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発言ptsは少ないですし、議題って必要なのかしら?
議題回答に追われて肝心な発言ができなかったら本末転倒ではないかしら……?
ただ、不慣れな人もいると思うので議題のような発言指針が欲しければ提示することには大きく反対致しませんが、16人村ではないので議題としてあげられることも殆どないような気もしますね。
いよいよ始まりましたね。
この中に人狼がいるとは、末恐ろしいことです。
とりあえず全員の発言を聞いてみたいものです。
この村には占い師、霊能者、狩人、そして裏切り者の狂人もいるようですし・・・ね。
私達は人狼なぞに屈したりしないのです
議題か。とりあえずCO関連か?能力者がCOするしない、占いのCOがあったら占いの真偽あたりについて。
共有者がいねえとまとめが面倒くさくてかなわねえや。
え、アナスタシア、本当の話なのね。そう………。
では、そうね潜んでいる狼さん達とやらを殲滅しましょうか、あはっ。
議題は喋りにくい人のための物なのであってもいいとは思うけど喉が制限されているのであまりやりたくないかしら。
アナスタシアの言う事が本当で狼の仲間が3人で、一日一人を処刑する対策を取るならば、最初の処刑が終わった後に自称能力者が4人という状況は私は避けたい。
つまり、本日、ひいては明日までには占い師霊能者は顔を出して欲しいと。そう私は思う。なので私は占い師でも霊能者でも無いとは言っておくけど、あと一人二人くらいなら非能力を明かしてもギリギリ潜めるのでそこは本人達を尊重するよ。
ラビいくつかかんがえたいことあるの。
占いとか霊のひとの出てくるタイミングとか、霊のひと今日出ないんだったら占われそうになったらどうするのーとか!
ラビ占いのひとはきょうでいいとおもう。霊のひとは3日目にだれかに投票してでてきてほしい。でもそれまでに●▼になりそうだったらでてほしい。
けどそれ狼も逃げやすくなって、霊のひとがひとりにきまりにくいからめんどくさいーってひともいるかな?
みんなどうおもってるかボクきになるよ。
COの方針だけ決めたら、どうせあとは発言一巡するまですることないでしょ。
喉の無駄遣いしなくないから希望だけ言っておくわ。
今日は占いCO、霊能CO無しを希望よ。じゃあね。
始まったわねぇ〜。
私も議題は必要ないと思うわぁ〜。
占いがいつ出るかは話し合った方がいいと思うわねぇ〜。
私は占いには今日出てほしいわぁ〜。
霊は本人にオ・マ・カ・セ・よぉ〜。
占いCOを優先してして欲しいです。
霊能者が迂闊にCOすると、襲撃されてしまって
霊能結果というヒントも失ってしまいますし。
占いCOが複数だった場合や
吊られそうだった場合に霊能COで
それ以外は占いCOだけでいいと思います
やあ、はじまったね。
早速占い師と霊能者の話をしてるみたいだけど、俺は占い師だけ今日のうちにさっさと出しちゃえばいいと思うよ。
12人だから霊能者は1日くらいなら潜伏できる気もするけど、まぁ本人の自信次第ってとこかな。
あと、この国まとめ制度はなしだった気がするけど。
じゃあとりあえず今日はもう寝るよ。
おやすみ。
そうだね、霊能力者を確定、一人で終えたいのなら非霊能宣言を非占い宣言より先に回した方が良いという説がある。(人狼からは狂い人、狂い人からは人狼が)霊能者を詐称しているのかどうか、するのかどうか、というのは占い師を詐称するのかどうか、よりも難しい判断だからだ。といっても、この村には絶対的な確定村人がアナスタシアしか存在せず、村人側で詐称するような人材がいるとはさほど思えないのでこの案は没かな。
★(質問の意味)
>>11リディヤ
面白い提案だね。能力者宣言無しが良いとはどういうことだろう? 不勉強な私に教示してくれないだろうか。
>>15
村の中で合意があるのならばその限りではない、と風の噂で聞いたよ。
占いCOは明日占った理由も添えてした方が皆の信頼も得られていいんじゃないかと思うのですわ。
霊能COは乗っ取りが恐いので3日目4日目には出たらいいと思うのですわー。
ちょっと…眠れないので、COに関しての考えを述べてからもう一度ベットに入る事にします。僕は基本個々の判断でCOと思っておりますが、
「占いは今日、最悪明日まで
霊能は最悪明後日までには」
と考えております。また、まとめ役は必要ないと思っております。序盤の霊能、狩人回避なら明言投票がありますので。
とりあえず霊能に関しては、今日出すメリットはほとんどないと思うのよねぇ〜。
そう感じてる人が多いと思うわぁ〜。
吊られそうな場合のみ出るのが一番安全ねぇ〜。
占い師は2巡目から出てきてくれるんじゃないかって信じてるわぁ〜。
さて、現時点で最低2人外(人狼と狂い人をまとめてそう呼ぼう)は既に表に出ている。考えるだけ考えてみようか。人狼二人が既にいる場合、表で挨拶をし、引っ込み、相談し、また顔をだす(ださない。)という行動パターンと仮定すると、ロラン、サーシャ、カチューシャ辺りが該当かな。
とりあえず出るだけ出ておいただとイライダ、イヴァン辺り。
除外したラビ、リディヤ、オリガはレスポンス間隔が結構早いのよね。
>>18リディヤ なるほど。そういうことね、ありがとう。
★霊を潜めたい人へ
初回に無辜の村人を吊り、翌日占い師二人、霊能者二人の2-2になることへの危惧はどれほどあるのか。また、霊潜伏に気遣うために村人証明できる村人の能力を削ぐ事についてどう思うか。
既に喉が瀕死なので朝か昼か夜に。まあ占い師名乗りが3人出るようだったらそれは霊潜伏で一向に構わないけれど。
>>19
占った理由は今日COしても、明日の結果発表と同時にすればいいだけではないかしら?
今のところ意見を見る限り占い師のCOがいつになるにしても自由占い希望で満場一致のようですけれど、霊能者が占われる可能性についてはどう思っているでしょうか?12名というのは灰は少ないけれども狼にとってはそれなりに有利な編成だと私は考えておりますの。ここで霊を無駄に占うようであると少々厳しいものになるかと…。真占い師の占いが最初で最後の占いが霊に使われてしまう危険性を孕んでいますわ。
本日中に占い師がCOし、それとなく発言から自分が占われそうとおもったら霊が出てくるというのであれば別ですが、本日中に占い師がCOしなくてもいいと思っている方はその辺りのリスクを踏まえて再度考えてみてはいかがでしょうか?
潜伏という手もあったかもしれないけど、ナタリー以外に、暗に非占COしてる人も多くてどう見ても無理っちゃ。
というわけでサクッと出させてもらうっちゃ。
皆の様子を見て占い先を決めるっちゃ!
霊のCOは今日か3日目どっちがいいかね〜。
どっちもメリットはあるっちゃね。
今日COすりゃあ確実に俺に占われないっちゃ。
3日目だと噛まれにくい。そんなとこかね。
正直霊能者なんて俺の代わりに噛まれてくれればいいと思うっちゃね〜。
ラビできたら自由占いでもみんなにだれ占ってほしいか2人ずつききたいの。だれがだれあやしいと思ってたかも占いのヒントにできるし、ラビしんじゃってもみんなかんがえるのべんり。
あとラビ霊のひとはのっとられなくていきのこりやすい2日目投票CO→3日目COしてほしい。占い希望いっぱいあつまってたときだけ早めにでてくれたらたすかるの。
おはようございます。ベルナルトとラビが占い師COですね。
【対抗はありません】
この人数で対抗がでて潜伏する必要はありませんし、3COの場合は村の方針も変わって来ると思いますので、以降の発言に占いCO/非COをお勧め致します…。
あんまりログ増えてないっちゃね〜。
中の人事情で夜全く来れない時間があるっちゃ。
更新直前〜夕方くらいまでがコアなことが多いっちゃ。
>>22>>35
12>11>9>7>5>3>EP、さいしょに村人吊っちゃって次に本物の霊のひと吊っちゃっても、まだ7人でわるいひと3人だからギリギリセーフじゃない?サーシャお兄ちゃんちゃんと数えた?
それにラビ3日目で2人出てくるよりは、2日目に▼●されそうになって狼か霊のひと出てきて2人になるほうがありえるとおもってる。今日明日▼●あがらないとこに狼いたら3日目わざわざ出てくるかなー?
ラビ霊のひと一人でそっち守られるのもこわいし、でもラビ明日狼見つけられるかもなのに、その日に霊のひとしんじゃうのもやだ。
いちばんラビと霊のひとどっちも3日目までのこれそうなの3日目投票COだとおもったの。のっとられないし。
やっ。[...は手を軽く挙げて]
>>36ラビ
占い師候補が人狼にコロされ無かった場合、最初に村人を吊って2-2の形になると処刑できるのは4回。
狂い人が占い師霊能者どちらに潜んでいるかというのを考える必要があって、少なくとも誰か一人は残さなきゃいけなくなるのは分かるかしら。過半数は超えないけどそれだけじゃあ不足なの。
ラビからは自分を残してくれ、とか自分がどうせ死んじゃうし、とか考えてるかもしれないけど。ラビの考えも分かるけどねー。
三人目が出るとしたらロランかミハイルだろうけれど恐らくこのままに見えるねえ。
ところで2-2なら初回に人狼を当てた方がほぼ真だけど、説明は省いても大丈夫かしら。
行でポイント消費が変化するわけじゃないのはわかった。
でも、さっきの発言が23Pで
どっから3pきたのかわからない。
ぶっちゃけどこかで危ない橋は渡らざるを得ないと思うんだけど。
問題はいつその橋を渡るかだ。
そうそう、一応宣言しておく。
【占い師じゃないよ】
数字だけをみれば2-2だと手数がうんぬんって気持ちになるけど実際の状況はまた違ってくるからね。
4人のCOがあると色々見えるものがあったりするし、信用度の問題もある。
初日からあんまり考え過ぎもよくないんじゃないかなあ。
色んなパターンがあることを考慮しつつ実際どうかるかを待とうよ。
中弛みするのもよくないけどね。
まぁ話すことには意義があるけどさ。
間違いの回答はあるかもしれないけどいつCOがいいのかに正解はない気がするよ。
あるなら毎回そうしてるさ。
というわけで俺は別にいつCOになってもわりといいんだけど。
話し合いの中で何か見つけられるかなと思うのでのんびり眺めてるよー。
やる気ないわけじゃないよ、数字に弱いだけだよー。
確かにイヴァンの言うようにCOのタイミングに正解はないから難しいわねぇ〜。意見がまとまらないようなら本人の判断を尊重するのがベストだと思うのだけれどぉ〜。仮に霊が2人出てきたとしても、各人のCOのタイミングも推理材料になると思うのよねぇ〜。
ラビちょっといまからおでかけなの。
だれ占うかまだきめられてないんだけど、みんなだれ占ってほしいかききたい。
あしたまでにおうちかえれるかもわからないけど、だれうらなうとかハトさんででも見たり変えたりがんばるから。
あ。ラビ占ってほしいきぼう多いひとそのまま占うとはかぎらないんだよ。
でもあしたからいろいろかんがえるときとかも、だれとだれ仲良しでだれとだれ仲悪いかヒントほしいの。だからきくだけでも聞いときたいんだよ。ラビのおねがいなの。
ベルナルト・ラビのCO確認。【俺は非占】
霊は占われそうなら今日でてもいいんじゃねえか。
狩人が優秀だといいが。
●占い希望【ロラン・カチューシャ】
今のところ大して情報がないから適当だ。
気が変わったらまた言わせてもらおう。
ログを読み込んできたが、俺も含め1日目は無難な発言ばかりで突っ込みたい発言も大してない。
占い真偽はベルナルトが胡散くせえがラビがあざといのかも知れねえってとこだな。
明日の結果を見てまた考えさせてもらおう。
更新まで1時間半を切りましたが議論はあまり進んでいないようですね…。
占い師の真贋については本日襲撃があるわけでもないし、明日の占い先やその判定をみてから判断しても十分間に合いますのでここでは深く言及するのは避けますが…一点気になることだけ申し上げさせていただきますと、ベルナントさんが夕方から更新直前まで顔を出せないというのは少々気がかりですね。
本来更新直前というのが一番議論が白熱すると思いますし、そのなかで占い先を決めていったり吊り先を決めていったりするかと思われますが、そこに不参加ということとなると真であればかなり不利な状况かと。ご都合等もありますのでその点は致し方ないですが、それであれば自身の考え等を発言ができなくなる時間帯の前にしてはどうでしょうか?
また、私もまだ占い希望を特に申し上げていなかった手前大きな声では言えませんが、皆さん占いにそれほど興味がないのでしょうか…?
間違いなく確実に占える初回の占いを有効活用するためにも占い希望を提示しつつ議論を交えることは大事だと思うのですけれど……。
このままではラビさんもベルナントさんも占いをどこにするか判断しかねるのではないでしょうか。それに伴い霊能者も自分が占われるかどうかの判断もできずに無駄占いがされてしまう可能性も高いと危惧してしまいますね…。
>>46
そうですね、僕は【ナタリーさん、ミハイルさん】を希望いたします。
ナタリーさんは僕と霊能者に関しての考えが違うところではありますがそれが理由ではなく、白と分かれば心強いですが……いえ、ナタリーさんが狼だった場合が単に怖いので占い対象に上げさせて頂きました。
ミハイルさんは>>48の適当で占い希望を上げてらっしゃるのが若干信用出来ませんでしたので…色が見えないのも理由の一つです。
>>50
オリガさんの意見に便乗する形になりますが、僕のコアタイムが夕方から更新前後の為、ベルナルトさんとすれ違う可能性が高いのですよね。それも含めて>>49頑張っていただきたいところです。
ラビおうちかえってきたー!でもみんなあんまりどこ占ってーとか言ってくれてないね。ボクかなしい。みんないそがしいのかな?リア充村だからしかたないけど、オリガお姉ちゃん言う通りラビちょっとこまる。
きょうは占い先しんじゃうことってないからラビ言っとくね。ラビはいま【カチューシャお姉ちゃん】に占いセットしてるよ。
もしカチューシャお姉ちゃんが霊のひとなら言ってね。
発言ptsに余裕がなくなってきましたので、簡単にですが占って欲しくない方を挙げさせていただきますね。
サーシャさん…どうやら彼は明日まで不在とのことで、鳩からみるといっても、それほど早いレスポンスは期待できそうにありません。そうなると占い先となっても回避ができませんので霊だった場合に無駄占いをしてしまうことになりますね…。
リディアさん…こう、ちょっと浮いている感じがする方ですね…。発言も無難ではあるのですがちょっと誤解のされやすい発言も見られておりました。この辺り狼なら少し気を使うのでは…?とも思いますので積極的に本日の占い先にして欲しいとは思いませんね。
仕事が思ったより早く終わらなくて申し訳ないですわ。
それと私は【占い師ではない】ですわ。ラビちゃんとベルナルトのCOも把握しましたわ。
占ってほしいところ…【オリガさんとミハイルさん】ですわね。理由は初日なのでなんとなくですわ。
ただいまぁ〜ん。
今日も疲れたわぁ〜ん。(ふらふら)
私もまだみんなのことよく分かってないのよねぇ〜。まだ誰も深く信用出来ないって言えばいいかしらぁ〜。だから誰が占われても情報が増えるという意味でうれしいのよねぇ〜。私基本的に自由占い推進派なのだけど、しいてあげるならナタリーかしらぁ〜。
多弁は占えっていうしぃ〜。
カチューシャお姉ちゃん>>8>>19>>24しかしゃべってないんだけど、なんかごめんなさいばっかりだなっておもったの。あまりにもじぶんで話すすめようとしてないんだよ。
すすめてないのはリディヤお姉ちゃんもだけど、リディヤお姉ちゃんはカチューシャお姉ちゃんより「せつやくしてあとでしゃべろう」って感じもみえたんだよ。
>>19の「占い明日でてほしい」っていうのも、かんがえる時間ほしい狼のかのうせいあるかな?っておもえちゃった。あんまりちゃんと考えてなかったのかな、>>24ですぐ変えてるのもきになったんだよ。
あとカチューシャお姉ちゃん、>>24で「霊のひとは占われない自信あるなら」って言ってるから霊のひとではなさそうかなともラビおもった。
あら、私は疑われているってことですの?
ラビちゃんに疑われるのは何故か悲しいですわね。。。
私は【霊能力者ではない】ですわ。
やっと帰ってこれたっちゃ。
霊は潜伏するつもりっちゃね。あと一時間あるのでログじっくり読むっちゃ。
占い先は更新30分前までには明言するっちゃ。
私ナタリーを積極的に疑ってるわけじゃないのだけど、ナタリーが狼だった場合、この少ない吊り手の中でナタリーを決定的な確証を持って吊ることは難しいと思うのよねぇ〜。だから占ってほしいのぉ〜。
だけどナタリー村だった場合、占い先被って確白になって噛まれるのもイヤだから悩みどころなのよねぇ〜。
ううう……。
カチューシャお姉ちゃん霊のひとじゃないーって言わせちゃったからごめんなさいだけど、ラビやっぱ【ナタリーお姉ちゃん】にする。
ナタリーお姉ちゃんだったらさいしょから霊じゃないって言ってるから、これいじょう霊のひとのかくればしょへらさなくていいし、それにナタリーお姉ちゃんもし狼だったら占いの黒とかないと吊れなくてまけちゃいそうだよね。
もしナタリーお姉ちゃん白でてしんじゃっても、ラビいきのこれたらかてるから。
あと、カチューシャお姉ちゃんはこのままだったら明日吊られちゃいそうだから、村だったらがんばってほしいとラビおもってるんだよ。
ラビ今日はおしゃべりこれでおわりになりそう。またあとでね!
こんばんは。予定より遅くなってポイント無駄にするところだったわ。
ベルナルトのCOした後の発言が少ないのよ!占いの真贋がわからないじゃないの。ラビに偽っぽいところは無いけどね。
占い希望はイヴァン・ベルナルト・イライダ・ラビ!
と言いたいけど、本筋に関係ない会話で決めるわけには行かないわよね。残念ながら二人は占い候補だし。
真面目に考えるにも材料少ないのだけれど、ナタリー・オリガは悩ましいところね。狼だと怖いけれど、片白で噛まれるには惜しいわ。特に、オリガは占って欲しくないとこね。
カチューシャ、視点抜けは狼がしがちに思えるから悪くないと思ったけど、確かに吊ってもいいかしら。
色々考えてミハイル希望になったわ。寡黙がちだけど吊り難い感じだし、白だったら言葉数は少なくてもちゃんと考えそうだもの。
オリガもナタリーも会話してたら判断できそうな気がするんだけど、占うのか〜。
狼でも捕まえきれると思うのでカチューシャよりはいいと思うけど。
俺はイライダが周りに同調することが多い印象を受けてるのでイライダがちょびっと気になり始めてるんだけど、まだ初日だしね〜。
うっかり寝てた。
ちょっと推理ができないけれどそうだね。オリガはちょっと判断できないかな、ということで占って欲しい。他に占うとしたらミハイルになるんだけど。
私も占われるなら吊ってほしいですわ。
この中で一番吊りやすいのは私ですし。生きている間村の役にたてればいいのですわ。
でもラビちゃんに頑張れと言われているのでもう少し頑張ろうと思うのですわ。
ナタリーも意見が強そうって意味でオリガと迷ったっちゃ。
ナタリーの目立つ所は>>9の第一発言で早速非占非霊COしてることっちゃね。
始まって十分。相談する間もなかったと思うっちゃ。
白印象稼ぐために半分捨て身って手もなくはないと思うけど、やっぱりいきなり騙るカードを捨てるってのはしづらいと思うっちゃ。
これが白ポイント大きく稼いでるっちゃ。
他にも2-2になることへの危惧や占い3なら霊潜伏でも一向に構わない、と盤面を正しく理解できる人だと思うっちゃ。
もし白ですぐ噛まれたりしたら村にとって大ダメージになると思うっちゃ。
それにこれだけ意見が言える人なら、人外だったらきっと違和感のある発言をすると思うっちゃ。
なのでナタリーはまだ置いておくっちゃね。
俺にはよくわからないんだけど、ミハイルからはなにか只者ではないオーラでも漂ってるのかな。
ミハイルの発言見る限りは別に占いが必要とも思えないんだけど何故か大人気だよ。
占い先とは全く関係ないのだけど、この村にサーシャっていたわよねぇ〜?存在忘れかけてたわぁ〜。静かな人多すぎだわよぉ〜。
リディヤは可愛いから人狼じゃないよ!
さて、あと15分だけど全員非対抗ができるのだろうかレースの開催です。
[...は拍手した]
いや、イヴァン見てもあんま気になる所ないっちゃね。
無難と言えば無難っちゃ…
いやでもナタリーは暫定白いし、リディヤは占ってもいいかもしれんがそこ占わなんでもな…
迷うっちゃ…
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