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投票先事前明言しとけば組織票への牽制になるわよ
あと爺ちゃんが来てないけど。
2ー2なら確白なら霊ローラで時間稼ぎつつ占い師真キメウチの進行が一番いいよ。信じた占い師と心中で良い
2択護衛だし狩人頑張って
トーマスが>>46と言っているけど灰吊りはない
(47) 2015/01/11(Sun) 16:43:02
割とどうでも良いけどトーマスの大声スタイルはキャラが立ってて敵ながら好きよ
(旦那にはしたくない)
灰雑感と書いて灰の雑な感想はそのうちします
(48) 2015/01/11(Sun) 16:45:28
移動中にもう一度かんがえてみたんだが。
>>6 私【霊能者】らしいわ。
↑言い回しが、あまり自発的に出た感じがしない。微非狼要素として拾っておこう。
>>46 断る。お前が狼でないとも限らない。
パメラを真と見ているわけではないが、ヨアヒムの拾った要素には同意できない。霊狼の場合はヨアヒムは少し白いのかもしれない。
パメラ偽なら、狂より。直前見てもそう思う。
トーマス偽なら、生存欲より狼よりかね。
(49) 2015/01/11(Sun) 17:07:39
ふむ、同じ見解だな。
トーマスは生存欲は強いが、「どうすれば村利になるか」
自分なりの考えを>>35>>46で示してる点は相変わらず印象よい。
パメラはなぁ、>>38もそうなんだけど。
いちいち村騙りの可能性を考えたり回りくどいんだよな。
全員揃うまで待ちましょうのスタンスなら、これまでの発言ってする意味あるのかと。そこがアピに見えるんだよな。
(50) 2015/01/11(Sun) 17:15:59
組織評か。その都度計算しながら考えてみるが、組織票の影響は判定とは無関係な気がしている。
俺はやはり統一を推したい。理由は斑を吊って占霊を総合的に判断したいから。また、確白に緩くまとめをしてもらうのも禁止ではないしな。
2-2なら【●リーザ統一】希望。
片占でもいいのでここに色をつけてほしい。
占いはニコラスとヨアヒムは反対しておこう。
(51) 2015/01/11(Sun) 17:21:07
いや別に考えてたわけじゃないけど対抗どう思う?ってきかれたからこうなんじゃね?って答えただけだよ
全員来る前に話始めちゃったのは申し訳ござらぬ
(52) 2015/01/11(Sun) 17:21:27
>>40
その誤解の部分は除いても、俺は今のところ
トーマス:真>狼、パメラ:狂>真寄りだな。変わるかもしれんけどね。
残る発言は占い希望にまわすとして、占い師については明日にまわすよ。これから出かけるんで、次は深夜になると思う。
(53) 2015/01/11(Sun) 17:22:38
トーマス>>46「放置」
これ、霊狂決め打ちで最後まで放置って意味?
それとも、直近霊ロラ待ってくれーって意味?
ゲルトは喉残しておいてね
陣形確定したら質問したいんで
(54) 2015/01/11(Sun) 17:56:29
厭世家 ゲルトは、村長 ディーターに頷いた。
2015/01/11(Sun) 17:59:54
厭世家 ゲルトは、長老 ヴァルターをつんつんつついた。
2015/01/11(Sun) 18:00:12
オットーは黒狙いの自由占い推しのわりに質問とか投げねえんだな
>>39を言った時点で、疑問点とか怪しいヤツとか、特に無かったの?
(55) 2015/01/11(Sun) 18:34:32
シモンのこれ>>41
これはアレか、助言か何かなのか?
発言の意図をかみ砕いて説明してもらえると嬉しい
(56) 2015/01/11(Sun) 18:35:47
ディーター、俺に聞きたいことあるなら今言えよ。
俺、今日はすぐ落ちるぞ。
ディーター、お前対話型なのか。
シモンの助言ってどう見えたんだこれ?
[ゲルトはバナナを食べている]
(57) 2015/01/11(Sun) 19:01:47
全然対話型じゃねーし、今聞けない理由は既に言った
落ちるならそれでしょうがねえ
シモンについては回答来てからな
(58) 2015/01/11(Sun) 19:19:43
ん、ゲルトと俺とで対話型の定義が違ってるかも知れねーな
リアルタイムでチャットしたい、みたいなタイプではない
誤解の芽は可能な限り摘みたいので、都度確認したい
そんな感じ
(59) 2015/01/11(Sun) 19:34:41
爺さん?来てないねー 元気ぃ?
最近、意図的凸PLがあっちこっちの国に出現してるの聞いたー 大丈夫よね?
青年と絶望さんからのラブコール見たよー
最近、登場と同時の希望出しスタイル見かける。
占い避けたい狼とか狩が票を乗っ掛け易いように使う手法で見て来てそれ自体には馴れたけどー
理由がちょっとイミフなの。
>>43青年
確かに3-2は想定したけど、紐にいと絶望さんの話聞いて[占狼ー霊狂]しっくり来て>>40思ったんだけど。
つーか、>>44「パッション霊真狂かな」自分で言ってるしー。理由付けが言い掛かりっぽ。
★その前の流れ読んだ?オタンコナス
>>51絶望さん
理由が薄くて乗っけた感あるー
★●リザ希望理由、もーちょい詳しくお願い
(60) 2015/01/11(Sun) 19:51:12
厭世家 ゲルトは、村娘 リーザをじっと見つめた。
2015/01/11(Sun) 20:00:05
村娘 リーザは、厭世家 ゲルトをじっと見つめた。
2015/01/11(Sun) 20:03:35
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
沈黙は銀、雄弁は金。
(61) 2015/01/11(Sun) 20:05:25
(62) 2015/01/11(Sun) 20:08:44
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
うぅん?
最近耳が遠くてのぅ。もっと大声で言ってくれんか、ヨアヒム。
(63) 2015/01/11(Sun) 20:10:49
オイ、ヴァルター!
お爺ちゃん過ぎるだろテメエエエエエッ!
もう非占霊ってことで話進めるからなッ!
(64) 2015/01/11(Sun) 20:12:16
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
ああ、ぁあ。
ワシは村人じゃよ。
(65) 2015/01/11(Sun) 20:18:46
よし、2−2把握
能力者は次の発言でスライド有無を明言してね(村長命令)
G13なのに3−2にならないとかっベーわ(ミサワ)
つーか、ゲルトはG13の3−2をどう評価してるんだ?
弱い、普通、強い、超強い、で言うと、どれ?
(66) 2015/01/11(Sun) 20:19:48
ゲルトの>>37「占2COみたら俺が狂なら霊いく」って推理、占狼で自分狂前提になってるんだから霊狂に帰結するのは当然じゃねーかな。ゲルトは3−1よりも2−2が好きだ、位の意味しか取れないんだが、俺、何か勘違いしてるか?
んで、ペーターは「ゲルトの推理占狼前提だわー、色透けてるわー」とは思わねーの? 3−2想定したのはリーザだけでなくゲルトも同じっつーか、ゲルトが元ネタなんだが、他でゲルトの白取ってたりするの?
(67) 2015/01/11(Sun) 20:21:56
リーザはG13やったことある?
能力者の真贋が傾くのは苦手?
(68) 2015/01/11(Sun) 20:23:18
進行は黒狙い自由占いの決め打ちルートに一票入れとくわ
この編成、多少のリスクは呑まないと勝てないと思うぜ
(69) 2015/01/11(Sun) 20:25:27
ただいま。
>>51に対する能力者の反応もみようとしたが、いない件。
>>43この発言の●俺の鳩では表示されないので、気をつけて欲しい。俺もここに希望だそうとしていたのでおそらく●だろうと思っていたが。
俺は村マッハと思うが嘆いているわけではないし(>>23)、俺はともかくとしてヨアヒムが同じ判断をした(>>40)かはわからないと思う。出先で考えているときは、諸事が歪んで見えたのと、妙に寄り添われているように(※)見えたのとで占希望に上げた。
※
・13人村への親近感(>>23)
・>>30下段の手ポム(実際は違う)
・>>40俺とヨアヒムを物の見方を同じに見た点。
(70) 2015/01/11(Sun) 20:30:18
厭世家 ゲルトは、村娘 リーザをつんつんつついた。
2015/01/11(Sun) 20:30:31
>>60
…んー。リーザどうすっかな…。
これ、本人はいたって真面目にやっているっぽく、狼的かといわれると人ある範囲ではあるんだよな。
村なら落ち着けよ。お前疑われるの弱いの?
>>66 俺が大好き。強いと思う。パズルを作るのも解くのも好きだね。沢山のピースを組み合わせて考えるのが好き。
(71) 2015/01/11(Sun) 20:47:16
遅くなってごめんなさいネ、親戚のトマスおじさんが来てたのよ
本格参加はもう少し後になるけど、目についたところをちょいちょいと
>>55 ディーター
☆もう少し皆の発言見たかったし、判断するほど読み込む時間がなかったのよネ
>>45 ニコラス
★随分組織票を恐れているようだけど、グレランの場合は狂人に狼の位置が把握出来てないと難しくないかしら。現状でそこまで気にする理由が何かあるの?
(72) 2015/01/11(Sun) 21:00:58
>>66 ディーター
【撤回もスライドもないよ。】
2−2ねぇ、少しは食われフラグが解除されたのかな。
(73) 2015/01/11(Sun) 21:06:18
>>71 ゲルト
>>60でリーザがワタワタしてるのは見えたわ
狼でも村でも十分あり得る範囲だけど、判断が難しいから占先としては悪くないわね。むしろアタシはこの反応は黒く見えた
>>32なんかはブーメランよねェ、現状判断難しいわ
発言組の中では水晶玉ぶつけても良い枠って感じ
4人外5縄だから吊ミスは避けたいわね。寡黙の中に複数狼いると判断辛いから、そっちもありだとは思ってるわ
(74) 2015/01/11(Sun) 21:07:17
(75) 2015/01/11(Sun) 21:08:27
占いに関しては、ヨアヒムの初動の軽さで白アピが効くようなのでd>>59前者のリアタイ型なのかもとおもったくらい。
他灰に関して思うこと、リーザに関しては述べた>>70
ヨアヒムは泳がせておいていいかな。
>>13下段の視線のところが不同意箇所。
占を(´-ω・`)チラリ...と見ることが真要素になるの?人によるのでは思ったな。
ニコラスは諸事を追ってしっかり発言しているし、組織票周りは微村かもとおもった。ディーターも占いは必要ない。疑問点並べているところ、最初は喉稼ぎかなんかかと思ったが、>>67こことかいいね。
シモン・ペーター・ヴァルターは判断できるほどの要素ないかな。
俺の希望は>>70だが、ニコ・ヨア・ディ以外なら占っていいぞ。これだけの人狼密度だ、黒引けない方がおかしい。黒引きを期待してるぞ。
(76) 2015/01/11(Sun) 21:10:38
爺見えた― 無事でよかった♪
耳イカれてるけど。
2-2把握です。[占狼ー霊狂]と思うけど占い達静かよね。まー判定しっかり落としてくれればいいけどー
>>68村長
☆G13自体プレイした事ないわよ。ただ前にG13で開始しそうになった時、過去ログ流し読んだ事ある。
その村の赤枠で3-2画策してた。実現しなかったけどねー
能力者の真贋は正直苦手。言葉に騙されて苦い思いしてからは、基本判定重視して言葉とか信用しないようにしてるー。あと他の人の考察参考にする事多いかな。
(77) 2015/01/11(Sun) 21:12:39
余が将軍である。
将軍である余から言わせてもらえばこの編成は3−2が安……
― 3年後 After three years ―
と言うわけだ。
2−2編成では、灰吊りは無くもない。
かと言って>>46の灰吊りは説明が不足してるのか、賛成しかねるがな。
一体何を根拠に霊真狂と言ってるのかこいつは。
(78) 2015/01/11(Sun) 21:17:19
>>56D太
見ないうちに、随分と嫌悪感を催す顔になったな。苦労したのだろう。
>>41が助言かと言うとそんなことはない。
お前は、何ににでも意味がないと我慢ならないタイプなのか?
そんな気質ではこの世の中、そんな顔にもなるだろうな。
P太少年にブーメランを放ったとの指摘があったが、軍用のブーメランは人の首が飛ぶぞ。
余の発言とパン屋の発言が同系統のものに見えるのなら、余は改めてこの殺傷武器を投げることを厭わない。発言には気を付けるのだな。
(79) 2015/01/11(Sun) 21:28:21
>>70絶望
あ、アンカー間違ってた。>>2見て激レツモード嘆いてたと思ったよー
>>40は二人とも樵と神父の区別つかず対抗吊りから狂のロラ狙いと思ったよー
手ポムは初動議事と縄勘定を併せて考えてリザが勝手に合点したした事よ。
まー霊の初動だけ見て内訳推理を投下してた事はおぉスゲェ思ったけどねー
>>71疑われ弱い? かもしんない。
でも>>60に書いた通り、疑問を感じたわよー
(80) 2015/01/11(Sun) 21:38:08
くそっ、全文消えた上にクリップボードに残ってないだと…。
何やら、誰かが能力者内訳が見えているように見える旨の発言が散見されるのだが、これってどこのことなんだ?
能力者内訳など、狂人がどちらを騙っているだとか、潜伏狂人だとかくらいしかレパートリがなく適当に予想しても内訳が見えているように見せることはできる。
対して、人狼は内訳が見えているが、視点漏れとして発言に出てくるかというと相当な疑問ではある。
後で読んで分かるようなら必要ないが、そうでないなら解説のほうを頼みたいな。
余の環境でも>>43は□リーザに見えているがこれ占い希望なのか。
(81) 2015/01/11(Sun) 21:43:41
みんなリア充騙りなんじゃない?
ドリーはこれからログ読むけど、占い希望だせそうな人は出しておいてね。
ドリーは自由占いで考えてるけど、誰も希望に挙げてないような所を占う気はないよ。
(82) 2015/01/11(Sun) 21:44:08
>>70ゲルト
パッと見、リーザの着眼と事実が異なってるから寄りそられてると読めるんだが、もうちょっと画期的な説明はないのだろうか。
>>71
狼的かというと←人っぽい感想を持っている?
人ある範囲←基本的には人狼っぽく映っている表現
暇だったら一緒に答えてもいいぞ。
(83) 2015/01/11(Sun) 21:54:00
鳩。
白めに見てるのは、ニコラス、ゲルダ。
特にゲルダは>>71のパズル推理に期待したい。
ペーターは、>>43>>44の部分。
「リーザが占霊内訳見えてる(=人狼)ように感じてるのに霊予想は真狂」という一見矛盾した発言が「占霊内容をよく分かっていない」人っぽい印象。
オットーはリーザを疑う理由が明確で、踏み込んでる姿勢が印象イイ!
ディーターは発言伸びそうなんで保留かな。
で、俺としてはリーザ、シモン、ヴァルターの中から占って欲しいかな。
リーザはどちらかといえば色を見たい感じ。
(84) 2015/01/11(Sun) 22:05:33
>>79シモン
お前って評価されたり質問されたら反撃しちゃうタイプなの?
>>41に意味が無かったなら、ペーターのブーメラン発言は的を射てるように見えるが、どうなんだこれ?
>>41にはネガティブワード(偏見)が含まれてるだろ。こういうのは印象落としに使われるんで、俺は警戒している。最大限好意的に解釈すれば、助言と取れる(偏見はよくありませんよ的な)。でも、ぱっと見、印象悪かったな。どうとでも解釈出来そうだし
「嫌悪感を催す顔」もそうだな
お前が村なら無駄に煽るのやめてくれや
いや、人外でも無駄に煽って欲しくねーけど
(85) 2015/01/11(Sun) 22:08:50
>>13ニート
対抗に目が向くと好印象を説明してくれ。
>>27>>31
お前の知ってる世界では全裸の神父がいることは分かった。
流れ的にリーザがSGなんじゃないかと思ったが、どちらかと言うと世論を割る原因になりかねない言動には見えるので統一占い向きに見えるがな。
(86) 2015/01/11(Sun) 22:11:14
で?ネガティブワード探しが終わって君は何がしたい?
(87) 2015/01/11(Sun) 22:12:29
あらかたヨアヒムが押さえているが、余もパメラの「あれとこれとそれは押さえておかなくちゃね〜」感が偽っぽく見えるな。
余も駆け出しの頃は戦場に出る前に装備のチェックに余念がなかったものだ。
説明が必要らしいので>>39の発言を上げるが…。
ヨアヒム評/占い方針
と個人の見解を述べているが、テンプレ感がそうさせるのか熱を感じなかった。
(88) 2015/01/11(Sun) 22:24:05
>>66 スライドは無え!!
>>54 ディーターが一番信頼できそうだなァ!
俺の希望3割、反応見るため5割、実は有利じゃね?2割だ!!
俺はログ読みなんてしねえ!
G13の2-2なんざ知らんが、霊狂推理を見て占灰に5縄叩き込んだ方が勝てると睨んだぜ!
あとは俺が決め打たれれば勝率は上がるなァ!
占占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰+ダ
──▼▼○○○○○○──2縄使って各占5/8灰
────○○○○○○▼▼2縄使って各占3/6灰
襲撃無しで考えてみたぜ!
灰吊4分の1を外せばRPP3連でほぼ負けだ!!
だが霊ロラが手堅いかァ!?
5縄4人外→3縄3人外確実だぞ!!
占狼なら疑われている村人に偽黒出せるじゃねーか!
それとよォ、襲撃どうなるかなんだよなァ!
能力者噛まれたら残りを吊る! 縄が浮くぜ!
霊吊って灰噛→灰減らしが狼主導
もし灰吊って俺が噛まれるなら村主導の灰減らしができるなァ!!
盲点はあるかもしれん、突っ込んでくれて構わんぞ!!
(89) 2015/01/11(Sun) 22:35:20
説明が不足しているかもしれないな。
ここで余が指摘しているのは>>39は議論に関与する発言と言うことだな。
長老は今の所、急いて判断する必要はないと考えている。
(90) 2015/01/11(Sun) 22:35:38
木こり トーマスは、将軍 シモンに手を振った。
2015/01/11(Sun) 22:35:53
将軍 シモンは、木こり トーマスに頷いた。
2015/01/11(Sun) 22:37:04
【スライドありませーん】
2-2なのね。
3-2にしないなんて!!
灰に2w埋めるより▼真真で勝ちってルート作る方がやりやすいと思うんだけどね
発言出来るの深夜になりそう
(91) 2015/01/11(Sun) 22:38:58
俺はG13は3−2強いと思ってるんで、それをしなかった(出来なかった)人狼って誰だ? みたいな部分は見てる
CO順的に、強いと思ってて出来なかった系は、ゲルトとシモンだな>>78
強いかもしれないと分かっていてやらなかったのは、リーザ
特になんとも思って無さそうなのは、他の奴らだな
ゲルトは>>49以降白くなってきたので放置。トーマスの>>46以降、霊能者の内訳を考え直した上で、占狂を視野に入れての統一希望に見えた。3−2を解くのが好きなら、あの言動も本人要素かと思う。ここは人っぽく見えてきたが、この解釈が違ってたら自己申告よろしく>ゲルト
リーザは>>32で「詰め」とか言ってるし、推理苦手そうだし、手順好きそうなんで、ここが人狼ならもっと陣形に拘るんじゃね……もっと早くに3−2強いという結論に到達して占い師に出るんじゃね……という気がしている
シモンは考察は分かりやすくなったな。ずっとポエムだったらどうすんだこれと思っていたが、今は特に疑問ねーわ
占い希望は●ペーターにしとく
>>67の返答次第では他希望するかも
(92) 2015/01/11(Sun) 22:48:46
ドリー的にリーザは発言で要素拾い難そうだから占いありかなと思うけど、黒狙いって雰囲気じゃないかな。
トーマス>>46みたいに言われると、霊判定を見せて推理を聞いてみたい気に少しなる。推理に興味が行ってるのは少し非狼っぽ。
ヴァルターは曲者っぽ。
ディーターはならず者みたいな顔してる割に発言が意外とまとも。ヴァルターの宣言を待っていた事からくる苛立ちに見え村っぽ。白黒は別としてもここは今日占わなくていいかなと。
(93) 2015/01/11(Sun) 22:52:33
なんか眠くなってきたー
う〜ん初日だからかな?
単なるコアずれかな?
とりま多く喋ってる人たちにコレ黒?みたいに
感じたのはいないなぁ。
ま、初日から矛盾は落とさないわよねー
とりま>>68村長には☆返しといたんだけど
質問の意味がよくわかんなかったなー
たぶん流れから陣形についての事だったと思うけど…
(94) 2015/01/11(Sun) 22:59:15
逆に発言少ない中に狼潜んでいるきがするー
青年に★投げといたけど、いつまで待つか分んないから先に希望として出しておくねー
【●ペーター】
理由は>>60に記した通り。
疑い返しっぽいけどリザ的にはちょっとねー
(95) 2015/01/11(Sun) 22:59:35
>>76ゲルト
「>>67こことかいいね」とあるが、何がいいんだ?
「不同意箇所」これって何かヨアヒムに対する質問なのか?
>>92D太
折角、見つけた「偏見」と「嫌悪感を催す顔」についてはどこで疑問が無くなったんだ?発言を見やすくするなど誰でもできることだぞ?
ちなみに、トーマスの方針提案は正直役に立っていないというかどうでもいいようなことを言ってると思ってる。
内容が言うより、そんな中心に論じたい内容じゃない。
(96) 2015/01/11(Sun) 23:08:20
ペーター占って黒ならいいけど、片白とかだとペーターが喋らなくなりそうな気が。
それはみんなオッケーなわけ?
補完されてパンダにされても大した事喋らなそうなのも困るんだけど。
(97) 2015/01/11(Sun) 23:13:29
そもそも、君は何を根拠に喋らなくなると思ったんだ?
余は統一●リーザが一つの選択肢と考える。
その他の灰に関しては消去法で●ヴァルターも有りうるぐらいには、占いが急務と見ているものはいないが、
リーザ白前提での●ペーター。
単体でもペーターはありうる。
後は視点がよく分からない●ゲルトが候補になるだろう。
参考になれば幸いだ。
(98) 2015/01/11(Sun) 23:18:53
まぁ特に占いたい先がなければ非狩の柱でも募ってやるのが良いんじゃない?
今日まだ狼見つけなくてもいいべって思った
(99) 2015/01/11(Sun) 23:25:10
>>98 シモン
ペーターがお昼に2発言しただけで来てない所だよ。
要は寡黙っぽい印象になってる。
(100) 2015/01/11(Sun) 23:25:20
旅先から。すまん、遅れた。2-2確定したのは把握した。なるべく早く希望は出すつもりだが、ここはリア充国、眠くなったら私に構わず寝てくれ。
(101) 2015/01/11(Sun) 23:28:41
寡黙組待ちながら議事見返してたんだけど、なかなか来そうにないわねェ…
寡黙組だとヴァルターのおじいちゃんぶりが群を抜いて腹に一物持ってそうなんだけど、みんなはどう思ってるかしら
フリーダム系狼ならあり得る動きなだけに、後々判断に困ってくるような気がして正直悩むわ
ペーターは発言無難組だけど、明日以降もう少し伸びてくれるんじゃないかと期待してるの。だから今日占いを当てるのはあまり気乗りがしないわね
(102) 2015/01/11(Sun) 23:29:02
ヴァルターがとりあえず建て付けは村人って言ってるし
上記案総スルーなら、⚫︎ヴァルターでもいいかなとは思うけど
(103) 2015/01/11(Sun) 23:30:07
能力候補者は判定見てから考えたいけど、
霊は決め打ち必要になる可能性高そうね。
想像する霊イメージにはハメ姉の方近いかもー
穏やかさっていうか、>>47牽制提案とかが真っぽい。
反面、真アピっての? 作っている感つーか、嫌われない・印象を落とさないように気をつけてる感あるー
>>38いにしへのU字工事ネタとか>>52最下段のお詫びとか。
ハゲ樵は勢いがゴイスーw 真ゆえの確固たる自信なのか?はたまたそれを演じる偽なのか?
生存欲が想像する霊イメージとかけ離れててちょい引いたー
占師は占い先と判定見て明日かんがえるー
(104) 2015/01/11(Sun) 23:30:52
あと至近のシモンとディーターのやり合いは良いわよ
ここは村同士の殴り合いな気がしつつも、どちらかが狼なら後々ボロが出てきそう。良いぞもっとやれー
>>99は真で言ってるならもうちょっとしゃっきりしたほうがいいわよ、4人外5縄のタイトな状況で現実的じゃないと思うわ
(105) 2015/01/11(Sun) 23:31:00
夫と妻、オットーとトマ・・・ホモネタはやめるんだァァァ!!
俺はなあ、ヨアヒムが狼で仲間のオットーとゲルトが庇ったように見えたんだが、違うのか!?>>39>>76>>84
羊→●ゲルト、オットー→●ディーター暫定希望先に出しとくぜ!
(106) 2015/01/11(Sun) 23:33:48
>>105オット
まぁ占い師決め打ち派だからね
占い師を決め打つために最大限日数を引き伸ばせる方法を考えたら
霊ロラ→キメウチ
か
班吊り→黒引き霊吊り→キメウチ
でしょ
灰吊り→だと村が瞬殺されるリスクがあるから
オットーは霊にどう働いて欲しいわけ?トーマスだけ吊って私真決め打ちとかですかね
(107) 2015/01/11(Sun) 23:34:13
問いを投げつつだらだら比較したけど、
いまんとこ占い師はドリーが実務家、オットーが修造って感じ。
(108) 2015/01/11(Sun) 23:37:54
>>106 トーマス
実はドリーもその組み合わせに見えていた。
ゲルトが白なら、ドリーがゲルトを頼る事も出来るし、ありな気がする。
(109) 2015/01/11(Sun) 23:40:27
トーマスの叫びが、目が滑りすぎてヤバい。
●が表示されない件はごめんなさい。
慣れない鳩を使うものじゃない。
(110) 2015/01/11(Sun) 23:40:57
ん?
>>106トーマス>>109羊
その組み合わせで●ヨアヒムじゃなく●ゲルトなのはなんで?
羊には追加質問で、ゲルトに黒が出る可能性はどれくらいで、白なら何日目まで頼れると思ってる?
(111) 2015/01/11(Sun) 23:46:27
パメラの非狩の柱を募ってって辺りが非常に狂人臭を感じつつ、トーマスの生存欲に狼あり得るかも?
って感じの霊評だわ。なんにせよ対照的な二人ね
>>107を初日から考えるほどの頭がないから悩むのかしら
とりあえず結果見てから吊り方針は考えたいのよね
>>106 ディーター占いは白が出そうな気がして気乗りしないわねェ…。発言の多いところはアタシが居なくなっても村が精査可能だと思うし
(112) 2015/01/11(Sun) 23:50:45
トーマスは騙りなら占いに出そうな気がする。
こんな所で対抗と意見が割れるの?
(113) 2015/01/11(Sun) 23:54:34
よく分からんが人狼間での庇いと村人間での庇いをどう区別してるんだ?
余は寝るぞ。
(114) 2015/01/11(Sun) 23:54:55
なんで非狩占い提案が狂人臭なんだろ。因果関係が不明…
あとトマス評に関して
真でも狼でも狂人でも生存欲って出るもんじゃない?
何だか他人の意見の焼き回しみたいね
気になったから突っ込んだけどスルーでもいいわよ
オットーは「やる気の方」がその他諸々よりも先行してるなとは感じた
(115) 2015/01/11(Sun) 23:56:26
パメラが13人3狼のわりに占襲撃の懸念もなく呑気してるなあと思いつつ、やっぱり霊狂なのかな。
トーマスは生き残りたい主張のわりに、生き残るためには信用取らなくちゃってことが分かってないんだよね。
こっちも騙りの場合狂人ぽい。
(116) 2015/01/11(Sun) 23:56:33
>>111 ペーター
ヨアヒムよりゲルトの方が頼りになりそうだから。
頼れるのは明日の投票先選びくらいまでだと思う。
3日目までドリーが生きているかはかなり疑わしい。
(117) 2015/01/11(Sun) 23:58:46
ドリーは>>73と言ってはいるけどまだかなり襲撃懸念高いのね
(118) 2015/01/12(Mon) 00:00:26
>>60リーザと>>67村長の疑問まとめて返すね。
ゲルトの「自分が狂人なら」占2COなら占真狼な訳で、なにもおかしなことはないですよ。
そして霊能者の真贋はこの時点で>>22。霊狂と見ている。
しかしリーザは>>40あくまで「霊真贋分からない」と主張。もっというなら霊狂か霊狼かも曖昧にしたいように見える。
この時点で、霊真贋差をつけたくない(=霊ロラで縄稼ぎたい)人狼と思いました。
ゲルトは「自分が狼だったら」発言はしていませんが、リーザは狼が後から来た想定もここ>>40で述べています。
このときリーザの頭に「狼2騙りはない」。2-2が占狂霊狼か、占狼霊狂かの二択。占狼霊狼がすっぽ抜けてる。
場に出ているのは狼1狂1、という視点漏れの発言と思いました。
(119) 2015/01/12(Mon) 00:01:55
非狩柱って縄か占の無駄消費になると思うのよねー
無駄打ちさせたいのは偽っぽいわねェ、って単純発想
>>115
この編成で2-2なら、狂人は生存よりも縄消費優先させたがると思うんだけどそこは考え方の違いかしら
CO状況的に、霊に狂人がいるなら占いに回っても良かったはずだし
(120) 2015/01/12(Mon) 00:05:01
灰の雑な感想
ヨアヒム:
割と条件反射の行動が多いけどその際に風呂敷広げて話すなぁと
まぁ>>27議事動かすために言語化頑張りましたということで筋が通るし、この議事停滞よくないって思っていそうな思想背景は白いと思う
2-2なら霊とか基本ローラなので狼なら無駄な娘下げだよね。樵狂なら真贋すら不明なはずだし
(121) 2015/01/12(Mon) 00:08:19
>>119見えたわ
ペーターの着眼点は好みねェ。伸びも期待できそうだし、今日占いはいらないんじゃないかしら
(122) 2015/01/12(Mon) 00:08:36
>>114 シモン
オットーとゲルトのヨアヒム評に同意できないと、あそこにラインがあるように見えるみたい。
(123) 2015/01/12(Mon) 00:10:30
リーザの霊イメージを壊してしまったァァ!!
普通に羊真、オットー偽じゃないのか!?
寡黙は占うくらいなら吊りでいいよなァ
偽黒出しやすい所は困るなァ
ディーターが質問して推理してっつーのを一番やっているから村目に見ているぜ!
そこと衝突できるシモンも村かもしれないな!!
リーザSGは俺もちょっと思ったぜ!
ニコラスも>>45か、こういうのって偽造しにくくねーか!?
色々な先々の不安から安全策を導き出す、答えを知っていてこれが出るかなァ!?
>>111>>114
ヨアヒム狼基点だからだ、オットーが庇うのは怪しいが、ゲルトは人間かもしれん!!
少なくともゲルト狼はヨアヒム人間を庇う意味はないなァ!
ゲルト白でも明日ヨアヒム投票はある!!
(124) 2015/01/12(Mon) 00:13:41
白めに見てるのはゲルトとヨアヒム。
次点、ニコラスと将軍かな。
●リーザ希望だけど、村長か長老でもいいですよ。
(125) 2015/01/12(Mon) 00:18:59
なるほどペーター了解
ニコラスは占わなくて良いかな。人間ぽい思考の伸びは感じている
ヨアヒムは3−2崩れの占狼−霊狼の場合潜伏狂人あるかと思ってる。狼にはあまり見えてない
ヴァルターはお爺ちゃん過ぎてどうすんだこれ感が凄い。あまり人狼だとは思ってない。整理吊りとかやってるヒマ無いんで、ココが疑われるようなら統一で占うのはアリ。気は進まねーけど、イレギュラーすぎるわこれ
客観的に村を前進させる一手は●リーザか●ヴァルターって感じだな
統一するなら占い師同士ですり合わせよろしく
シモン>>96
「そういうキャラだったんだ」で済む範囲に収まったので、今は興味無くなったわ
(126) 2015/01/12(Mon) 00:21:23
うーん。トーマス、ちょっと落ち着いてほしいです。
狼が人間を庇う意味はあるよ。
懐柔して自分を疑えなくさせるっていう手法もあります。
ぼくがゲルトをそういう狼と思っているわけではないけど、そういう風に、トーマスが考えてないことをやる狼もいますから。
ヨアヒムのどこを狼だと思った?
まずそこを教えてください。
ぼくはトーマス真寄りで見てるけど、推理方向が合わないのは少し怖いです。
(127) 2015/01/12(Mon) 00:23:50
実はアタシもう眠いのよねェ。既に箱前でうとうとしてるわ
統一対応するならもう30分が限界って感じよ
黒狙いで考えても、白が出たとしても情報が生きそうなところっていうとリーザなのかしら…
ただヴァルターどう処理するの?吊り?白の場合一期に村不利よ?
って考えてるわ
寝落ちた時が困るから暫定●リーザセット
(128) 2015/01/12(Mon) 00:30:32
ただいま。応答は後で、まずは占い希望を出す。トマパメオトドリを除いて、ディタゲルヨアリズヴァルペタシモ(ニコ)。そして、全力で黒狙い、か……初日だから難しいが。
ヨア君ゲル君が同じ勘違いをしたというのが気になる。発言多めだから、占いたい訳ではないが……特にヨア君は口火を切ってくれたということで好印象。
リズ嬢は、>>33の他に全体的に確信的な発言はしていないイメージ、占いたい。
ヴァル殿は自分で村人だと言っちゃうあたり残せないんだが……黒狙いではなくとも、占いを当てざるを得ないかもしれない。
シモ殿も少し読めないところがある。
ディタ君は>>92みたいな人狼の心理に立って推理が出来るようなので、占う必要性は感じない。
ペタ君は特に気になるところはない。
よし、とりあえず●リズ○ヴァルで提出しておこう。票が重なり過ぎてるのが気に食わないが、それは占い師の方で判断してくれ。
(129) 2015/01/12(Mon) 00:31:01
あと
>>120オットー
私は少なくとも自分が悪手と思ってることはやりたくないだけ。
狼とか君が真なら「占い回数」で仕留めればいいだけ
村長とゲルトとシモンに関してはあんま読んでて違和感なかったからまた時間取って読み込まないとだめだ
リーザ:
>>40関係はリザの思考の中ではそう思っても不思議ではないので私は黒いとは思ってない
で、>>40私がトーマス仮狂の立場なら、まず様子見が最善手と思う
だってもし私が狼だったら3COで嫌じゃん
霊キメウチってどういうプランだろ?とか思った。占と霊の両方打つ?
発言推理は慎重に見えるけど進行提案は慎重ではなさそう
(130) 2015/01/12(Mon) 00:32:41
>>117羊
なるほど。ありがとう。
ゲルトの評価に不同意なら、羊の言葉でヨアヒム評を出してみて欲しいです。
(131) 2015/01/12(Mon) 00:33:45
リーザの議事だらだら読んでいる間にオットーがリーザ
占い宣言したのを確認
まぁだったらヴァルター占えばいいんじゃ。村人宣言してるし寡黙だし狩人ぽくねえなとか勝手に思ってるだけだけど
寡黙吊りとか無理だしね〜
(132) 2015/01/12(Mon) 00:36:53
まぁリーザは思ってること垂れ流してるだけな印象もあるので引き続き見るでいいかなと
(133) 2015/01/12(Mon) 00:37:49
>>36
>>47俺とパメラで2縄稼ぎたい! >>99狼に占当てたくない!
狼だったら仲間をピンポイントで擁護できるが、ロラや非狩統一はそのようにしか護れないって事だな! 狂人め!!
>>116
信用はなぁ、苦手だぜ!!
>>127
白稼ぎにとにかく喋ろうと無駄喉使ってた印象だな!
そして偽を偽と言うことで村アピールしたが根本的な誤読!
それを誤魔化すのも大変だろ!?
そこでゴリラ語などを駆使してゲルトがカバーしたんだろうと見ているぜ!
ヨアヒムが懐柔対象になるほど頼り甲斐のあるやつだったら俺もそう考えるんだがなァ!!
(134) 2015/01/12(Mon) 00:37:50
ペーターはペーターで喋ったら占う必要なさそうに見えてきたんだけど。
リーザ・ゲルトの2択かなー。
ヴァルター片占いだと白だった場合に足引っ張られそう。ここ占うなら統一。
ヴァルターならパンダにされても惜しくはない感じ。
>>131 ペーター
ヨアヒムはチャラい。
後でもう少しまともな考察書いておくよ。
(135) 2015/01/12(Mon) 00:38:31
>>37 初手霊吊り、が勘違いだった以上十分な根拠はない、ってことだね。次の考察を待つよ。
>>72 ☆狂人は関係ない。明日投票するのが12人で、狼3票が固まったら充分確白が吊られ得る。投票先宣言は当然するとして、それとて牽制にすぎないから怖い。ルール上強制的に票をまとめる訳にはいかないからどうしようもないが、何か上手い方法は誰か思いつかないかと思ったまでだ。
(136) 2015/01/12(Mon) 00:52:49
ゲル>>51●リズ
ヨア>>84●リズorシモorヴァル
ディタ>>92●ペタ
リズ>>95●ペタ
シモ>>98●リズ
トマ>>106ドリ→●ゲル、オト→●ディタ
ペタ>>125●リズ
ディタ>>126●リズorヴァル
ニコ>>129●リズ○ヴァル
票まとめてみたら思ったより重なっていた。リズ嬢は間違いなく気になるところなんだが……少なくとも明日はもっと早く希望を出すぞ。リア充国とはいえ占い師に見てもらえない希望では意味がないからな。
占い師雑感。ドリーはどうも信用を取りに来てない感があり。>>97、ペタが喋らなくなるとは思えない、というのがシモンに同感。二発言とはいえ中身ある発言だったからな。相対的にオトの方が印象がいい。
結果
眠すぎる。今書くより明日の占い見てからの方が良さそうだ。寝る。
(137) 2015/01/12(Mon) 01:31:51
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
晩飯はまだかのぅ。
(138) 2015/01/12(Mon) 02:22:53
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
人狼、人狼か。
ゲルトをばるはらに連れてってやるべきじゃないかのぅ。
きゃつは、迷っておらん。
けど、迷ってるフリをしている。
つまり、こういうのを……
なんじゃったかのう。
(139) 2015/01/12(Mon) 02:28:56
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
明日は、そうじゃのう。
ワシが思うに、ドリーとか言う毛むくじゃらを吊れば、半分ぐらい人狼吊れるんじゃないかのー。
後は……
なんじゃったかのう。
ああ、そうじゃ。
うむ。
(140) 2015/01/12(Mon) 02:34:28
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
そうじゃ、ワシ、山に要素を拾いに来たんじゃった。
要素、要素。
(141) 2015/01/12(Mon) 02:41:07
(142) 2015/01/12(Mon) 02:51:12
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
ゲルトとペーターとドリーとオットーとパメラとトーマス吊れば勝てるんじゃないかのぅ。
ところで晩飯はまだかのぅ。
(143) 2015/01/12(Mon) 02:52:54
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
お腹が空いたから、人狼の組み合わせでも予想するかのう。
ゲルト・ペーター
ゲルト・ペーター……
ゲルト・ペーター、……
ゲルトペータードリーザ。
ゲルトペータードリーが人狼かのう。
(144) 2015/01/12(Mon) 02:56:44
長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)
氏、曰く。
敵を知らず、己を知らずば、限界無し。
(145) 2015/01/12(Mon) 02:58:18
おはよう。
悩み過ぎて禿げそうだから●ゲルトにセットしたよ。
(146) 2015/01/12(Mon) 04:57:48
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