視より霊鉄板がいいって人いるか?
後、吊り縄タイトなんだけど、灰はこの人なら白だろう、っていうのはあまり無いのか?積極的に黒いだろう、っていうのは停滞気味に見える。
(67) 2011/05/15(Sun) 20:32:53
リディヤ (tomatoto)
何か発掘したいから頑張ってみる。
サーシャ>
サーシャ視点どう見てる?
灰が何を言うかは置いておいて、寡黙だから処理とか微妙なんだが。
例えばここまでの占い先と結果とか初日からの発言の傾向とか。
(68) 2011/05/15(Sun) 20:37:25
リディヤ (tomatoto)
ユーリー>
1dでギドラ4CO以上なら解除で、と読めた。
結果5COでヴァレリーの村スライド、ベルナルトの占スライドがあったが何か無いのか?
>>2:120で占候補襲撃無しやGJ無しの最悪コースを想定+発言して、▲カチューシャだったがどうだ?
(69) 2011/05/15(Sun) 20:46:08
ナタリー (tsukuba)
>>67
あんま魅力感じないなー。霊鉄板=どこでも抜き放題、だもの。
ベルの真偽が不明な以上、霊抜きのリスクを背負ったままのがいいと思うわ。
ベル真なら狼陣営は今日抜かない限りは溶けを誤魔化して行かなきゃならないわけでしょ?
いずれにせよ明日のミハの判定で解除になる可能性が高い(ベル襲撃であれば判定黒で揃えて見るという手段が使えるけど)わけだから、今日どうこうしようって気はないわね。
ぶっちゃけベル偽で真霊抜かれても、狼は吊りで妖魔処理しなきゃならんわけよ(レアパターン除く)。交渉余地がある限りなんとかなるわ。っていうかなんとかするわ。
(70) 2011/05/15(Sun) 20:46:35
リディヤ (tomatoto)
ブラフか本音かは任すとして、ドラガノフのピクシーを灰から探さないスタンスがピクシーじゃないか?と気になり、そこに黒出したベルナルトが怪しく。
カチューシャ真か?とフラフラしてる。
みんながその辺(ピクシーの位置含む)どう考えてるのかが気になるリディヤなのだ。
(71) 2011/05/15(Sun) 20:52:42
フィグネリアは、 リディヤに首を振った。
2011/05/15(Sun) 20:53:27
フィグネリアは、 ナタリーに同意した。
2011/05/15(Sun) 20:53:37
ダニール (config)
カチュ抜きの点と、今日見た感覚ではベル真も怪しいが。
カチュ人さえ見れなかった手前、護衛外す勇気までは出ないな。明日ベル抜かれなんて発生した場合、最後までピク探しで混乱すると思うぞ。
ドラガノフだのサーシャだの消極的に占う必要なんか無いっつーのに。
(72) 2011/05/15(Sun) 20:55:59
ミハイルは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2011/05/15(Sun) 21:00:00
ミハイルは、 ベルナルトが仲間だと感じた。
2011/05/15(Sun) 21:00:09
ナタリー (tsukuba)
灰はなんか意識が見えにくいのが多かったりする。
まともに意思がはっきり見えてるのがダニ・フィグあたりね。
フィグは喉が足りなすぎて走りすぎてる感があるわ。内容はぐるぐるしてる感はあるけど、勢いが単独白。カチュ襲撃見ずに、が狼でやってたらちょっとあざとすぎな感じするし。
逆に意識がはっきりしないのがユーリね。主張は見えるのだけど、1日目と違って2日目は自分を抑えてる感じだった。はっきりミハ偽を言っているけど根拠が自分の中だけに埋まってしまい説得しきれなかった感じ。ここがちょい、謎。もっと強く誘導出来た気がするのよね。
あたしはミハ真>カチュ偽の意識のが強すぎて手順だけで示されたように見えた。
>>71
ドラ最初からあんまりピクシー興味なかったよ。灰考察で溶かし狙いの発言が一行もないもの。
ベルに占い先にされていても何の反応もない時点で妖魔だけはない気が
(73) 2011/05/15(Sun) 21:05:07
ロラン (snowfox)
俺も護衛外しは賛同できないな。たしかにカチューシャ抜かれたけど、カチューシャ自体は真っぽい訳ではなかったし、ピクシーがいる状況で真いきなり抜いてくるかどうかも分からん。狼が比較的危険域にいる可能性とかもありだとは思うけど、明日ミハイルが白か見ないと偽決め打ちはできないな。
(74) 2011/05/15(Sun) 21:06:20
フィグネリアは、 ナタリーに同意した。
2011/05/15(Sun) 21:08:08
ダニール (config)
カチュ真ならフィグ白。フィグピクならカチュ狂だが、明日霊が生きててミハ人間ならフィグ人確定。
フィグは発言からは正直俺には分からん。他に任せる。
ドラガノフの防御感が低いってのはナタリーに同意。
ヴァレリー、ナタリー辺りは白っていうより信じたいって位置か。
他灰は引っ掛かりあり。
(75) 2011/05/15(Sun) 21:27:52
ダニール (config)
自吊りだの自占だの言うのは嫌いだから言わなんだが。
白位置でピクシー疑惑が少しでもあれば、遠慮なく占えよと。何か黒いのは吊れるだろ。
それじゃダメなのか?
(76) 2011/05/15(Sun) 21:39:18
うおおおお危ねぇ。寝てた。読んだ。把握した。
……。……。
まあいい。ミハイル投票しながら突然死回避。ちょっと起きて来る。
(77) 2011/05/15(Sun) 22:08:55
リディヤ (tomatoto)
ダニール>>76
黒が押し出される程の雰囲気じゃないと思う。
疑心暗鬼な感じ。
(78) 2011/05/15(Sun) 22:11:06
リディヤは、 ユーリーをつんつんつついた。
2011/05/15(Sun) 22:11:30
ユーリーは、 リディヤの頭をなでた。
2011/05/15(Sun) 22:16:06
リディヤ (tomatoto)
会話の端々で構わないけど誰白取れる?
数字は出さないけどそれぞれに決め打ちは必要なはず。
(79) 2011/05/15(Sun) 22:19:50
リディヤは、 ユーリーに微笑んだ。
2011/05/15(Sun) 22:20:17
アリョールは、 ミハイルをハリセンで殴った。
2011/05/15(Sun) 22:25:23
ダニール (config)
ヴァレリーは人っぽさはあると思う。
感情が出てるどうのは感じてる奴、多いんじゃないのか。
ドラガノフは微妙だが、ベル偽確したら信じる価値はあるかもな。
自分に判定出て発言が増えたのは非狼っぽい。狼なら今までのペース保ちそうだ。
(80) 2011/05/15(Sun) 22:28:04
リディヤは、 ミハイルをじっと見つめた。
2011/05/15(Sun) 22:28:14
ミハイルは、 アリョールに照れた。
2011/05/15(Sun) 22:29:27
ミハイルは、 リディヤの頭をなでた。
2011/05/15(Sun) 22:29:49
ダニール (config)
ピクとかどうなんかね。正直分からんよ。めんどいな。
非狼かと思う要素は取りやすいんだが。
(81) 2011/05/15(Sun) 22:30:43
ナタリー (tsukuba)
自占発言はあたしも嫌いー。あたしは占われても占われなくても食われそうなので無駄占いとすら思える不思議。
>>80 や、ドラ夜遅いだけ毎日灰ちゃんと考察してるし?
疑心暗鬼というか、尻尾が見当たらないと言うか。周りがいいように流れているからそれに乗ってしまっていて狼が自ら動いてないのかなと思う次第。
今のところで白取ったのはヴァレ・ダニ・フィグ・ドラ。人外枠が少ない気もするので誤認はありそう。
ユーリ⇔ドラの切れが初日にあったのでその辺見たいきがするぬ。
(82) 2011/05/15(Sun) 22:36:12
ダニール (config)
ナタリーは感情起伏があまり見えないのはキャラのせい。感情が出にくいのは隠す思考がある要素。
白く思えるのは共感が多い訳で。
考察見ると狼では無いと感じるが、ピクでは無いと言うと微妙だ。単独で考える余裕と視点は、村側と同じだからな。
離席。
(83) 2011/05/15(Sun) 22:38:45
ダニール (config)
>>82
ドラ>発言に瞬発力が見えた、に訂正でいいだろ。
(84) 2011/05/15(Sun) 22:42:34
ナタリー (tsukuba)
いや感情起伏がないのはあたしの仕様。
んー…ドラは何も変わってない感じがするー。
(85) 2011/05/15(Sun) 23:17:21
リディヤ (tomatoto)
リアル都合で落ちるかも。
▼ミハイルは良いとして、誰を信じて誰を疑うかは考えたい。
ギドラは解除しないが基本で後は臨機応変で。
布団から覗くよ。
(86) 2011/05/15(Sun) 23:30:25
ダニール (config)
じゃあ、材料が出て反応、その後早い内に垂れ流し。
狼ならボロ出さない様に、今までやってた様に遅い時間に纏めて話しゃいいに訂正でいいだろ。
(87) 2011/05/15(Sun) 23:32:07
ベルナルト (nagare-s)
やっと少し時間取れた。眠い。
LWがマジで分からないCO。ミハドラ狼見えてる身としてはそこから推理を発展させなければなんだけど、昨日のヴァリドラのやりとりと、ユーリーのミハ吊りぐらいしか引っかかって来なくて。
LWよりまずピクシー見つけるのが急務だけどねー
わりとナタリーに関しては>>83の見解が正しい気がしてきたけど、ヴァレ狼っぽ言って絆打つあざとさはナタリーぽくない気がするんだよね。>>2:107非狼とは思ってる。
(88) 2011/05/15(Sun) 23:36:25
ダニール (config)
>>88
あざといっつーか逆に素直さだな。議事から見つけた事は言いたくなる物。さじ加減は難しい。
(89) 2011/05/15(Sun) 23:45:09
ユーリーは、宿を訪れた。
2011/05/15(Sun) 23:47:27
ユーリーは、 ダニールに驚いた。
2011/05/15(Sun) 23:47:48
オーケーオーケー、用を片付けた。
で要するに諸君が俺に求めているらしいものは「灰考察しろよテメェ!」ということだな。よし分かった。散々サボったからな。
ベルナルト>>15
お前がそれを聞くんか。たぶん>>1:28>>1:53の統一占い関連の質問応答の余白、自分なりにメリットデメリットを模索したように見えなかったところから、じゃねえかな。たぶん。
ダニール>>27
あー、たぶん俺たちの捉えてるニュアンスが違うなコレ。
「ベルナルト真だと思う」なら「ミハイル真には見ていない」とカウントしてるのよ、俺。つーか俺含めても100%ミハイル真はないと見ている、という奴は昨日は居なかったんじゃね。
(90) 2011/05/15(Sun) 23:48:02
ベルナルト (nagare-s)
僕偽疑いあってもいいから護衛はして欲しい。じゃないとホント抜かれるから。
護衛外されてもピクシーだけは絶対溶かす、とか言えたら格好いいんだけど残念ながら確信持てない。
ピク狙いでサシャセットしてるけど、ほぼ初日の違和感のみってか目立たなすぎて要素が足りない。
ピク枠潰しで●ナタリーもちらっと過ぎるけど、僕真視弱まってる今外すと痛い。明日生きられるなら今日ピク溶かせなかった時に明日占う枠に入れたい感じ。
ヴァレ感情拾ってるけど、ダニールも感情拾ってるよ。
>>73上段の見解に近くてフィグも人寄りになってる。
白枠の中ではユーリーが一段落ちてるのもあって>>2:164が予定調和臭く見えて来たんだよね。
(91) 2011/05/15(Sun) 23:51:47
(92) 2011/05/15(Sun) 23:52:20
今日くらいは状況からの話を止めて灰に専念すっかなと思ってたらリディヤから質問が飛んで来ていたでござる。ままならねえ。
リディヤ>>69
え、ヴァレリーについては見解を述べたつもりだったが。狼はないが、ピクシーならある→絆持ちCO→ピクシーもないので村人じゃね? という。
ベルナルトに関しては特になかった。狂人の動きっぽいなとは思わんでもなかったけど、別に初日は狂人っぽく振舞っても絆撃ち回避的な意味でメリットあるし。
カチューシャ襲撃についてはミハイルの色見てから考えるべ。ミハイル白なら考えるまでもなくカチューシャ真で終わるし。それは薄い気がするんでミハイル狼予想ではあるが。
あとなんかあるか。
(93) 2011/05/15(Sun) 23:55:12
ダニール>>92
何を聞きたいのか分からん。
「ミハイル真を(高く/大きく/強く)見ている奴も見当たらねーし」
という話。
(94) 2011/05/15(Sun) 23:56:28
ベルナルト (nagare-s)
明らかダニールが僕疑ってミハ真言ってたよね。
本気でミハ吊り説得する気はなくて、狼のミハ吊り言うことで白印象稼ぎに来た疑惑が今持ち上がってる。
灰考察しろよテメェ!
(95) 2011/05/15(Sun) 23:59:06
オリガ (tsubaki)
御免なさいね、リア充な事情で今日はもうこれなさそう。
とりあえず明日のミハイルの判定見てから色々考えるわ。
(96) 2011/05/15(Sun) 23:59:11
あとこれはたぶん俺宛てなんだろうな。
リディヤ>>79
実は俺は昨日の議事録、純灰の発言をろくに精査しないままジラント他を見回してざくっと方針決めたまま喋り倒したんで白黒拾ってねーのよね。ま、真面目にやるよ。今日は真面目にやるよ。
ナタリー>>73
というわけで昨日は別作業しながらダラダラしていた。す、すまねえ姉御……。
(97) 2011/05/16(Mon) 00:01:10
ダニールは、 ベルナルトに頷いた。
2011/05/16(Mon) 00:01:50
ユーリーは、 ベルナルトに驚いた。
2011/05/16(Mon) 00:01:53
ユーリーは、 ダニールをじっと見つめた。
2011/05/16(Mon) 00:02:07
ユーリーは、 ダニールに謝罪した。
2011/05/16(Mon) 00:02:21
ダニールは、 ユーリーに首を傾げた。
2011/05/16(Mon) 00:04:46
ナタリーは、 ダニールに微笑んだ。
2011/05/16(Mon) 00:05:11
ナタリーは、 ユーリーをハリセンで殴った。
2011/05/16(Mon) 00:05:22
ユーリーは、 ナタリーに謝罪した。
2011/05/16(Mon) 00:05:53
見返してみたら>>2:37でモロに言ってるな。
いやこうすまん、ダニールの「要するにこのカチューシャ偽じゃね?」の話しか頭に残っていなかったので、たぶん読み飛ばしてるわ。めんご。
えーとそうだな、そうだな……今日から真面目に生きるので、許せ……。
(98) 2011/05/16(Mon) 00:08:30
ダニールは、 ナタリーに拍手を送った。
2011/05/16(Mon) 00:09:01
ヴァレリー (flatfoot)
ドラガノフの白さってのは俺には分からない。考察にこれは!って光るものが全然ないからな。単に毎日のノルマとして灰考察をやってるだけしか見えない。
>>1:164>>1:166>>1:170
初日のこのあたりなんて考察じゃなく単に感想じゃねえか、と思ったのをよく覚えている。
(99) 2011/05/16(Mon) 00:17:46
ヴァレリー (flatfoot)
まあ狼としては危機感がない、みたいな話なんだろうが、村人としても危機感がぜんぜん足りないと思うね。
ドラガノフ視点で、ほぼ村人のジラント吊ってて、真占い師がロクに信頼を得られないままに死んでるんだぞ。地上に3狼に狂人にピクシーがいて吊り縄は5しかねえんだぞ。自分を白決め打たせてひっくり返すぜ!くらいの気迫がないのは何でだよと。
(100) 2011/05/16(Mon) 00:22:21
ヴァレリー (flatfoot)
プラス。
占い先を明言しないまま死んだカチューシャの件もあって俺はベルナルト真を本命に見る。
カチューシャはかなり芝居がかっていてどこまで本気なのか量りかねる人物だったが、占い先の話はRPがどうこうという問題じゃないだろう。信じたくない補正が入っているかもしれないが、信じたくないものは信じたくないな。
(101) 2011/05/16(Mon) 00:26:50
アリョールは、 リディヤに頷いた。
2011/05/16(Mon) 00:27:48
アリョールは、空を舞った。
2011/05/16(Mon) 00:28:04
ダニールは、 ヴァレリーに頷いた。
2011/05/16(Mon) 00:28:51
ベルナルト (nagare-s)
最後の喉。寝落ちる前に使う。ヴァレリーいいこと言った。
●変更はつつく。ピクだ、是非占えってあればよろ。
(102) 2011/05/16(Mon) 00:31:24
ヴァレリー (flatfoot)
ナタリーやダニールは白で良いというか、白でなかったら負けるねこれはという位置だと認識している。
ユーリーはマークされ始めたのでいいとして、フィグネリアとかサーシャの色を協力して判断してくれるといいんだが、フィグはともかくサーシャの発言量は足りなすぎるよな。判断させる気がないレベルじゃないか。
(103) 2011/05/16(Mon) 00:34:17
返事待ってたらダニールの喉嗄れとる。
だが非は認めるが、割とベルナルト真派の俺的にはサーシャあたりを占って欲しいところなんスけど、どうよ。狼狙いならダニール可。が、駄目かもな。かなしい。俺を占っても溶けねえし黒も出ねえんだよ……。
んー、フィグネリアってそんなにドス黒いんかね。思考が俺やナタリーやダニールやヴァレリーあたりとはだいぶ違うのは理解するけど。
フィグネリアが狼で、>>5の落ちを付けるまでのこの準備をする人種に見えないんだよなあ、あんまり。ピクシー狙いというなら分からなくはないんだが。が。フム。
(104) 2011/05/16(Mon) 00:48:20
世論に逆行すると、ダニールが言われているほど真っ白くは見えていない。白くはあると思うけど。
>>2:137>>2:140くらい考察落とせるのに、ちまちま灰を突っついているのに、それから得られた情報を落としてねーように見えるのよな。俺が人のことを言えた話でもない気もするが気にするな。
能力的に高いのは見てて分かるが、ナタリー・ヴァレリーに並べるほど白く見えねえな。どうすっかな。
川原で殴り合ってそろそろどちらが真にセクシーか決着を付けるか、ダニールよ。
(105) 2011/05/16(Mon) 00:52:57
ヴァレリー (flatfoot)
ドラガノフへの怒りを積みましておこう。
>>2:170
俺の扱いが最白にまでいくのが極端。村騙りへの拒否感はどこへいった。ナタリーのように仕方なく白打った、とか絆でどうせ落ちるだろう、等の思考はなかったのか。
それに片占い者は省略ってスケール出すだけだぞ。単体だけの話だけど、って断れば5分でできるだろ。だいたい時間がないんだったら>>2:171の俺しかいないようなので寝るか、ってなんだよ。もし誰かがいたら起きてたんだったら時間あるじゃないか。
>ベルナルト
とりあえず今は誰に合わせてるのかつついといてくれ。確かサーシャだったと思うが。
(106) 2011/05/16(Mon) 00:55:52
ナタリー (tsukuba)
ベルの占い先はサシャと思うけどなんでそんな誤解が発生したのユーリ。
昨日ミハ吊りといいユーリがピクシーだね(キリッ)
ベル真ならユーリお勧め
ドラは感情起伏が一定だから初日のユーリ突っかかりと合わせると白さが見える。無駄吊り狙いされやすそうな場所であたしが白視したのを受けて出したんじゃねーか疑惑有るのがベル真信じ切れない原因かも、寝りゅ
(107) 2011/05/16(Mon) 01:01:57
ヴァレリー (flatfoot)
フィグネリアはそれなりに白いが、いかんせん思考を完全にトレースできないので不安が残る、というポジションではないか。ベルナルトが占って白が出ると確白ではあるんだが。
ところでユーリー狼に備えて俺が生きてるうちにフィグネリア白視の言質はとっとかねえとな、とちょっと思っていたら自分から言い出したか。いいことだ。
(108) 2011/05/16(Mon) 01:03:35
ベルナルトは、 サーシャをつんつんつついた。
2011/05/16(Mon) 01:06:10
ヴァレリー (flatfoot)
俺は●サーシャ希望。
●フィグネリアで白が出るならベルナルトの真要素アップ、という試金石のようなやり方を用いるのはまだ早いか、もしくはもう遅すぎたかのどっちかだと思うので。ユーリーはダニールとの殴り合いを見たい。
(109) 2011/05/16(Mon) 01:08:08
ダニールは、 ユーリーをハリセンで殴った。
2011/05/16(Mon) 01:08:20
ダニールは、 ユーリーをハリセンで殴った。
2011/05/16(Mon) 01:08:27
結論としてはこう、白で良いところは第一位ヴァレリー、第二位ナタリー。ちょっと離れて三位フィグネリア。
ドラガノフは明日考えてみよう、という後回し戦法を採用する。明日やれることは明日やる。
ナタリー>>107
ゲッ、バレた。
一応言っておくが、サーシャ占いセット中なのは把握している上で、>>102で「占い先変更あればつつく」と言っているところに対しての話であるよ……別に読み落としじゃないわよ……。
ヴァレリー>>108
「ユーリー狼に備えてフィグネリア白の言質を取りたい」ってどういう話よ。俺狼を仮定して、俺視点で白飽和させたいからっつー話なんかな。でもそれだとダニール白に取ってねえし逃げ道ありすぎて意味なくね。
(110) 2011/05/16(Mon) 01:08:49
ダニールは、宿を出た。
2011/05/16(Mon) 01:09:03
ユーリーは、 ダニールをハリセンで殴った。
2011/05/16(Mon) 01:09:09
ユーリーは、 ダニールをハリセンで殴った。
2011/05/16(Mon) 01:09:19
ユーリーは、 ダニールをハリセンで殴った。
2011/05/16(Mon) 01:09:27
ユーリーは、 ダニールに手を振った。
2011/05/16(Mon) 01:09:38
ナタリーは、 ユーリーをつんつんつついた。
2011/05/16(Mon) 01:12:03
ナタリーは、 ユーリーに微笑んだ。
2011/05/16(Mon) 01:12:35
ナタリーは、空を舞った。
2011/05/16(Mon) 01:12:42
ユーリーは、 ナタリーをじっと見つめた。
2011/05/16(Mon) 01:14:30
ユーリーは、 ナタリーに手を振った。
2011/05/16(Mon) 01:14:45
ヴァレリー (flatfoot)
>俺視点で白飽和させたいからっつー話なんかな。
まあそれだな。他の人よりも強めに白だと思ってるのはなんとなく推測がついてたから。墓下で手のひらを返している狼を見るのは嫌なものだし。
そりゃ逃げ道はあるけど一つ一つ潰すしかないしな。ちまちまと。梱包材みたいなもんだよ。
(111) 2011/05/16(Mon) 01:18:45
誰かが言っていた話だが、ベルナルト真を仮定するとして、サーシャ・ミハイル・ドラガノフの三鬼衆っつーのはあんまりしっくり来ないのよな、というのもあってダニールがランキング四位に居る感じやなあ。べつに明確な要素があるわけじゃねーけど。
この話を他人から見たときに、ユーリー・ミハイル・ドラガノフの三本の矢想定になるのはまあ、分からんでもない。
ただしっくり来ないにせよ、単体での疑惑が明日以降拭い切れる気がさっぱりしないサーシャ狼の目、んで組み合わせとしても割と有り得る話のサーシャピクシーの目を潰すという意味でもサーシャ占いはアリだと思うスよ。
なんか結局あんま灰考察してねえな。まいいか。
ヴァレリー>>111
ほいほい。
(112) 2011/05/16(Mon) 01:24:12
ヴァレリーの攻撃性とダニールの攻撃性ってなんか種類が違う気がするな。
明日の宿題にすっか。
(113) 2011/05/16(Mon) 01:33:49
ああ、希望出ししてねえな……。
もう話した後な気がするが、●サーシャで▼ミハイルね。けど占いはベルナルトの好きにすれば良いと思うよ。
オヤスミ。
(114) 2011/05/16(Mon) 01:35:38
ヴァレリー (flatfoot)
しかしこの村、灰の白は6人しかいないんだよな。
もし今日がいきなり打ち切り最終日で、誰が白か今すぐ当てろさあ当てろ、と言われたら俺とジラとダニとナタとユリとフィグとオリガ? 1人多いぞ? となるので、ドラガノフやサーシャを入れる余地はわりと既にない気がする。
ダニールが黒いとこは直吊れって言うのはこのあたりの話か。ちょうど>>112でユーリーも似たようなことを言っているが。
(115) 2011/05/16(Mon) 01:39:46
フィグネリアは、 ベルナルトが仲間だと感じた。
2011/05/16(Mon) 03:42:58
フィグネリアは、 ダニールをつんつんつついた。
2011/05/16(Mon) 03:43:44
フィグネリアは、 ダニールをつんつんつついた。
2011/05/16(Mon) 03:43:50
フィグネリアは、 ダニールをつんつんつついた。
2011/05/16(Mon) 03:43:57
フィグネリアは、 ダニールをつんつんつついた。
2011/05/16(Mon) 03:44:06
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