人狼物語@リア充


419 【10/12開始】日々燦燦な村


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旅人 ニコラス (royce)

一応しておきましょう。
【狩人CO】

(42) 2019/10/15(Tue) 13:14:20

【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)

エルナを吊らないなら、今日が実質的な最終日だから、

エルナを吊らないなら、フリーデルは票を纏めた方が良かったと思うんだけど、喉枯れてるのね。

まぁ、票を纏める・纏めないも自由ではあるんだけど、狼側的には票がバラけてる状況での自由投票の方が都合が良いだろうなという。

(+37) 2019/10/15(Tue) 13:33:12

【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)

エルナの真としての視点だとニコラスが真狩で、ディーター狼でディーター黒(またはカタリナ白)とか言うのかな。

バッサリ、ディーター白、ニコラス村騙りでディーター真狩とか言うのかもしれないけど。

もうここまで来たら意地でも判定出さないのかな。

エルナ狂にはディーター狼がダメ元で狩COしたようにも見えそうだし。

(+38) 2019/10/15(Tue) 13:46:28

将軍 シモン (くるくる)

よし分かった。

間をとって▼エルナにしよう。

(43) 2019/10/15(Tue) 14:11:39

将軍 シモン (くるくる)

この状況見ると今日100%間違えて明日RPPされる気しかしない。
今日はもう▼エルナbotになる。

(44) 2019/10/15(Tue) 14:18:00

将軍 シモン (くるくる)

明日は100%間違えないのかというツッコミは野暮だぞ。

カタリナも見直し範囲に入ったとは言っておく。

(45) 2019/10/15(Tue) 14:22:40

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

下手くそな村人だなあ。

(46) 2019/10/15(Tue) 14:24:32

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

存在しないピースだから必要ないアドバイスになるが、エルナ狂人の可能性を追うなら▼エルナと言う捨て票で村が滅ぶことも考えないといけないぞ。エルナ吊れると思ってるのか知らんけど。

いずれにしても今日灰吊りに合わせないといけない、と言う想定は持っておけ。

まあ、別にシモンのせいで変なところ吊られても大体勝てるからどうでもいいが。フリーデル吊られるのは不味いがそれはないだろう。

(47) 2019/10/15(Tue) 14:29:48

【墓】 怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

>>43 は?www

(+39) 2019/10/15(Tue) 14:49:14

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

モラトリアムは終わってるんだよ、甘えんな

50%を生贄に捧げれば勝ちやすくなると思っているのではなく、明日なら死んでるから責任取らなくて良いと思ってるだけだろ

(48) 2019/10/15(Tue) 14:51:07

【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)

これエルナはシモン狼予想で自信ありそうに見える。

なんとなくシモン庇ってるのに、ニコラスについては特にフォローしないとか。

(+40) 2019/10/15(Tue) 14:59:18

【墓】 青年 ペーター (dageiran)

ニコラスさんのウルトラムーブが貫禄の異次元殺法すぎて、村が負けるとしたらここを村打ちできなかったことが敗因ですよね。
なぜニコラスさんを狼だと思えるのか。本気で理解できません。

(+41) 2019/10/15(Tue) 15:39:42

【墓】 青年 ペーター (dageiran)

村視点でニコラスさんかディーターさんのどちらがLWに見えており、真エルナさんの視点ではカタリナさんとディーターさんの判定も出ている。という状況です。

ここで占い結果を出さない理由がないためエルナさんは狂確定。

また、狂確定したエルナさんを吊るシモンさんも意味不明です。
村の勝ち筋は狩人ローラーであるはずなのに、狂を吊ることはどちらかを決め打たなくてはならないため。

シモンさん吊りまで届くかなあ。
ニコラスさんは狂確定したことをトリガーに撤回するのでしょうが、カタリナさん吊りは絶対あるような気がします。

(+42) 2019/10/15(Tue) 16:22:41

【墓】 青年 ペーター (dageiran)

狩人COして撤回が黒いかというと、狼ニコラスさん視点で2COのままならローラーで終わるから撤回せざるを得ないという見方もあるかなあ。
どう判断するのか読めないですね。

(+43) 2019/10/15(Tue) 16:26:34

羊飼い カタリナ (ann)

な、なぜ私が狼候補に…。
この村って守護者(狩人)は1人では?

灰襲撃している時点で、
潜伏狼は最後の切り札「ハンタースナッチ(狩人乗っ取り)!」による吊逃れも当然考えていたはず。
人狼はいよいよ追い詰められて、勝負はいよいよ最終局面を迎えた、といった状況といえますね。

(49) 2019/10/15(Tue) 16:46:43

羊飼い カタリナ (ann)

ちなみに、私とディーター視点。
ドリス襲撃という事実、エルナ真を信じるなら、お互いが狼候補です。
なので、エルナが>>26である以上、どっちを占っても人狼は分かっているわけ嘘偽りはないわけですよ。

私からすれば、エレナ真ディーター狼の線は
これまでのディーター単体の姿勢と現状の狩人2coの状況からとてもしっくりきますが、
ディーターは如何でしょうか?

エルナ真カタリナ狼は妥当だと思いますか?
エルナ狂カタリナ狼の場合だと、どこでエルナはカタリナ狼を確信したのか。そうでなかった場合の、エルナの占い結果無発表(村に吊りを任せる)の作戦は潜伏狼を吊りかねない危険な行動といえませんか?

(50) 2019/10/15(Tue) 16:58:26

羊飼い カタリナ (ann)

エルナは癖のある占い師です。
残念ながら、世間で主流な「丁寧で素直占い師」というわけではありませんし。
おそらく長年人狼ゲームに携わっているのでしょう、まともな占い師では満足できない部分もあって、一筋縄ではいきません。

ただエルナの行動理念の根幹はあくまでも自陣営勝利、
遊んでいる内は村は負けないと判断した上での行動と思っています。狂人だと、さすがにこうはいかないでしょう。

そしてもう一つ。
今日、なぜエルナはいつものように発言を使い切らなかったのか。
それは展開次第で人狼が狩人決め打たれる危険性や
吊らなくてもよい人間占い師を吊る展開になって村が負ける可能性があるから、万が一のために残しているかと思います。

というか、それが嫌ならシモンの>>25の通り、さっさと結果を言えばいいわけですが、
「媚びぬ引かぬ顧みぬ」がエレナ様の信条なのですから仕方ないですね。

(51) 2019/10/15(Tue) 17:19:38

羊飼い カタリナ (ann)

とはいえ、最終発言は>>48
現状のエルナは発言をつかい果たしたわけですが。
>>32以降の展開で、さすがに物申したかったんでしょうね。

狩人COした2人に目もくれず、>>46>>47>>48
口は悪いですが村の未来を懸念している姿勢こそ、エレナの本当の姿かと。

尚、狩人COに撤回がなければ
私は、エルナ真ニコラス狩人、ディーター狼だと思っています。

(52) 2019/10/15(Tue) 17:32:36

羊飼い カタリナ (ann)

ニコラス真ディーター偽の根拠も示しておきますと、

ニコラスが人狼なら狩人COする場面ではない点と
>>35>>38>>42の発想が真狩に競り勝おうとかいった対抗意識がまるで見えない点ですかね。

そ、それ以前に、ニコラスは狩人COしたディーターを何者だと思ってるの…。

(53) 2019/10/15(Tue) 17:50:27

【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)

村人の時は無謀な事をするけど、狼の時は大人しく無難な事をするタイプの人も居るとは思うけど、

ニコラスもエルナもそういうタイプでは無いと思うからね。

狩CO自体は、ニコラスが素村でも狼でもやるんだろうと思う。

(+44) 2019/10/15(Tue) 18:17:34

羊飼い カタリナ (ann)

本日は撤回の有無に関わらず、ディーターに投票します。
ディーター、ニコラス、シモン、単体で見てもディーターが人狼としか思えないからです。

ディーターを吊って明日があれば、私視点ではエルナの偽が確定しますしね。その場合、エルナは残念ながら吊れませんが、村はラストチャンスで狼を吊り切る事が狙えます。

(54) 2019/10/15(Tue) 18:24:23

【墓】 怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

コレハヒドイ

(+45) 2019/10/15(Tue) 18:25:48

【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)

簡潔に言うと、ニコラスは自分が吊られそうだと狩COするんだと思うよ。

今回のトリガーはフリーデルが▼ニコラスと言った事。

素村でも狼でも狩COするんだろうし、そんなに後先考えてないと思う。

(+46) 2019/10/15(Tue) 18:34:42

【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)

素村のニコラスが狩COした結果、真狩のディーターが吊られちゃうとさすがになぁ・・・( ̄▽ ̄;)

(+47) 2019/10/15(Tue) 18:41:21

【墓】 怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

>>+47 あー。ニコラスは狩人不在でディーター狼と思ったのか。

(+48) 2019/10/15(Tue) 18:44:11

【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)

>>+48 ドリー
>>38の口振り見るに、ニコラスはディーター真狩・カタリナ狼予想なんじゃない?

(+49) 2019/10/15(Tue) 18:47:52

村長 ディーター (tevasaki)

エルナ真に見える理屈は力説してもらってる通りに納得いくよ。

ほんで難しい理屈抜きに当然対抗のニコラス狼だよね。
というか一応対抗に出てみる狼って初めて見るわ……脱力した。
いや別にどんな人がいても驚きはしないけどね。

もち撤回なしで。
でもこりゃ負けかね。ごめんね。
▼ニコラスですわ。

(55) 2019/10/15(Tue) 18:54:42

村長 ディーター (tevasaki)

>>53カタリナのニコラス真の根拠は俺からはまるでピンとこないんだけど、シモンにはどう見えるんやろ。

まあ俺真に説得力がないって言われりゃそうなんかもしれんけどね。
狩らしいムーブとか知らんし。

(56) 2019/10/15(Tue) 18:58:48

【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)

今日はディーターかカタリナかニコラスが吊られそう。エルナとシモンが吊られる可能性は低そう。

結果的に、明日RPPだと思う。

エルナ:▼ディーター(エルナは村騙りしそうだし、ニコラスの村騙り→ディーター真狩も見抜いてると思う、たぶんシモン狼予想にも自信がありそう。▼カタリナでも特に問題が無い)

カタリナ:▼ディーター

ディーター:▼ニコラス

フリーデル:▼ニコラス?

ニコラス:▼カタリナ

シモン:▼エルナ?

(+50) 2019/10/15(Tue) 19:00:39

村長 ディーター (tevasaki)

というかニコラス真狩なら、対抗COすることを一応程度にしか考えないのってどんな意識なんだろう……謎だよね。

気分じゃないからって対抗出なくて狩乗っ取られたら村滅ぶやん?
そんななったらそれこそエピで利敵行為を叫ぶ会に入会するぞ、俺なら。

リナやん冷静に考えておくれ。

(57) 2019/10/15(Tue) 19:05:17

村長 ディーター (tevasaki)

あーでもあれか、真狩がすでに死んでてディータ狼が狩乗っ取り企てた可能性を懸念したニコラス村が念のため狩騙ったという線もあるのかあ。

となるとカタリナ狼になるし、なんか俺偽を訴える不自然さに理由が出てくるとか思ってしまうが、落ち着いて考える。

(58) 2019/10/15(Tue) 19:25:13

羊飼い カタリナ (ann)

>>58
そそ。
>>41が謎い発言すぎて、本当の狩人coか、狩人だけどあえて嘘っぽくふるまってるのか、吊り回避と同時にあえて演じてディーターの反応をみてるのか。
ブラフだとすれば悪手ですけどね。

ニコラスが狼なら、エルナ狂という事になるので。
ニコラス吊って明日があれば、エルナ真ディーター狼濃厚(エルナ狂の可能性もあるけれど)でPPが発生する組み合わせになりえないので。
ニコラスの反応次第ではそっちでも構いません。

(59) 2019/10/15(Tue) 19:42:16

羊飼い カタリナ (ann)

確実性を考えるなら、ニコラス吊りの方がよいのですかね?
彼を吊るという事は、一時的にもエルナを疑うということで忍びないのですが。
フリーデルは発言無理ですか。シモンの意見お願いします。

(60) 2019/10/15(Tue) 19:54:15

【墓】 村娘 リーザ (gintetsu)

あら。
面白い展開になってるわね。

ガンバレ、将軍さま!

(+51) 2019/10/15(Tue) 20:17:59

将軍 シモン (くるくる)

俺は今日▼エルナbotなんだが。

CO周りを見てすぐの素直な感想は、
ディーター真かな?
ニコラス村騙りかな?
あれ、カタリナ狼だったかな?
だった。

しかしエルナ真視の熱意が過ぎて、カタリナ狼ならおかしなことになってるんだよな。
真ならもうすり寄ってる場合じゃないし、実は狂と思ってるならここまで言えんだろという。

(61) 2019/10/15(Tue) 21:07:29

将軍 シモン (くるくる)

>>36 フリーデルが▼ニコラスしてるんで、狼なら回避COしておかしくはないんだが、カタリナがそこ見落としてるのはなに由来だろう。

▼ニコラス先は、まあ言いたいことは分かるんだが。
分かるんだが、カタリナほどエルナと心中する気がないっていう。
もう少し考えさせて。

(62) 2019/10/15(Tue) 21:23:54

将軍 シモン (くるくる)

2d
ペーター こんな真もいる
エルナ こんな真いない
リーザ 空気

3d ▲オットー▼ペーター
ペーター し、死んでる……
エルナ 偽っぽい
リーザ 偽っぽい

4d ▲ドリー▼リーザ
ペーター 狼狂に吊られたんじゃね
エルナ 真と思いたくない
リーザ 狼だった

変遷はこんな感じ。
▲オットーはエルナリーザ真ある襲撃だったけど、▲ドリーはペーター真の襲撃だぞ。

(63) 2019/10/15(Tue) 21:36:03

将軍 シモン (くるくる)

ああ、そうか。
▲ドリーになったタイミング考えると、ニコラス狼はあるな。

(64) 2019/10/15(Tue) 21:40:54

将軍 シモン (くるくる)

▼エルナbotだけど、▼ニコラスに乗ってもいい。

ということにしようかな。

(65) 2019/10/15(Tue) 21:46:19

村長 ディーター (tevasaki)

ニコラスもう発言ないままなの、普通にありそうよな……。

やっぱシモリナに狼って嘘だろってレベルでは、今日のこの段階、発言の蓄積見ると。

▼エルナでひとまず明日の決戦は保証されるけどなあ、俺は噛まれる可能性はあるし、噛まれんかったら▼ニコラスはほぼ変えないし(▲ニコなんてことでもない限り)。

やっぱ▼ニコラスでいいや。

(66) 2019/10/15(Tue) 22:18:18

【墓】 怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

>>59 やっべカタリナさんマジ賢い...

(+52) 2019/10/15(Tue) 22:32:52

【墓】 怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

>>+50 だよなー。エルナ初手で将軍様を囲ってんじゃん。

(+53) 2019/10/15(Tue) 22:35:06

【墓】 怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

>>+51 リーザおっすおっす。
面白展開多すぎて喰われたのちょっと悔しいw

(+54) 2019/10/15(Tue) 22:37:48

【墓】 怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

5:59にニコラスが村COするのに50ペリカ賭ける

(+55) 2019/10/15(Tue) 22:40:31

羊飼い カタリナ (ann)

>>62
フリーデルの▼ニコラスは一個人の意見に過ぎないので、直ぐに回避しなければならないほどのものでない、と思ってました。
なので、人狼のタイミングとしては早急すぎない?という所感。
ですが、ディーターの反論を見る内に、確かに狩人でも村騙りでも変、謎いよね、となって不安になった次第です。

▼ニコラスにします。

(67) 2019/10/15(Tue) 23:37:57

【墓】 青年 ペーター (dageiran)

そういえば途中で「ニコラスさんだけIDで呼ぶことにしますか?」って言いそうになって、7秒くらい考えたら、あそれってなんの意味もないんだって思い知ったんでした。

ニコラスさんはニコラス。って理由だけで完白扱いがやっぱり正解だったかあ。と今でも思ってますが。

狼が全力で死にに行ってて、それがゲームになりますか?って結構的を射てる理由だと思うんですけどね。

(+56) 2019/10/15(Tue) 23:55:36

【墓】 怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

リーザにずっと言いたかったのは、カタリナを羊と呼ぶたびに俺の事言ってんのかと思って焦ったということです。

(+57) 2019/10/15(Tue) 23:55:41

【墓】 怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

>>+56 ニコラスの中の人は分からんが、ああいう感じの狼に負けるとわりとトラウマになるんじゃねーかな。

カタリナとかエルナみたいなタイプに負けるのは、悔しくても納得いくんだが。

(+58) 2019/10/16(Wed) 00:22:11

【墓】 怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

将軍様は大変そうだな

(+59) 2019/10/16(Wed) 00:23:19

旅人 ニコラス (royce)

駄目だこりゃ。

(68) 2019/10/16(Wed) 01:24:56

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エルナ (リアル月狼BAN太郎) [狂人]
129回 残3000pt
ディーター (tevasaki) [守護者]
20回 残3000pt
フリーデル (kiiron) [霊能者]
130回 残3000pt

犠牲者 (4)

ウメコ (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
オットー (nobumasa) [村人] (3d)
12回 残3000pt
ドリー (Turquoise) [村人] (4d)
12回 残3000pt
カタリナ (ann) [村人] (5d)
11回 残3000pt

処刑者 (4)

ペーター (dageiran) [占い師] (3d)
60回 残3000pt
リーザ (gintetsu) [人狼] (4d)
0回 残3000pt
ニコラス (royce) [村人] (5d)
10回 残3000pt
シモン (くるくる) [人狼] (6d)
25回 残3000pt

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