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(106) 2013/01/20(Sun) 18:51:37
私夜いるから23時ぐらいまでに希望いってくれたらまとめるよ。
(107) 2013/01/20(Sun) 18:53:51
ちなみに私は今から夕飯食べてからログでも読みましょうかと思っていたので、まだ考えてない。
(108) 2013/01/20(Sun) 18:54:43
まとめるといっても票数数えて、同数になったら適当に決選投票呼び掛けるぐらいしかできないと思うけど。
(109) 2013/01/20(Sun) 18:59:17
読み返すと特にそれはおかしいやろというほどのところが見つからないため、様子見ているテレサが怪しい！ってなった
(110) 2013/01/20(Sun) 20:24:43
(111) 2013/01/20(Sun) 20:30:50
(112) 2013/01/20(Sun) 20:35:49
>>71 イリス
その質問に答えると、「全員が様子見をする」という状況をあまり想定していませんでした。まあ、もう少し発言増えてきたら考えましょう、程度の意でした。
ちなみに投票COについてですが、そうですね、「初日に投票先を決める」という発想は無かったです。占い師の投票COは積極的にしたいとは思っていました。するなら>>27の初日占い先投票COでしょう、という。
(113) 2013/01/20(Sun) 20:38:22
(114) 2013/01/20(Sun) 20:38:38
>>92>>97
見返したが、ヘレンの取っ掛かりって、「ガルシアがマジで何も考えていないはずがない」とヘレンが思ったところになるのかね。
そう思った根拠が「こういう人狼ってありだよね」の域を出ないので、無理矢理に見えるのだが、それとももっと具体的な何かがヘレンの中にあるのだろうか。
(115) 2013/01/20(Sun) 20:39:22
(116) 2013/01/20(Sun) 20:40:29
(117) 2013/01/20(Sun) 20:40:50
イリスさんが言及しているヘレンさんとガルシアさんまわりの流れが読んでも頭に入ってこないので、ちゃんと追ってみます。
(118) 2013/01/20(Sun) 20:41:21
マトモな発言をしているようにみえるイリスさんが、突如急にぽわぽわしたりしていると思ったら、それはガルシアさんでした。
ちょっとお二人のアイコンが。
(119) 2013/01/20(Sun) 20:42:40
初日に吊り先をきめて、しかも占い師が占い先に投票ＣＯするとなると、占い先白が2日目に吊られそうになって占い師がＣＯしてくるとか、人狼が占い師を狙って喰って3日目に占い師ＣＯしてみるとかゆうことがなくなるので狼は大変だるそうですよね。
(120) 2013/01/20(Sun) 20:43:09
ということで一番先に投票先まとめたり投票ＣＯをいいだしたテレサは白いんじゃないかなぁ。
>>24 あと言われて気づいたのだが、これいうヘレンも白くみえた。なんか狼はハプニングの一つも起こってほしいところだと思うので。
(121) 2013/01/20(Sun) 20:48:30
投票ＣＯって言い出す人は狼でも村でも必ず言うし、
言わない人は狼でも村でも言わないもんだと思ってたけど。
貴方達って自分が狼だったり村だったりで言ったり言わなかったりするの？
(122) 2013/01/20(Sun) 20:54:21
>>121
私は「投票COをやるには吊り先をまとめないといけないですね」程度にしか考えていなかったのですが、それに対しての>>21>>22のノーマさんの「今日吊り先まとめたら？」というのが白いと思いました。
(123) 2013/01/20(Sun) 20:55:20
ということで投票ＣＯがらみ無駄にめんどがったりこだわったりしてるノーマさんがひっかかるのですが、まあ生真面目で一匹狼に同情を禁じえないとかいう村人の可能性だってなくはないわけですがでもまあとりあえずノーマ
ガルシアとイリスはよくわかんないので、もうちょっとつついてみよう。
(124) 2013/01/20(Sun) 20:55:47
(125) 2013/01/20(Sun) 20:56:21
「めんどうだけどやるってんなら協力してやらなくもねーよ」という態度は私は人間のものにみえるのですが。
(126) 2013/01/20(Sun) 20:57:02
あ、閃いた。ここはもうテレサに直接聞いちゃう。
貴方がもし狼だったとしても「投票ＣＯどうでしょう？」って言うよね？
(127) 2013/01/20(Sun) 20:57:20
しかしこういうこという方は死んでもらいたいという殺意が芽生えてしまったのでしょうがありません。>>90
(128) 2013/01/20(Sun) 20:57:41
>>115
>>55とか>>65時点ではガルシアさんは「要警戒枠」だったんだけどね。
ちなみにそこまでは「こういう人狼有りだよね」枠で間違ってないというか、ヘレンちゃん流人狼がモロこんな感じだから気になるっていうー。ここは別に理解して頂かなくても結構だけども。
まあ、それよりも
>>78の後半という理由でちょっとかなり引っかかってるというか、「後付無理やり」に見えてしまってるんだよねぇ
(129) 2013/01/20(Sun) 20:58:33
>>127
私が登場するまでに、その話題が出ていなかったら言うと思います。ちなみにこれ自体が多少の白アピになるとも自覚して言うと思いますよ。
(130) 2013/01/20(Sun) 20:59:05
>>124
俺としては、割とオーソドックスな手である投票COを言い出すテレサよりは、それを受けて「なら今日吊りまとめたほうがいいんじゃない？」という「おお、そんな手があったか」なノーマのほうが信頼値は高い。
(131) 2013/01/20(Sun) 21:01:22
>>122
私は割と黙っておいたりする派だけど、そこが人によるのならそうかもしれないですね…。
(132) 2013/01/20(Sun) 21:01:39
そういや私がガルシアちゃんを外した理由はもう言っていたっけ？
何も考えてない系の発言はまあ臭いとは思うけど。
私がもし狼としてそう振舞うなら、ガルシアちゃんっぽい発言をするよりイリスちゃんっぽい発言をしたほうが楽だよなー。くらいな話。
(133) 2013/01/20(Sun) 21:02:21
(134) 2013/01/20(Sun) 21:03:10
(135) 2013/01/20(Sun) 21:03:51
しかし投票CO自体、3日目に人狼が判断ミスって詰んでくれたら嬉しいな、というのがメリットであり、それまでに人狼を見つけたいなら普通に今日吊り先は決めず占い師に一旦任せ、もし白を引いた場合には出てきてもらい、2人除いた中から吊り先を決める方が人狼見つかるんじゃないんかね。
(136) 2013/01/20(Sun) 21:05:27
>>130>>134
OK私が悪かった。のでテレサの白要素を一度少し引っ込めても良い。
で、イリスさんとお喋りしてて突っ込んでくる内容が割とするする入ってくるんで、ここも疑う余地があんまねーかなととりあえず外しますね。
ちょっと覗いただけなのでまた後で。１０時頃には戻るよ多分。
(137) 2013/01/20(Sun) 21:05:32
ヘレンさんとガルシアさんのやり取りの意味は理解できたように思うのですが、取り立てて思うところはありませんでした。
という何の意味もない感想を残しておきます。
(138) 2013/01/20(Sun) 21:06:39
>>137
どーだー。と言いたいけど、テレサが狼に見えるかと聞かれると、それもなんかピンと来なくなってきたのよねー。
(139) 2013/01/20(Sun) 21:07:20
>>133
イリスちゃんが劣化型ノーマみたいに言われたのでショックを受ける。
(140) 2013/01/20(Sun) 21:09:50
>>136
占い師が自身の判断で明日白を持って登場して、明日また議論しましょう、というのはそれはそれでアリだと思っています。
(141) 2013/01/20(Sun) 21:10:51
>>141
とりあえずそのつもりで吊り先を決めておく、という感じのほうがよさそうですね。
(142) 2013/01/20(Sun) 21:13:49
私が投票COをしたいといっているのは、3日目まで潜伏する心づもりのある占い師が、3日目朝に襲撃されても初日の占い情報を残せるようにしておきたいですよねという目的なので、2日目に出てくるというのであれば、別に何も問題はありません。
(143) 2013/01/20(Sun) 21:13:56
このままだと神のお告げによる私の一票はセリアさんにいきます。
(144) 2013/01/20(Sun) 21:15:07
と言っておきながらあれですが、セリアさんが>>124でガルシアさんとイリスさんをもう少しつつきたいと言っているのでそれは見たいです。という心境です。
(145) 2013/01/20(Sun) 21:18:25
>>144 じゃあ追従して、セリアちゃんに一票。
占われるような人は票も集まりやすいので、今日吊りを決めたら？と言ったのはそういう意味もあるのよー。
回避とか事件が起きそうで嫌だから、最初っから吊先と占先を分けておいたら楽じゃない？
(146) 2013/01/20(Sun) 21:20:06
セリアとヘレンは狩人不在時の占い師投票COを余りオーソドックスな手とは思っていなかったんかな
(147) 2013/01/20(Sun) 21:21:34
>>131 まあそうなのでテレサについてはちょっと判断おいてもいいかなとはおもうんだけど、ノーマの今日まとめるっていうのは白いといえば白いかもしれないが>>24そうなると占い先と明日の吊り先がかぶらなくなるってとこまで想定してたのかなとは。明日はどっちにしろ明言投票になるとは思ってたけど。
(148) 2013/01/20(Sun) 21:23:40
ヘレンさんに質問です。
私はガルシアさんのようなタイプは非常に苦手としております。
>>55でヘレンさんがあざといアピールが得意なのでちょっと似ているかもと言及されていますが、ヘレンさんは村人でもあざといアピールをしますか？
ガルシアさん本人にも聞きましょう。
あざといアピールをしている意識はありますか？
(149) 2013/01/20(Sun) 21:24:30
>>147 投票ＣＯ自体あんまり想定しえはいなかったですよ。
(150) 2013/01/20(Sun) 21:24:52
ちなみに私のガルシアさんの印象は「なんかうざい」という感じです。
(151) 2013/01/20(Sun) 21:25:55
>>148
「占い先と吊り先をかぶらなくする」を想定しない限り、今日吊り先を決めるって発想は出てこないのでは。
むしろ、それを想定せずに「今日吊り先を決める」っていうのは、どういう発想だとセリアは思うの。
(152) 2013/01/20(Sun) 21:26:51
(153) 2013/01/20(Sun) 21:28:18
なんかセリアさん違う気がしてきました。
もうちょっと考えてみましょう。
(154) 2013/01/20(Sun) 21:30:31
>>153
「明日ごたごたしないように吊りをいるうちに決めちゃおう」ってだけの発想の可能性ってことか。
どうなんすかノーマさん。
(155) 2013/01/20(Sun) 21:31:52
携帯ぽちぽち。
>>149
村だと多分あざといことはしないと信じてるよ。
というか狼プギャー系のあざとい発言はチキンハートすぎて自分が狼じゃないとあまりできないだけだけれど。
というか、村で意識的にあざとくする必要性ってあるん？
>>147
私こんな少人数編成未経験だと思うからあんまり。考えてなかった。あと、なんとなくこの鯖に投票coのイメージがなかったよね、みたいな。。
(156) 2013/01/20(Sun) 21:32:43
(157) 2013/01/20(Sun) 21:35:51
>>155
当然、私にわからないことなどあるわけ無いでしょう。
とか言うとなんか偉そうで嫌なので、
イメージアップを図りましょう。
いえ、何もわからず適当に言いました。
そもそも投票ＣＯって何？
というかノーマって誰？
発言ptが残87って書いてあるんだけど、これどういうこと？
(158) 2013/01/20(Sun) 21:40:37
(159) 2013/01/20(Sun) 21:40:37
>>159 序盤に名前あげたテレサと私とかつっかかってたヘレンがはずれてガルシアになった理由を教えてくださいませ。
(160) 2013/01/20(Sun) 21:45:31
>>156 ヘレンさん
ありがとうございます。
村側でそうする必要性について、ですが、必要性があるかどうかはわかりませんが、村人でそういう白アピをするタイプの人もいるかと思います。というか、いました。
なので、ヘレンさんやガルシアさんはそのあたりはどうなんでしょう、という調査です。
(161) 2013/01/20(Sun) 21:46:23
>>160
テレサとセリアが喋ったらそれなりに納得の行く思考が出てきたので、考えないふりと考えるふりどちらが楽かを考えると考えないふりの方が楽だよな、という理由。
(162) 2013/01/20(Sun) 21:47:56
イリスさんはガルシアさんなのですか。私もセリアさんと同じく、理由があるならちょっと聞きたいとおもいます。
(163) 2013/01/20(Sun) 21:48:24
(164) 2013/01/20(Sun) 21:49:05
(165) 2013/01/20(Sun) 21:53:21
>>165 イリスさん
>>153がちょっと気に入りました。
ですが、もう一周まわってセリアさんかイリスさんというところに戻ってきています。
(166) 2013/01/20(Sun) 21:55:46
なにか明日ごたつくこと想定して今日まとめたらとまでいったノーマさんが、さらに占い先と吊り先がかぶらないという追加メリットまで指摘されて、めんどくささをいっそう増した感が違和感があるので私の希望はあいかわらずでしょうか。
(167) 2013/01/20(Sun) 21:56:43
話す期間があと１日あるのに、今の時点で決めて吊り１を無駄に使う必要があるのかと思い直したんだけどどうなの。
会話が弾むほど狼見つけやすいと思うんだけど今日吊りを決めるべきなの？
明日になってこいつのほうがあやしくね？という意見でたらどうなるの。
だれか教えてプリーズ。
(168) 2013/01/20(Sun) 22:14:53
今決めてしまうのって狼にとって有利じゃないかと思い直した方のガルシアです。
(169) 2013/01/20(Sun) 22:16:23
明日そんなに会話のびるのかな。少なくとも私は夜までもどってこないし、2日目に占い結果がでるかもわからないなら新しい情報もでてこないのだが。
吊り先決めて回避がなければだいたい村人だろうとは思うが狼だって回避ＣＯはどうせできないし。
(170) 2013/01/20(Sun) 22:17:12
(171) 2013/01/20(Sun) 22:18:45
さっきは流れにのってイイネ！って言ってしまったけど時間置いて考え直したら、現状あまり議論できてないと思うしどうなのかなって思いました。
こいつが一番怪しい！を皆出して、占い師はそれを参考に占えばよいのでは？
この編成って占い師がかなり重要になるの？占い師生き残り重視ということで今日吊りを決めるべきということなら僕は従うよ。
(172) 2013/01/20(Sun) 22:21:56
>>170 >>171
会話伸びないかな。確かに僕今日は休日だからいたけど明日は夜参加になりそうだ。
明日夜参加と深夜参加ですれ違いそうなら事故らないためにも今日決めておくべきなのかな。
(173) 2013/01/20(Sun) 22:24:00
今日決めるつもりで進めるよ。
サンキューセリー、サンシューイリー。
(174) 2013/01/20(Sun) 22:27:54
＞ガルシアさん
占い師が明日白でもCOすれば、本日の吊り先決めなどが一旦チャラになって、明日思う存分吊り先を議論して決めることになりますし、
占い師が潜りきるつもりなら、占い師と占い師の白が明日の吊り先になって回避にならないようにする目的だと思っています。
(175) 2013/01/20(Sun) 22:29:01
家事手伝い ヘレンは、宿を訪れた。
2013/01/20(Sun) 22:33:26
テレサさん的には別にCOしたければ今日してもいいんじゃないでしょうかくらいの気分です。と、言おうと思いましたが、一旦解決したようなので、もう一度ログを読んで参ります。
(176) 2013/01/20(Sun) 22:35:14
あとガルシアさんが白いように思えました。ちょっと自信が無いですが……。
(177) 2013/01/20(Sun) 22:37:11
>>175
テレサありがとう。
いつもなら１日目って「占い希望」を出していたなって思い出したら今回の「吊り希望」って強引だなって思い直したんだ。
吊り場所決めるなら占い場所決めることもできるんじゃないかって。
今回の場合狩人がいないから今日占い場所が決まった場合 占い師がでてこない＝占い希望をだされた人は白 で次の日殺されるから今回は「吊り場所」になっているというので良いのかな。
(178) 2013/01/20(Sun) 22:37:26
今日アニーが死んで６人になるから今回は６→４で吊り２回であってる？
(179) 2013/01/20(Sun) 22:40:16
(180) 2013/01/20(Sun) 22:41:00
娼婦 ノーマは、青年 ガルシアをハリセンで殴った。
2013/01/20(Sun) 22:41:10
明日はおそらく「皆のコアタイム以外の時間」はそれなりに暇だよー。夜間パーティーくらいの時間を想定してね。
ところで>>167。ノーマの態度的にはちゃんとメリット全部想定した上で出したように見えてたんだけど。（>>158）そうでもないのかなー？
ガルシアの覚醒が見えたのでここの白黒判断を一回やり直そうか考えるターン
(181) 2013/01/20(Sun) 22:41:44
>>181 ノーマはもうほとんど発言のこってないはず
(182) 2013/01/20(Sun) 22:42:58
娼婦 ノーマは、家事手伝い ヘレンを小一時間問いつめた。
2013/01/20(Sun) 22:43:00
吊り２回だとすると今日は「占い希望」を決めて占い師は確実にその人を占う。明日占い師がでてこなかったら占われた人は「白確定」で占い師を生かすための礎になってもらうっていうのは駄目なの？
(183) 2013/01/20(Sun) 22:45:25
>>182
セリアに聞いてたつもりでした。「追加メリットで面倒くさくなった」説がちゃうんじゃないかな…って。
(184) 2013/01/20(Sun) 22:46:00
家事手伝い ヘレンは、娼婦 ノーマに首を傾げた。
2013/01/20(Sun) 22:46:18
(185) 2013/01/20(Sun) 22:47:22
ガルシアは吊り先にしろ占い先にしろ先に今最も疑ってる人間を探してくるほうが先なんじゃないですか。朝から意見はかわらないのでしょうか。
(186) 2013/01/20(Sun) 22:48:04
３日目に占い師が二人でてくる可能性がでてくるのかな。
１パターン
確定白噛まれ
占い師 占い師に判定された人 ○ ○
２パターン
占い師噛まれ
確定白 ● ○ ○
こうか。
(187) 2013/01/20(Sun) 22:48:19
探してたらそもそも何故今日吊りを探さなきゃいけないのか考え始めたんでちょっと待ってください。
(188) 2013/01/20(Sun) 22:50:18
ふむ。今日吊る人ではなく占う人を確定させた方がいい気がするんだけどノーマさんが口をふさがれてるようなので皆の意見がまとまらなくて無理かな。
(189) 2013/01/20(Sun) 22:52:06
青年 ガルシアは、娼婦 ノーマをハリセンで殴った。
2013/01/20(Sun) 22:52:12
>>183 ガルシアさん
最多票 Aさん
次点票 Bさん
で、Aさんを占う。Aさんが占い師ならBさんを占う。で、明日はAさんとBさん以外の人から吊り先を議論するのでも別に構わないですよ。その場合は、占い師が明日の吊り先にあがったら回避することになりますが、そのリスクが込みでもいいというのであれば別にこれでもいいと思います。
(190) 2013/01/20(Sun) 22:52:13
青年 ガルシアは、娼婦 ノーマをハリセンで殴った。
2013/01/20(Sun) 22:52:16
>>184 私に聞かれてもノーマがどう思ってたかは推測の域をでないのですが。。
自分自身初日に吊り先まとめたらと言われたときに明日の夜どの程度暇かわからないので決めてくれたらそれはそれでありがたいけど。としか思わなくて、ヘレンのそうしたら占い先と吊り先がかぶらないからというのをみて、なるほどねーと思ったのですけれど。ノーマもその程度で言ったんじゃないかな。と思ったので。
(191) 2013/01/20(Sun) 22:52:30
今日吊り先を決めるメリットは明日占い師が黒ひかず白引いて潜伏を続行させることを決めた場合に占い師自身もしくは占い師の白が吊り先に上がることがなくなる。まあ、今日の吊り先に占い師が当たったらあれだが、それだったらまあ明日回避するよりましだし。
(192) 2013/01/20(Sun) 22:54:48
>>187の上のパターンは投票COで防げますが、
それはそれとして、
テレサ>>190に賛成の人はテレサをactで抱きしめて、
もともとあった吊り先決めに賛成の人はテレサを怪訝そうにみてみるというのはいかがでしょうか。
(193) 2013/01/20(Sun) 22:56:56
上のパターンを投票COで防げるとかいいましたが、完全に防げるわけではないので、ちょっと間違えました。すみません。
(194) 2013/01/20(Sun) 22:58:25
占い師をできるだけ潜伏させたい案なんじゃないのこれって。
一番潜伏域が広くなり、かつ狼が灰襲撃する可能性が一番高いのが今日吊り決めるメリットではないかな。
(195) 2013/01/20(Sun) 22:58:52
占い師潜伏なら、白を隠せる分吊り希望を決めたほうが明らかにメリットが絶対高いよ。確定情報が襲撃後までないけど、占い師潜伏なら吊り決定した方がいい。
しかしガルシアの>>178が何か違うような気がしてきたので、俺が>>131より吊りたくないノーマを頑なに疑うセリアに変える。
(196) 2013/01/20(Sun) 23:04:50
今2表ずつで表がわれているので最初のガルシア希望を見直すかどうかといってるヘレンとか昼間に希望あげてから意見を変える可能性があるかもしれないガルシアとかがどうするかで吊り先決めるなら結果がかわりそうなんだけど。どうするのだろう。そもそもこの案自体なしにするってことなのでしょうか。
(197) 2013/01/20(Sun) 23:05:42
修道女 テレサは、青年 ガルシアをじっと見つめた。
2013/01/20(Sun) 23:06:35
(198) 2013/01/20(Sun) 23:06:49
占い先決めって潜伏のメリットと確定情報のメリットが中途半端なので、それなら素直に占い師が出た方がいいと思うんだけどノーマさんどうなのー！
(199) 2013/01/20(Sun) 23:09:27
(200) 2013/01/20(Sun) 23:10:27
修道女 テレサは、悪戯好き イリスに頷いた。
2013/01/20(Sun) 23:10:28
悪戯好き イリスは、メイド セリアに相づちを打った。
2013/01/20(Sun) 23:10:52
修道女 テレサは、青年 ガルシアをじっと見つめた。
2013/01/20(Sun) 23:11:47
娼婦 ノーマは、悪戯好き イリスに頷いた。
2013/01/20(Sun) 23:12:33
修道女 テレサは、青年 ガルシアをじっと見つめた。
2013/01/20(Sun) 23:14:21
修道女 テレサは、青年 ガルシアをじっと見つめた。
2013/01/20(Sun) 23:14:37
なんかガルシアもヘレンも帰ってこないし、もはや眠い人もいるかもしれないので、吊り先まとめるならイリスから票はいってる私が初回の吊り先ってことでいいよ。回避もないし。
(201) 2013/01/20(Sun) 23:25:10
ところでガルシアさんいないので吊り先決めでいいですか？
その場合私はイリスさんにしたいのですが、死票になるのでセリアさんにします。
(202) 2013/01/20(Sun) 23:31:03
寝てた。
ガルシアなんか今日の反応見て違う気がしている。
で、ノーマの提案云々が白いというのは私も同じ意見を抱き始めたので、ノーマも外す。
と、残るはイリスとテレサとセリアなのですが、イリスも違うとどっかでなんとなく言ったので、セリアかテレサ。
この２人だとセリアの方に入るかなーと思っている所存です。
そして激しく眠い。
(203) 2013/01/20(Sun) 23:32:40
修道女 テレサは、メイド セリアに驚いた。
2013/01/20(Sun) 23:32:51
修道女 テレサは、メイド セリアをつんつんつついた。
2013/01/20(Sun) 23:33:06
>>201
oh..
おっけー。なんかその反応潔いですね。でも回避なしと言われたのでおそらくセリアさんになるでしょう。
ということで私は寝ます。おやすみ。
(204) 2013/01/20(Sun) 23:33:55
セリア違うかなーと思ったが、もう眠いのでこのまま寝る。
セリアが違うなら明日あっさり黒が出るかもしれないしね。
おやすみなさい。
(205) 2013/01/20(Sun) 23:45:29
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