7 季節外れの村
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シェフ ケナー (ochata)
仮にバーニィ真だとしたら襲撃が謎すぎるんだよなぁ。バーニィ消そうという意思があんまりない気がする。ユーリーの言ってた明日バーニィ偽主張も今の片白or灰の中で論破できる人いなさそうだし。バーニィ真ならケバブス狼でいいと思う。
シェフ ケナー (ochata)
バーニィ偽だと割りと納得いく襲撃。たぶん初手GJはバーニィでしょうし。
ただバーニィ狼でも狂でも明日PPはなさそう。偽の場合かなりきびしいが。やっぱり今日の吊り先が重要だなー。ユーリーとイリスの見分け。
学生 バーニィ (euro)
>>15 ユーリー
セリア襲撃時点では人狼視点でどちらが真かはっきりしていなくて（＝ソニアユーリー人間）、俺が真でかつほぼ俺真決め打ちの状況にまでなることが想定外だったと考えている。人狼はセリア真だと思っていたか、セリアを食えば俺の信用も落ちて吊れると踏んでいたか、少なくともそのどちらか、ということだ。
>>17 ソニア
消去法になるが、ドネルスとイリスが人狼だと考えている。ラストがイリスなのは先述の通りセリア襲撃時点でセリアは人狼に白を出せていなかっただろうから。もう一匹がドネルスなのは、俺は何度読み返してもネイはマジメ白いヤツにしか見えないから。あとはネイ＆イリスなら、昨日もっと抵抗するだろう。
シェフ ケナー (ochata)
バーニィ単体に関しては黒くも白くもないんだよね。偽でもできそうだし、真でも別にこのくらいって感じ。
2-1初手黒だしでかなり思考してしまってるなー。
ログ読む時間もあんまりないんだけども･･･。
学生 バーニィ (euro)
>>17 ソニア
ユーリーとソニアでソニアなのは、正直昨日の朝にとりあえずセットしただけなので、そこまで深くは考えていない。ただこれまでの印象では、セリアの白に人狼がいるとすれば、ユーリーよりもソニアの方が黒いと思ったからだ。というわけで黒狙いではある。そこまで大差はないし、そもそもどっちも白だと思っているところはあるがな。
狼の襲撃について。セリアについてはさっき言った通りだ。
俺としてはザビエルをあの状況で喰ったのが一番引っかかっている。ドネルス人狼を隠すためだけに、狩人も喰えない、下手をするとGJされる危険性もある霊能者を喰うのか、とな。ザビエルの発言は今ちょっと洗っている。
学生 バーニィ (euro)
ザビエルはユーリーが白いと主張しているくらいか。
あとは基本的に鋭そうだという印象だな。
結局イリスを吊るという結論が出るなあ。
俺もこれで終わると思うんだが。
少年 ユーリー (oyama)
ぽっぽ。バーニィのアニキ解答サンクス！
まぁそんなところだろうなぁ。
付け加えるなら今回の狼は詰み手吊り手苦手科目というのもありそうだ
家庭教師 ソニア (666)
ま、初回のGJはザビエルかと思ってたんだけど。
初回襲撃でバーニィでGJ
↓
バーニィも確霊も護衛が怖いので、占い機能破壊のためセリア襲撃
↓
ドネルス吊られたので、ダメもとで霊襲撃
こんな流れだったんじゃないかと。
マッチ売り クロウ (sonson)
イリスは５日目の発言がリア充のためかちょい微妙。
純灰はイリス視点ネイだけになってネイの正体とか気になるところでてきそうなのに、バーニィ偽説の話してたりして。まあバニ真なら詰み状態だからという前提はわかるけど。
イリスは結局ネイを狼と思ってたのかなかったのか。この辺の考察は、今更だけどネイのがずっと白かった。。あとネイ白なら片白に狼がいるはずだけどそこには触れないのかとか。
でもドネルス狼とすると、イリス4d吊り希望は白要素なんだよね。>>4:86>>4:88で▼クロウと来たところに仲間切り>>4:94しつつ霊襲撃って切る意味が薄くなってしまうから。
娼婦 ノーマ (mayurina)
鳩ですがにょきにょき。
ユーリー狼ならユーリーはあえてセリア狂喰いしたことになるんですな。
でも狂喰い目的と成るであろう、真（バーニィ）の信頼を落としたかったとか真を吊れると思ったとか、そういうのはユーリーからは感じないなぁ。
セリア襲撃死後もバーニィ真を揺るがず唱えていた記憶。
ユーリー視点でバーニィ偽が発覚してから攻撃するつもりであったにしても、なら自占言及タイミングが早いかんじ。セリア襲撃死後すぐだったから。
娼婦 ノーマ (mayurina)
イリス視点、バーニィ真ならユーリーＬＷ確定なんでそのあたりなにかあるかしらと思ってたけど、来ないから無い→イリス狼で良いんかな。
バーニィ真ならてのは、イリスわりとバーニィ真派だったとおもうから。
少年 ユーリー (oyama)
ちょっと発想を逆転させてみた。
仮にドネルスの兄貴が人間で、それがザビエルのオヤジの口から発表されて一番困るのは、ネイの姉貴とイリスの兄貴の両方が狼のときじゃねえか？
純灰２人必ず吊、占→吊になる。うーむ、オレとソニアを純灰と同じところまで落としこまないとならねえし
【墓】 流れ者 ネイ (luxx)
ネイ「やめて！あなたはあの女に騙されてるのよ」
ユーリー「アイツはあんなに俺のことを思ってくれてるのに……うざい奴！」
バーニィの考察もユーリー考察の既出だって気付いてるのかしら。要は擦りよりによる共感ズレなんですが、これに対するカウンター考察がないですかね……。
狼の動き方が、私がつい最近狼やったときとそっくりで個人的にはとても楽しんでいます。
【墓】 流れ者 ネイ (luxx)
今日GJが出さえすればまだまだ勝ち目はあります。
キッチリ非狩ブラフを混ぜるソニアさんには好感を抱きますが、読まれる可能性は高そうですね。ノーマさん強いから。
それにしても狼陣営のように纏まれなかったのが悔しいですね。
【墓】 流れ者 ネイ (luxx)
それにしても、せっかくのリア充国なのに寡黙狼やられると悪意を疑いたくなるので微妙。
コンセプト的にはどうなのだろう、とは思ってしまいました。投げかけ的意味で。
【墓】 流れ者 ネイ (luxx)
>>+33
いや、もっと一般的な話で。
狼ってどうしても喋れなくなるじゃないですか。(喋れる人もいるけど)
それをリア充なんで〜と言われると、実際リア充なのもあるんですけど、判断付きにくくてめんどくさい。
リア充故の寡黙なのか狼故の寡黙なのか、質疑で明かしていくのもいいんですが、「相手のリアルを大切にしましょうね」と言う国で、相手の発言を悪意に取って、「狼だから寡黙だ！」と言うのは何だか無粋だなぁと思うわけです。
エリザさんは狼故の寡黙だと見抜けましたが。>>2:125で「時間がないのは責めませんが」と付け加えてるのはそう言うことです。
悪戯好き イリス (birdman)
たいだまー、リア充過ぎて目がしょぼしょぼすんぜ。
今日もバーニィ偽の場合に備えた考察する。
実際バニ真ユーリーLWとして、この襲撃筋が微妙じゃね。詰むような流れなのに、それほど焦った様子が見えなかったっていう印象考察。
まあそんなこと言ったって明後日には真偽分かるんだからどうでもいいっちゃどうでもいい。
8>6>4>2 で残り3手。あ、駄目だ、バニ狂で2狼残ってたら終わりやんけ。んむむむむ、そこらへん考慮に入れて考察か。バニ偽だったら、みすみす明日ユーリー吊らせたくねーな。セリアの白だ。
簡単に出来る印象と状況考察からいくぜ。
悪戯好き イリス (birdman)
>>41あれ、そんな質問あったっけ。ドネルス吊りになった日はドネルスにセットしてた記憶。てか前日に明言してた覚えがある。
状況要素+バニ偽前提。ソニアとユーリーはセリアの白。
最初のGJはバーニィだと思う。んでターニングポイントは3dか4dの占い結果だと思うんだよな。4dのセリア襲撃が2枚抜きの為にってのが充分にあり得ると思うんで、4dの占い結果も含める。ここでのターニングポイントってのはバーニィ偽が狼に分かったっていうこと。
ってことでノーマかケナー辺りに1狼はいそう。
ノーマがライン的に切れてるならばケナーっぽい。
悪戯好き イリス (birdman)
んでここまで書いて。バーニィ偽＝狂の大前提で書いていたが、狼だったらどうなるんだろうな。その場合、初回GJが変だな。霊襲撃の可能性は判定黒見せたいんでないはず。セリア襲撃の可能性は、霊黒判定出させて信用をがっぽりとってからセリア襲撃ならまだ分かる。偽装GJはとても意味が分からないような気がする。
という訳でやっぱりバニ偽の時は狂でよさそ。
次は灰の発言みてくる
悪戯好き イリス (birdman)
正直明日も早いのでもう眠くなってることに加え、せっかくなので自分の意見を印象でもいいから言っていきたいんだよな。場合、場合をいつまでも考えてるのでなく。
と言うわけで、今の思考。ユーリー白いからバーニィ偽論が頭に浮かんでいる。なので>>18>>19のケナーが微妙だったりする。
昨日早く来れなかったのが悔やまれるな。昨日からこういう考察してればよかった。ネイ白い、にも行きついて昨日からこういった思考になってたかもしれない。パッションで感じていた白さだけじゃなく、単体の発言を追って白さを実感できてた可能性を考えるとな……。
悪戯好き イリス (birdman)
で、自分の意見を言ったのでケナーノーマクロウのうちの2狼を潰せるかどうか考える。
それにあたりノーマがライン的に白い。発言では見てきてない、クロウはあまり印象に残っておらずケナーが一番黒め。
という中途半端な思考開示で、俺は眠い。リア充なんでリアル大事に寝る。単体発言で考察したかったが、時間かかるんだもん。
悪戯好き イリス (birdman)
あー、投票はケナーにしとく。
明日ユーリーとバーニィの論戦が見えるのかな、と考えるとわくてｋ げふげふげふ。
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