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ロラン (cloudys)
ううーん……ウートラ様も見直していましたけど、サンドラ様白理由って>>30だけでしょうか。僕の意見に追従、は結構なのですが、うーん…。
あと>>39は>>13で意見主張難易度を考えた上での考察だとお見受けしますが、この時点でベルナルト様黒考えていました？
>>37 サンドラ様
うーん、そうですか…。返答の件は了解です。サンドラ様は主観を大事にされる方に見えるので、サンドラ様らしいなという感想です。落ち着いた後の考察は注目しています。
(47) 2011/03/06(Sun) 17:53:52
【墓】 ラビ (ABCDE)
みんなもっとptほしそうだねー・・・
(+91) 2011/03/06(Sun) 18:13:01
【墓】 ミハイル (tomatoto)
それはあっかもな。
思いの吐露でいっぱいいっぱいな感じはすんな。
対話して説得、考え直した考察展開までするには足りねぇだろうな。
(+92) 2011/03/06(Sun) 18:16:41
【墓】 ミハイル (tomatoto)
てかもうまともに喋れる灰サンドラだけじゃん！まじか…
(+93) 2011/03/06(Sun) 18:17:49
>>+90 ミハイルさん
ソレはあるかも知れないわね。
でも、この地上の様子はすごく不安…。
(+94) 2011/03/06(Sun) 18:28:08
ウートラは、 ロランに頷いた。
2011/03/06(Sun) 18:28:30
>>+86 イライダさん
そうなのよね。サンドラさん。
依然としてサンドラさんらしさはあるけど、白要素は少ないわ。
積み重ねで見るとやっぱり白くなくて、狼じゃない？って思うところ。
(+95) 2011/03/06(Sun) 18:31:22
ロランは、 ウートラにお辞儀をした。
2011/03/06(Sun) 18:33:26
ウートラ (tomming)
サン白確信ない。だがベルは懐柔と追従で動いている。共感とは違う。
(48) 2011/03/06(Sun) 20:11:31
ウートラは、 ベルナルトを怪訝そうに見た。
2011/03/06(Sun) 20:11:46
ベルナルトは、 ウートラをハリセンで殴った。
2011/03/06(Sun) 20:13:05
ウートラは、 ベルナルトに謝罪した。
2011/03/06(Sun) 20:15:31
ウートラは、 ベルナルトをじっと見つめた。
2011/03/06(Sun) 20:16:51
ダニールは、 ウートラをハリセンで殴った。
2011/03/06(Sun) 20:20:21
ダニールは、 ベルナルトが仲間だと感じた。
2011/03/06(Sun) 20:20:37
ウートラは、 ダニールに謝罪した。
2011/03/06(Sun) 20:21:25
【墓】 ミハイル (tomatoto)
何かロランに村の存亡が託されそうな雰囲気。
(+96) 2011/03/06(Sun) 20:25:12
サンドラ (fortmorst)
ベルナルトに言われた後のログでウートラが黒く見えるとか何これ。
ウートラ>>38「(狼はアリョ襲撃理由を狩狙いと言い切りづらい」これはなぜ？それならわたしも問われるまで言っていないが。
また>>6:23「ベルから継続的に白さを感じた」この意識が>>39>>40に反映されていない。思考が繋がっていない。
>>39「黒考察ばかり・呼びかけばかり」だから狼というならば、同じ理由でラビも疑っても不思議ではない。なぜラビ襲撃に動揺がない？>>3
また>>14、ミハイルはわたし黒も言っていたが。夜明け直後にとても早く発言したそうだから、>>6:74は見ていても不思議ではないのでは。
ああ、ただ>>6:50の分析はかなり納得出来るのだ。ふてぶてしすぎないかと思うのだが、ここもベルナルトは「ウートラ狼ならできる範囲」と考えているのか？
(49) 2011/03/06(Sun) 20:25:16
ウートラは、空を舞った。
2011/03/06(Sun) 20:25:41
サンドラ (fortmorst)
ダニール>>43
上・ベルナルトならもっと上手くやるはず、ということか。分かった、その前提で読み返す。
中・心情ロックに見えてしまうほどの言動をしたくなる気持ちを、わたし村前提で考えてみてくれないか。ハリネズミに見えると言うことは、つまり多少はわたし白に見てくれているのだろう？
下・「対話で取った白」たとえば？ それを提示せずに黒ばかり見ているから黒塗りに見えたのだが。
読み返しは今から。
(50) 2011/03/06(Sun) 20:26:17
ウートラは、 サンドラに驚いた。
2011/03/06(Sun) 20:27:32
【墓】 ミハイル (tomatoto)
自分もそうなんだけど、上にいると過去を拾いきれないってのかな。過去を現在の視点で見ちゃうんだよな。
必要なことではあるけど、疑い先に後から質問をすると、当時の相手の気持ちが今の視点や感覚にねじ曲げられるっていうかなぁ…
LWかどうかは抜きにして、ウートラのベルへの向き方は、ちょっときついな、ってのが正直な感想。
(+97) 2011/03/06(Sun) 20:29:31
(+98) 2011/03/06(Sun) 20:34:02
【墓】 ミハイル (tomatoto)
ウートラを一点フォローするなら。
黒視や順番に負けずにここまできて、ほっといたらウートラに順番刺しがくるんじゃねぇか？っていう不安感からの黒視吊り希望に見えるな。
白塗り押し出し派の行動としては違和感があるが、サンドラの残ptを意識せずに先行したところに白さを感じる。村側の不安感と自分の寿命への不安感。
ここの対象がベルなとこもポイント高いかな。熟成されたダニとの会話でダニからのベル疑いが和らいだ今言っても灰で3評は揃わねぇ、って思って、LWならここはこなそう。
(+99) 2011/03/06(Sun) 20:37:02
サンドラもダニールも、狼を吊ろう、白を護ろうという行動原理で動いている。
>>49 「出来ない」という論証は出来ない。印象論だ。
ウートラは黒塗り出来ないタイプの狼。
なら、武器は「状況操作」や「感情偽装」だ。
僕を急いで吊る必要が出て、こうやって崩れてる。
(51) 2011/03/06(Sun) 20:38:57
【墓】 ミハイル (tomatoto)
俺の狼予想はベルorウートラが上、ダニとサンドラは違いそうってとこ。
理由は白を追い求めるスタンスからの変化幅の広い方が怪しい。狭い方が一貫性がある、って位。
墓下からのお気楽予想だけどな。
(+100) 2011/03/06(Sun) 20:40:44
ベルナルトは、宿を出た。
2011/03/06(Sun) 20:42:17
【墓】 アリョール (ALMA)
ただーまなー。
らすさんのツッコミにふいたｗ
ちょっとこのサンドラ後乗りはナルトに負けず劣らずの黒な。
突然全員黒増えててどーなってんのこの村。
一番いいのを頼む。
(+101) 2011/03/06(Sun) 21:11:24
【墓】 ドミニカ (mai_n)
>>+90
アリョ噛みはカチュの自吊りとは全く違う所で決められたもの、と言っておくわ。
自吊りねぇ。実は私、自吊りプレイヤーなのよね……。
(+102) 2011/03/06(Sun) 21:16:32
【墓】 ドミニカ (mai_n)
でもさすがに本当に自吊りを言ったのは片手以下よ。あんまり良くないって言うのは判っているから。
ただ、村人で疑われている時なんかに、きつくなってというか、自棄になってそんなに疑うなら吊って霊判定見て考え直せ（暴言すみません）、って思った事は一度や二度じゃなくあるわね。
(+103) 2011/03/06(Sun) 21:21:07
【墓】 ドミニカ (mai_n)
せっかくミハイルがフォローしてくれたのに、ごめんね。
(+104) 2011/03/06(Sun) 21:39:41
【墓】 イライダ (nagare-s)
自吊りねえ……吊り許容というか吊られてもいい覚悟を見せるぐらいはするけどね。私は自分を吊れとまで言ったことはないわねえ。
ああ、自吊りじゃないけど占い師の時に狩人に確霊守れと言って襲撃死したことならあるわね。
自吊り言い出す心境というのはあの時の心境に近いのかしら。
でも、疑い集めたらとりあえず全力で白取りにいっちゃうわね、私は。
(+105) 2011/03/06(Sun) 21:40:49
【墓】 イライダ (nagare-s)
私はサンドラ狼予想から動かずで。
□ベルダニ＞ウートラ＞サンドラ■
って所かしら。
まあ、墓下のお気楽推理だけどね。
(+106) 2011/03/06(Sun) 21:44:45
【墓】 イライダ (nagare-s)
地上はウートラ吊りの空気かしら。
サンドラがベル疑いの空気残したままウートラ吊りたいようにしか見えなくて困るわ。残灰がベル吊って白見て再考するの怖いんじゃ？
序盤で白見た所を疑って正解だったためしがないので、私はベル白信じるわ。
(+107) 2011/03/06(Sun) 21:55:25
【墓】 イライダ (nagare-s)
そしてまたロランが落ちて来ないような予感……いえ、流石に襲撃するかしら？
(+108) 2011/03/06(Sun) 22:00:25
【墓】 ミハイル (tomatoto)
>>+104
うはっ。そこも違ったんだ。そりゃあやられた。案外アピらせて、LW臭持たせて思考フリーズ狙ったか？位思ってた。
狼側には村側には見えねぇ思惑があるもんだし謝るこたぁねぇと思うぞ。
(+109) 2011/03/06(Sun) 22:05:59
【墓】 ミハイル (tomatoto)
ロランに関しては良くも悪くもランダム回避や、狼1しかいないから多数に乗って続いてもよしとしる雰囲気があるから、残す可能性はあるかもな。
まとめ慣れしてる雰囲気があって、自分の考察で説得するってのが弱い気はする。
(+110) 2011/03/06(Sun) 22:08:11
ロラン (cloudys)
ベルナルト様、>>6:30でウートラ様非狼要素を検討し直してましたけど、それも踏まえた上で、サンドラ様とダニール様が人間だと思ったということですか。
ちなみに>>7:24に対する疑惑は、>>7:33とその時点での疑惑の向き方を見れば納得。ベルナルト様にとっての最終日は、今日なのだという認識なら、おかしくないのかと。
ちなみに僕もサンドラ様の>>49の一行目同意です。
あと、ベルナルト様の動きは誘導的(悪い意味ではなく)であっても、追従的ではないのでは>>48。
(52) 2011/03/06(Sun) 22:13:41
ダニール (tsukuba)
>>49の中段ウー→ベル評で決心ついた。▼ウートラ。
あとベル投票だけは【絶対反対】。
俺、ウートラが>>6:3から>>6:59でミハ投票したのがひっかかってた。>>14納得出来ん。俺はミハ白打った前日があったからこそ投票出来なかった。6日目のミハ評矛盾してる。これ今日のベルへも一緒。流れに沿って白黒変えてるようにしか見えない。
>>50 サンドラへの評は白黒混ざってるんだ。万が一明日続くなら言う。>>36上段、現実になったら頼む。夜明けまで不在＠0
(53) 2011/03/06(Sun) 22:18:28
【墓】 ミハイル (tomatoto)
自吊りは吊るけど(酷)、嫌いじゃねぇな。
俺の昨日は厳密には違うかもしんないけど、要は変に残されて自分に目が行き続けそうな状態をやめて欲しい時に出しちゃうな。
昨日で言えば白黒評が分かれてたけど、ぶっちゃけ吊りたいまで来てるやつがいる時点で昨日吊り回避出来ても今日また議論されちゃうと思うわけだな。
だったら終わらない＝LWは別ってなるから、その方が村のためになるって発想。
(+111) 2011/03/06(Sun) 22:20:49
ウートラは、 ロランに首を傾げた。
2011/03/06(Sun) 22:22:30
ウートラは、 ダニールに首を振った。
2011/03/06(Sun) 22:23:04
【墓】 ミハイル (tomatoto)
直近のロラン評が酷い気がする。。
まあかなり昨日止めの一票もらったところが、自分の力不足も込みで悔しかった分上乗せのコメントということで。
(+112) 2011/03/06(Sun) 22:38:46
サンドラは、空を舞った。
2011/03/06(Sun) 22:39:06
サンドラ (fortmorst)
済まない時間かかった。
ベルナルト、ダニの言うように思考の流れは自然に思える。しかし初日から能力高いと感じたゆえに白視するハードルを上げた。ゆえに勢いを白要素に付加してないのは以前言った。
>>37追記すると>>3:12わたしをラスボスと見たのにドミ→わたしの触れ方の考察ないゆえ。
あと済まん>>35結局差異が分からず。
ただダニ考え直しですぐに黒視せずライン見る→思考停止おかしいなど「ダニール黒い」と言わぬまま思考を進ませてじわじわ苛立ちが見えるのは確かに村ぽさが見えた、気がする。
ベル狼ならダニ喧嘩売るのが一手早そう。カチュ吊り後に再考という流れが一番目立たぬ気がする。あと>>36これ言った後続いたらどうするんという感じが白い気がした。
そう、気がする、んだ。正直自信がない。
が、今日ウーがそれにもまして黒い。>>49追記で>>2:68>>3:66>>5:13→>>39>>40▼ウートラ
(54) 2011/03/06(Sun) 22:49:36
サンドラは、 ベルナルトをじっと見つめた。
2011/03/06(Sun) 22:55:15
【墓】 アリョール (ALMA)
まさかのじーちゃん吊とかこれどーゆーことなの。。。
(+113) 2011/03/06(Sun) 23:02:55
【墓】 イライダ (nagare-s)
本当に展開の予想がつかない村よね……前日には吊られそうに見えなかった所が次々吊られるわ。
(+114) 2011/03/06(Sun) 23:08:14
【墓】 ミハイル (tomatoto)
あれ？意外と固まったな。
ウートラ狼がベルに喧嘩売るなら最終日だと思うんだよな。ダニ吊りサンドラ残しで。
(+115) 2011/03/06(Sun) 23:15:37
【墓】 フィグネリア (kanakatsu)
▼ウートラかぁ。明日に続くかなぁ。
(+116) 2011/03/06(Sun) 23:31:18
【墓】 ナタリー (autoroguard)
ウートラは非狼でしょー。
村負けるね。もう先が見えちゃった。
(+117) 2011/03/06(Sun) 23:36:05
【墓】 ナタリー (autoroguard)
今だから言えるけれど実はあたし狂人だったの…！
(+118) 2011/03/06(Sun) 23:40:11
ウートラは、 サンドラに首を傾げた。
2011/03/06(Sun) 23:40:51
ウートラは、 サンドラをじっと見つめた。
2011/03/06(Sun) 23:40:59
ロラン (cloudys)
ウートラ様考察>>6:50からの、更に補完になりますが。
>>27見て、やっぱりウートラ様はそういうことを言える人なのではないかと感じました。
巧く言えませんが、>>27ってウートラ様狼とすると閃き偽装的な要素が含まれると思うのです。人物像とズレてるなどではなく、ああ、ウートラ様もそういう発言が出来るのかといいますか。
サンドラ様は、昨日の時点ではベルナルト様を吊らなければならない狼なのか否か判断しかねていましたが、今日の>>36を見て、やっぱり人間なのかと
残り時間でダニール様みていますが、今は人間だと思っています。>>46
吊り先は▼ウートラ様にしていますが読みなおして変えるかもしれません。ベルナルト様は一度は疑いましたが、やっぱり人間だと思います。思考の繋がりなどを横に置いても、一番村の為に右往左往しているのは、彼だと思いますから。
(55) 2011/03/06(Sun) 23:42:02
【墓】 イライダ (nagare-s)
まとまりがなかった村がまとまってる=狼が合わせた。
続きそうね……
(+119) 2011/03/06(Sun) 23:42:06
【墓】 ナタリー (autoroguard)
ウートラ狼だったら昨日完全に騙されちゃったや。
(+120) 2011/03/06(Sun) 23:43:43
【墓】 ミハイル (tomatoto)
フィグ村騙りだったのか！？
(+121) 2011/03/06(Sun) 23:44:49
【墓】 イライダ (nagare-s)
>>+118
え、じゃあフィグネリアは一体？
そういえば最近、どこかで占い師騙りをしていた狩人を見たわ……
(+122) 2011/03/06(Sun) 23:45:06
(+123) 2011/03/06(Sun) 23:47:08
ダニールは、 サンドラに頷いた。
2011/03/06(Sun) 23:48:41
ダニールは、 ウートラをじっと見つめた。
2011/03/06(Sun) 23:49:05
【墓】 ミハイル (tomatoto)
推理に関係ないことだから聞いてみよう。
フィグ＞
ずっと「ミハエル」って呼んでたけど、何かネタ的意図あった？何かあったならノリツッコミしてなくて悪いなぁ、と思ってさ。
(+124) 2011/03/06(Sun) 23:49:39
ベルナルトは、 ダニールにお辞儀をした。
2011/03/06(Sun) 23:51:07
ベルナルトは、 サンドラにお辞儀をした。
2011/03/06(Sun) 23:51:15
ベルナルトは、 ロランにお辞儀をした。
2011/03/06(Sun) 23:51:25
サンドラは、 ウートラをつんつんつついた。
2011/03/06(Sun) 23:51:28
サンドラは、 ベルナルトに頷いた。
2011/03/06(Sun) 23:51:43
ロランは、 サンドラに頷いた。
2011/03/06(Sun) 23:51:43
ウートラは、 ロランに謝罪した。
2011/03/06(Sun) 23:51:54
サンドラは、 ダニールに頷いた。
2011/03/06(Sun) 23:51:57
ロランは、 ベルナルトにお辞儀をした。
2011/03/06(Sun) 23:51:59
ウートラは、 ダニールに謝罪した。
2011/03/06(Sun) 23:52:09
ウートラは、 ベルナルトを怪訝そうに見た。
2011/03/06(Sun) 23:52:22
ウートラは、 サンドラをじっと見つめた。
2011/03/06(Sun) 23:52:36
【墓】 ナタリー (autoroguard)
ミハイルとかフィグネリアにとってその程度の男なのよ…。
(+125) 2011/03/06(Sun) 23:54:05
【墓】 ナタリー (autoroguard)
ベルナルト狼はありそうかしら？
サンドラはちょっと分からない。
(+126) 2011/03/06(Sun) 23:54:50
【墓】 ミハイル (tomatoto)
あー続きそう。
もう１狼残ってるならアピにも見えるけど、この状態で謝罪と怪訝とじっとを使い分ける意味がわかんねぇ。
ベル狼なら滅ぶし、ダニだと微妙でサンドラなら村勝てるかな、ってとこだな。
(+127) 2011/03/06(Sun) 23:55:04
サンドラは、 ウートラに首を振った。
2011/03/06(Sun) 23:55:10
ベルナルトは、 ウートラをじっと見つめた。
2011/03/06(Sun) 23:55:18
【墓】 ミハイル (tomatoto)
>>+125
そうなんか（苦笑
実際のところはどうなんだい？フィグネリアくん？
(+128) 2011/03/06(Sun) 23:56:40
ウートラは、 サンドラにお辞儀をした。
2011/03/06(Sun) 23:57:12
ダニールは、 ウートラに首を振った。
2011/03/06(Sun) 23:58:24
ウートラは、 ベルナルトにお辞儀をした。
2011/03/06(Sun) 23:58:27
【墓】 ミハイル (tomatoto)
あり？お辞儀してんな。
終わる可能性もあんのかな？
(+129) 2011/03/06(Sun) 23:59:19
ベルナルトは、 ウートラにお辞儀をした。
2011/03/06(Sun) 23:59:22
ロラン (cloudys)
例によってまた時間が…続いていたらの為に。
ベルナルト様は再度見返して、やっぱり人間だと思いますので、吊って欲しくないです。
もし続いていたら、あとはお願いします。
(56) 2011/03/06(Sun) 23:59:38
【墓】 イライダ (nagare-s)
余談だけどオリガはベルナルトをベルナルドと呼んでいたわ。
(+130) 2011/03/06(Sun) 23:59:38
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