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それとユーリー。
>>3:74「推理様式の違い」と言う言葉や考察の出し方から、他の人の考察の違和感や黒ポイントを拾い上げるのが得意な人だと思ってたのよね。
理由は察してるから深く突っ込まないけど、もう一度冷静なユーリーの目が欲しいな。>>4:50は冷静さを欠いてたよね？
(31) 2012/08/25(Sat) 19:35:12
ダニール (tsubaki)
一撃。
>>29サーシャ
スケールは一昨日の通り、ログを碌に読めない可能性が浮上したから▼イライダ●サーシャにしてたらエレオノーラからキリルGOの希望があったんで従った。
イライダ見てたらあんま黒自信持てなかったのと、昨日の読みのレベルと確信度じゃ投票できん、ていう判断。戦略云々じゃなくて、俺個人の信条に反する。
なんか目論見あったように感じたんだがどうなんかね。なんか情報になったならいいが。＞エレオノーラ
(32) 2012/08/25(Sat) 19:39:24
【墓】 グレゴリー (satane)
議論は手段であって目的ではない。
相手陣営に吊り縄を押しつけるのが目的なんだが。
(+50) 2012/08/25(Sat) 20:23:50
>>28
ええと、よくわからないのですが私ってダニ残してダニの白吊るとかって言いましたっけ。
ダニの白に投票するということはダニ偽決め打ちと等しいのでＧＪで日数延びる状況下ならダニ吊りが先だと思ってましたし、実際ダニ投票ですけどそこの価値観にズレってないような。むしろダニ投票じゃなくてニキ投票している人のほうが驚きですけどね…。ニキ狩の可能性を考えると。
(33) 2012/08/25(Sat) 20:30:54
>>33
紛らわしくてごめん。前半と後半は別の話なの。価値観は初日から、昨日までのやり取りで感じてたこと。
前半は、前提となる私の思考。
それがあって、「純灰から狼探さなきゃ」→「ドミニカが狼に見える！」と言うのが後半。
現在：「もしかして、昨日の私って『価値観の違い』と『狼』を誤認してたかも？」
こう言う話。その考えは同意だよ。
(34) 2012/08/25(Sat) 20:46:44
(35) 2012/08/25(Sat) 21:28:33
イライダは、 オリガに首を振った。
2012/08/25(Sat) 21:38:04
オリガ (けせらん)
続き書いているうちになんかイライダに首振られているー。
キリルニキータだったのは知ってるんだけど、ニキータ白だったから次点のナタリーがあがってくるのかな？と思ったら違ったらしい。考察待ち。
★ナタリー 今誰を狼だと思ってる？
★イライダ なぜ昨日片白のニキータ？片白吊るなら占い吊るのが先では。
ニキータが吊られちゃったの確白から2名投票してるっていうのがあるんだけど…。エレオはなぜダニ吊り案だしてニキ投票だったの…たぶんセット変えなかったんだよね。確白の票も大切なので投げないでほしいです。ラビも。お願いね。
(36) 2012/08/25(Sat) 21:50:25
>>35
キリル白オリガ勢い落ち気味？でもまだ白。サーシャ白。相対やや弱。ドミニカ暫定外し、イライダが候補浮上。ユーリどっちだろ？
探し方：白固め重視の消去法メイン。自分で見つけるよりも、村総意での狼発見重視。
(37) 2012/08/25(Sat) 21:51:54
イライダ (hisagi)
>>36 オリガ
ニキータ吊りは狼の目があるところを。>>4:48 あと昨日白考察したナタリー含む3人は人間だと思ってた。今宿に戻ったから、キリル吟味含めてこれから再度考察。ぼんやりとでいいなら、昨日今日のオリガは議事録の読みが甘い（浅い？）ような感じがして少し気になってる、と。
(38) 2012/08/25(Sat) 22:03:04
>>27
投稿する時間まで計算ずく…。帰りたい。
俺の推理で統計的に一番初日が当たるので見直してきたが、>>1:86でグレゴリーに突っ込んでるところを白く見ていたがグレゴリーは真占いだった。
>>1:80は他の話が通じてない灰同士の通訳するところが白と見ていた。>>1:93から>>37まで基準もスタンスも変わってないし、白だと俺は感覚的に置いてたが、あまり同意が得られないので俺がポンの可能性もあるし、でも白だと思うんだが。。
(39) 2012/08/25(Sat) 22:07:59
オリガ (けせらん)
>>36下段、意図して吊ってたらごめん。昨日デフォの投票先ニキータだったような記憶があって、投票してないなら、あまり良手ではなかった気がしたので。
>>37それだとイライダ＋ユーリーってことなのかな。
ナタリーは自分の推理を元に吊りにいくんじゃなくてまわりに合わせるってこと…？
>>38 昨日の白考察いれるの忘れてごめんね。考察待ってる。連日朝から晩まで働いて眠い中>>35とかやってるのに浅いとか言われるとは思わずちょっとショック。昨日は読み返したら確かに大したこと言ってなかったのであと1発言で頑張るね…。
(40) 2012/08/25(Sat) 22:14:03
キリルが黒くなってきた。>>13で（特にナタリーは考えかたの違いが狼だからかそれとも育ち的な何かなのかを見極めないといけないんだろうな……というのもある）のレベルなのに今日投票してたのが引っ掛かった。対話ゾーンの扱い方じゃないかねそれ。見直したらニキータ・ダニール・ナタリーを疑ってたが、何故４日目最後の>>4:55で言った二人を選ばなかったのだろう。共有/霊能の許可待ちのメリットってあるか？出来れば今日中に返事が欲しい。
(41) 2012/08/25(Sat) 22:15:15
>>27>>39
カチュのシュテ黒ってどこから決まってたかなんてわからないですけどね。もしかしたらアリョ黒出す気満々だったけど他の占い師がアリョといったせいで急遽シュテになったのかもしれないですし。
(42) 2012/08/25(Sat) 22:15:40
(+51) 2012/08/25(Sat) 22:19:21
ところでラビもサンドラもエレオもいないようですが>>16よりダニ真はありえないと思いますのでダニ吊りで本日は進めるつもりですが、こういう時くらいは音頭を取った方がいいですわ。昨日みたいにバラけるほうが狼２いることを考えますと危険ですわ。
狩人が生存しているのは確定していますし奇数ということもあるし特に異論はないかとは思いますが…。
(43) 2012/08/25(Sat) 22:20:19
イライダは、 ドミニカに頷いた。
2012/08/25(Sat) 22:21:19
補足忘れてました。この国のまとめ役禁止ルールというのは基本身内村には適用はされませんし、そもそもまとめてはいけないというルールではありませんので気にしなくていいですわ。
(44) 2012/08/25(Sat) 22:21:53
オリガは、 ドミニカに頷いた。
2012/08/25(Sat) 22:22:00
ユーリーは、 ドミニカに相づちを打った。
2012/08/25(Sat) 22:23:01
節約mode
>>40 オリガ
自分でも推理はするけど、間違ってる気がしたら他の人の意見重視するよ。例：ドミニカ
イライダ。
イライダは対自分の評価で主観的な判断が多い傾向が見える。キリル疑いまでは納得の範囲。だったけど、ダニへの視線がちょっと気になりだしたところ。
すんなり来ない点。ダニは何と思ってる？どうしたい？
(45) 2012/08/25(Sat) 22:26:58
イライダは、 ナタリーをつんつんつついた。
2012/08/25(Sat) 22:29:27
イライダは、 ダニールを怪訝そうに見た。
2012/08/25(Sat) 22:29:46
イライダは、 ダニールに手を振った。
2012/08/25(Sat) 22:30:06
ナタリーは、 イライダに頷いた。
2012/08/25(Sat) 22:30:39
ダニールは、 イライダに首を傾げた。
2012/08/25(Sat) 22:39:38
投票。ダニの真偽微差。ダニ黒見たかったけど遅い。理由>>28。ダニ＞灰ならイラ。
(46) 2012/08/25(Sat) 22:51:06
【墓】 グレゴリー (satane)
ダニール吊りな流れだな。
(+52) 2012/08/25(Sat) 22:56:39
はいはーい。身内村といえど、事前に「場合によってまとめもアリ」というコンセンサスがなければ、実質的なルール変更と変わらないという見解だよ。
確定白とか関係なく、吊りや方針を決めるには「説得」すれば良いと思う。
そしてエレオノーラはドミニカの意見に賛成なので【ダニールに投票】しているよー。
(47) 2012/08/25(Sat) 23:07:13
ラビ (遊丹)
ラビぎりぎりの帰還。
ぼくもニキ吊られたダニールの反応は真に見えないと思ってるのでダニール吊りも別に異存ないよー。
ダニールは吊って占い判定の無くなった村として進行しましょー。
別に灰を全力で吊りたいというなら止めはしないけど。
(48) 2012/08/25(Sat) 23:19:13
【墓】 グレゴリー (satane)
■■気象庁速報■■25日 23時16分頃 最大震度5弱の地震が発生。( j.mp/PPB75h ) 震度5弱：日高地方東部他/震度4：石狩地方南部他/震度3：石狩地方北部他
(+53) 2012/08/25(Sat) 23:20:02
ダニール (tsubaki)
んー。まあ、白引いても黒引いても確白ズがこれじゃ、ノイズ扱いされんのが関の山か。だったらまあ、占ロラしたと思えばありなんじゃないかね。とは思う。
とか言ったらまた偽にしか…になるだろうが、まあ考察得意そうなやつらばじかしだしなんとかなんじゃね。
灰処理しきれる、て考えたら未練残らんかつったら嘘だけどよ。占い師なんてまあ、だいたいにおいてこんなもんだ。
>>42ドミニカ
それ占先変える必要あるん？
黒出る→確霊→即吊り→白判明→自分死ぬ
この流れはわかりきってて、だったら斑にして真の白潰すのが。いいんちゃう。なんかそこ、文脈がいまいち見えん。
(49) 2012/08/25(Sat) 23:20:40
サンドラ (nikoniko)
すまないね、やっとこ戻ってこれたさね。
で、あたしゃダニ投票してるよ。ドミの言うのは一理有るしねぇ。生きてるの解ってる狩をむざむざ炙りだす必要も無いだろうしね。
正直、ダニの目線が虚ろ過ぎてねぇ。
(50) 2012/08/25(Sat) 23:21:00
【墓】 アリョール (mist)
まとめ禁止ではないはずだけど・・・
(+54) 2012/08/25(Sat) 23:21:25
【墓】 グレゴリー (satane)
意見をすり合わせることと確白の指示に従うことは別だよ。
(+55) 2012/08/25(Sat) 23:22:57
サーシャ (pakyara)
おはよう。
>>32 時間のせいか……了解。
キリルは今日までずっと勢いも落ちてないし、不可解な感じの考察も見受けられないから多分白と思っている。
一個だけ、ユーリー>>41質問の件はちょっと気になったかな。
イライダはいつかも言った気がするけど重点が人と違っているね。見てる場所がすごく違う。狼がこういうことやり続けられるかって言うと微妙なんだけど、読んでると黒いのか白いのかだんだん分からなくなる。
(51) 2012/08/25(Sat) 23:23:22
サンドラ (nikoniko)
ダニはねぇ、占じゃなかったら、あのニキ占い並びにニキ吊りの反応は、それなりに自分の考察に自信持っての行動に見えない事も無いんだがね。
お前さん占い師だろ。しかも後の無い。
なぜそのままニキ占った。吊り話が上がった際、自分が強く黒だと思うところに何故真っ直ぐ行かない。
ここなんだよ。この目線が見えない。
(52) 2012/08/25(Sat) 23:24:38
ダニール (tsubaki)
なんで？村が占って欲しいところに逆らってなんのメリットがあんだよ。俺一人で狼探してるわけでもなし。
つーかな、それやって失敗してきてんだよ過去の俺が。
強く黒、ってのはこの村じゃ誰にも取れてねえな、って話はしなかったっけか。
(53) 2012/08/25(Sat) 23:28:43
サンドラ (nikoniko)
で、ダニは現状どこが気になるのかね？
(54) 2012/08/25(Sat) 23:30:27
【墓】 アリョール (mist)
確白の指示にあわせよう、と村人が呼びかけるのは禁止じゃないはずですよ。
要は「共有者がまとめろよ」は禁止「狩人保護や人外陣営に負けないように共有者の指示にあわせよう」は可だと認識してます。
(+56) 2012/08/25(Sat) 23:31:09
【墓】 カチューシャ (TAG_Siamese)
要は誰かの一方的な負担になっちゃだめってことだよね。みんながリアルを大事にするための国だし。
誰かが音頭を取って、それに皆が無理なく従うとかは問題ないと思うよー。★
(+57) 2012/08/25(Sat) 23:33:43
ナタリーは、 ダニールをじっと見つめた。
2012/08/25(Sat) 23:34:02
【墓】 グレゴリー (satane)
指示はアウトで提案はセーフ、という認識かなぁ。
(+58) 2012/08/25(Sat) 23:34:56
【墓】 カチューシャ (TAG_Siamese)
問題ないと思うよー。
ダニールが諦めてしまった。
片白吊りで心が折れた説。
(+59) 2012/08/25(Sat) 23:35:34
【墓】 カチューシャ (TAG_Siamese)
グレゴリーが間に挟まったので何が「問題ない」のか伝わりにくくなってしまった。
(+60) 2012/08/25(Sat) 23:36:52
【墓】 グレゴリー (satane)
諦めちゃったか。。。
(+61) 2012/08/25(Sat) 23:37:11
ダニール (tsubaki)
ドミニカが引っかかりまくるんだが、なんつーか、感情由来なんじゃねえか、って気がして悩む。
まあ、とりあえず初日から誰も話聞いてる感がなくて確白三人から既に吊り叩っ込まれてる現状、誰かにここどうよ、とかってする気が失せてるのは、認める。
(55) 2012/08/25(Sat) 23:37:44
(+62) 2012/08/25(Sat) 23:38:41
イライダ (hisagi)
>>23 キリル
キリル投票じゃ人間と結論づけた3人を救えなかったから。そのほか返答は了解。
でも昨日のキリルの急なナタリー疑いってエレオに乗ったように見えるし、やっぱりだめ。>>4:30見て>>4:55の疑問だけで「ナタリーが落ちた」とまで考えるかな。
それにキリルの、誰かを上げたら誰かを下げる、って動きがリズミカル過ぎて機械的に見えるのよ……。
(56) 2012/08/25(Sat) 23:39:54
３COの生き残りで偽に見られている状況において白なんていらない…ですわ。黒狙い以外の占いはありえなくてその状況でニキ白だと思うんだけどといいながら占うのは真の心情ではないですし、村のことを考えるなら逆にありえないと思いますが。
ニキ吊られそう、狼だったらまずいし白だしておこうという狂人の思考にしか見えませんよ。
(57) 2012/08/25(Sat) 23:40:51
ダニール (tsubaki)
もー>>54こういう返しが、な。
聞く気がないだろ俺の話。いーかげん泣くぞ。
あとサーシャな、白黒こんなに見えんやつ久しぶりで戸惑ってる。
ちゃんと見てないとこは抽象的になるが、オリガはいいんじゃないか。なんだろ、明るい。
ナタリーは何か絡まってるように見えるんだが、読み解けてない。
どこ占いたい、って聞かれたら、ドミニカ。なんか色見て安心したい。俺はな。
(58) 2012/08/25(Sat) 23:44:41
ダニールからイライダへの視線がぐるぐるしてた。イライダもダニールに何かチラチラ視線送ってた。でも二人とも視線が交わらなかったのかな。ダニからの視線、あまり感じなかったから確かめきれてない。
(59) 2012/08/25(Sat) 23:49:36
イライダ (hisagi)
オリガ。シュテ騒動前の占真贋に疑問。「狼判定でカチュ好感度がぐいっと回復」しつつ、>>2:46ではシュテを内心村視した対応。特に「『吊った方がプラス』に胸が痛む」は、狼視する相手への言葉ではなさそう。狼の視点漏れ？ 説明求む。また>>3:73のドミ白拾いの適当な部分（例：「■ね」>>4:20で指摘）は、ドミ白知ってて読み方甘くなった？ とも。
(60) 2012/08/25(Sat) 23:51:12
イライダは、 ナタリーに首を傾げた。
2012/08/25(Sat) 23:52:20
イライダは、 ダニールに手を振った。
2012/08/25(Sat) 23:53:29
イライダは、宿を出た。
2012/08/25(Sat) 23:53:42
キリル (ムラサキ)
遅くなった。
とりあえず、質問？みたいなのだけ音速で答える。
昨日ニキータ・ダニールでなくナタリー投票だったわけは、単純に死票になると思ったから。
昨日最後まったく共有からの指示でなかったでしょ。つまり結局私は灰吊りのままいくんだろうなと思っていた。そして皆灰に投票するのだろうなと思っていた。
(61) 2012/08/25(Sat) 23:53:52
キリル (ムラサキ)
その場合、狼は票をまとめられる、かつ、昨日の他の人間の推理をみていると、私が吊りたくなったナタリー以外が吊られる可能性も十分あったわけである。
もし白決め打ってるところがあんなところで事故的に死んだらそれこそメンドクサイ事態になるでしょ。
なので、私は灰から確実に自分が疑っているところを吊る為、同時に白打ってるところが事故死することをふせぐため、灰であり疑っているナタリーに投票した。
(62) 2012/08/25(Sat) 23:54:09
サーシャ (pakyara)
ユーリーの灰考察続きがないので、ナタリーを読み返しているが間に合わない……。
ダニール-イライダサイン送りあい説? の件は明日詳しく聞きたい。
>>16に同意だし今の流れ見てもダニ真に見えない。
ダニール投票。
(63) 2012/08/25(Sat) 23:54:36
サーシャは、 キリルに頷いた。
2012/08/25(Sat) 23:55:41
【墓】 グレゴリー (satane)
ダニールとラビが来そうだな。
(+63) 2012/08/25(Sat) 23:57:24
【墓】 カチューシャ (TAG_Siamese)
だれがくるかなっ だれがくるかなっ
（襲撃先はだいぶ前に決まっています）★
(+64) 2012/08/25(Sat) 23:58:54
オリガ (けせらん)
>>45 なるほ。私もサーシャに関してはそうしたので納得した。
考察。サーシャ、ドミニカを白。理由略。
ナタリー：>>28にまるっと同意。>>37でやや受け身なのは気になる。狼に誘導されるとか考えないのかな？って。裏を返せば吊れるならどこでもいいとも読める。けどこんな迂闊な発言するかな…？
イライダ：狼狙いといっても今日の投票が疑問。黒ポイント上昇気味。考察待ってたけど@0…。キリルー私って思ってるってことでいいのかな？さっきの私の勢い落ちてるもそうだけど、>>60とかちょっと無理矢理だと思う…。村かも知れないのに吊られるシュテフへの配慮とか説明必要なのそれ？黒塗りしてきてる狼にみえるなー。疑い返しになるのかなこれ。
時間がないので 吊：ダニ イライダ狼視してます。
(64) 2012/08/25(Sat) 23:59:15
キリル (ムラサキ)
ああ、>>61死票ってニキータ・ダニール投票のことね。
んで>>56イライダ
前も３ｄあたりでいった。私の考え方だと微白微黒にさほど用はない。
誰かが上がったら誰かが下がる。それは人狼というゲームが吊り手有限のゲームだから当然だ。
よりもクリティカルに響くところがあったらそれで評価はかわる。
んでナタリーを見極めたいといったのは、私が吊られても勝てるように、という条件だから。そうでないならきにしてない。
(65) 2012/08/25(Sat) 23:59:30
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