人狼物語@リア充


340 【6月3日開始で】ID公開雑談村4


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村娘 リーザ (masamasa)

ヤコブが違うなら、ニコラスかフリーデルの二択。

どっちも読めないけれど、ニコラスの方が要素取れてる。

ニコラスの狼スタイルは自然体、かつ多くを喋らないことで
狼臭さを消すタイプ。赤多弁型だわ。

今回の状況、十分狼あり得るんだけど、私の中で一つクリティカルポイントがあるの。

>>2:46よ。
ここでリア充323村を例に出して、「(オットー狼ならやるって)ええ、身をもってニコラス知ってる」って言ってるの。

(8) 2016/06/06(Mon) 07:59:32

村娘 リーザ (masamasa)

これ狼でさらっと言えるかしら?
状況的には前回のID公開村ととても似てる。
オットーとニコラスが狼で、2dで黒引COをして真占を始末、
あえて吊られていく…。

一般論として心理的な抵抗が大きすぎると思うし、ニコラスの性格を知ってる私はやらないと思える。

消去法で狼はフリーデル濃厚で見てる。
ただドリー狼のセンが完全に消せるわけでないので
見えてる人外を先に処分したい。

▼ドリーで動かさないわ。

(9) 2016/06/06(Mon) 08:01:52

旅人 ニコラス (meitu)

>>8 リーザ
え、私はサラッというよ?
というかいつかのID公開村でオットーと同赤だった時私さっさとオットー吊ろうとしたけど…
そういうのはやりますよ私、ゲーム関係なくドMですから。
ピンヒールで踏んでくれていいよ?できれば残業続きでへろへろになってるときにやってほしいかな、癒されるから

(10) 2016/06/06(Mon) 09:23:45

旅人 ニコラス (meitu)

>>4 ドリー
普通に駄目ですね。
ドリー目線ドリーは真かもしれないけど素村からしてみたら占3CO(真・狼・狂)の状況なので真決め打って残すことができないのならば今日はドリー吊りです、灰に1狼いてドリーが人外だった場合明日PPになっちゃうからね

(11) 2016/06/06(Mon) 09:26:37

【墓】 青年 ペーター (Frog25)

>>+5>>+7
無駄に白いwww
白いけど縄がかからない位置ではないと見られて結局かからず生存することが多いぞ

俺が白なら生存力は無駄に高いから初手黒で潰すのはだいぶ有効だったと思うんだけど、残念なことに狼だったんだなーこれが。

(+11) 2016/06/06(Mon) 09:32:11

旅人 ニコラス (meitu)

ペーター真の場合→ヤコブ白
オットー真の場合→ヤコブ黒
ドリー真の場合→ヤコブ白

で、オットーが個人的に真とは思えないのと黒要素拾えないのでヤコブはもう白仮定で放置しようと思います。
さようならヤコブ…同村できて楽しかったです、なんか占い師に人気でしたね。

んでフリーデル>>1は白要素かなと思ったり。
現状白拾えてないのはリーザだけではあるのですがリーザに黒視集まりすぎてるのは気になってる

(12) 2016/06/06(Mon) 09:35:52

【墓】 青年 ペーター (Frog25)

今日は▲ニコラス かなぁ
▲ヤコブもありだけど。

(+12) 2016/06/06(Mon) 09:36:12

【墓】 青年 ペーター (Frog25)

今日のリーザの頑張りは
地上に居たら結構白く映って悩みそうだなぁ。

(+13) 2016/06/06(Mon) 09:38:20

【墓】 羊飼い カタリナ (ann)

私も生きてたら微妙ですね。
ドリーを狼視してたので、
ペーター真リーザ白という考えを一旦白紙にできるかどうか。

(+14) 2016/06/06(Mon) 09:43:18

【墓】 羊飼い カタリナ (ann)

>>+11
だから、狂人に黒を出させたいフェロモンというか。黒出しホイホイ、ポポイのポーイな人になりうる気がします。

私だって蛙さんには黒出したい。

(+15) 2016/06/06(Mon) 10:06:28

農夫 ヤコブ (gintetsu)

おはよ諸確。

リナとパンはお疲れサマンサ。
ドリは何故にいまさらジロー?

リナ襲撃は意外ズラ。モヤモヤがすっ飛んだっぺよ。
占3CO吊り切って2人外を墓下送って残1人外。
最終日にはなんとか辿り着けるっぺ。

【▼ドリセット】
>>2:55>>3:11 ペタとパンの偽を知りつつこの動き。
ドリ真なら非占ブラフ込みなんだろうけど、それにしては偽占に対してアプローチが過ぎる気がして。
オラにはちょっとアブラっこいズラ。

明日続くんだろなぁ… (´・ω・`)
その時はリデノブ・ニコ・リザにLW。

リナが残ってたら間違いなく▼リナ推ししてたっぺ。
危なかった〜!

(13) 2016/06/06(Mon) 10:19:33

シスター フリーデル (nobumasa)

リーザ>>3:34
リーザを疑ってない訳ではありませんが、そう思われる心当たりがないんですけど・・・どこでそう感じたんですか?

ヤコブ吊りたいならオットー下げないです。>>3:32

★リーザ>>7
ドリー狂仮定で狼に黒を出してしまうリスクを冒して、リーザに黒を出した理由は何だと思いますか?

★リーザ
割と今迄ニコラスを放置していたように思いますが、どうするつもりだったんですか?

ニコラスは全体よく見てるし、発言内容もしっかりしていて違和感ないし白い。誰からも疑われていないから、ほっといても大丈夫みたいに考えていましたか?

念の為に言っておきますが、ニコラスをどう扱うつもりだったかをリーザの白黒の判断材料にしたいので聞いていますよ。

(14) 2016/06/06(Mon) 12:45:23

シスター フリーデル (nobumasa)

ドリー真占は状況とは出来過ぎてる感すらあるくらいに合うんですけど、占い先の選定や理由が微妙ですね。

私が占い師ならペーター>>2:30と同じ理由でニコラスは占わないです。

ニコラスを放置した事への辻褄合わせみたいに結構見えます。

リーザについては占った理由も無いですし。

>>2を見るに「誰を占うか?」よりも「誰を吊るか?」に意識が行ってる部分が多いのも、占い師の心理として違和感があります。

私が占い師なら、ペーターがCOした時点で「吊り先については占ローラー推しとけばいいだろ、それより占い先考えよう」ってなりそうです。

昨日のドリー視点の灰はフリーデル・ヤコブ・リーザの3択でそろそろ黒引きたい状況だった訳で、その辺の精査にリソース割いた形跡とか思考開示がないのもマイナスです。

ドリー真でもヤコブ吊りたかった事は理解はしますが、使ってるポイントが多いので力の入れ所はそこなの?って気もします。>>3:35→45pt、>>3:36→41pt

(15) 2016/06/06(Mon) 12:57:10

【墓】 宿屋の女主人 レジーナ (kiiron)

この状況でドリーでるのは狂か真だと思うなあ
ドリー狂ならヤコブ庇う為にリーザ黒だし、真なら潜伏してただけ
ドリー狼なら灰に2w残ってるから狼の位置にもよるけど出なくていいと思う
多分ドリー狂人置きして▼ヤコブしたかも

(+16) 2016/06/06(Mon) 14:04:13

【墓】 羊飼い カタリナ (ann)

>>15
フリーデルさんは後でログを読み返してみて、
正にドリーのポイントを使ったその発言によって人狼リーザは非占決めうった事を知ることになりますね。
食われ防御成功してるよねと。

(+17) 2016/06/06(Mon) 14:09:50

【墓】 羊飼い カタリナ (ann)

潜伏真占視点では、何もしなくても対抗が吊られていったので、確かに出来すぎなんだよなぁ。黒を発見していない事も重なって。

(+18) 2016/06/06(Mon) 14:16:30

【墓】 青年 ペーター (Frog25)

>>15 
ふむ。自分が真占いとしての動きに徹底したのは良かったな。

真のときは、占い師の動きとしては好感だけどうさんくさい
とか言われてうさんくささポイントで減点が入る俺。

(+19) 2016/06/06(Mon) 14:44:17

農夫 ヤコブ (gintetsu)

投票結果を見るに、オラへは1票しか入ってねぇ。
これ、パン票だろ?

パン狂で灰2浪生存なら狼が投票先をそろえればランダムチャンス狙えたんじゃね?
→@真ペタ 狂パン 狼ドリ&LW

パン狼がゆえに狂人が票を合わせられなかった、とは考えられんべか?
→A真ペタ 狂ドリ 狼パン&LW

@なら▼ヤコに揃えるよね?

(16) 2016/06/06(Mon) 14:46:34

農夫 ヤコブ (gintetsu)

B真ドリ 狂パン 狼ペタ&LW
ペタ逝去によりランダムチャレンジ不可。

C真ドリ 狂ペタ 狼パン&LW
▼ヤコの3票目を獲得できる自信がなければ悪手。
昨日の議事的に、投票先は注目される。

(17) 2016/06/06(Mon) 14:52:40

農夫 ヤコブ (gintetsu)

A>C≧Bだな。@ならランチャンに行くっぺよ。

ドリ真なら狂に狼を吊らすドラマティックな展開を考えてたってことだが、ドリ視点で1人外葬った後に敢えてリスクを拾いに行く様なパン残しはねぇ…

真占は慎重、狼はエンターティナーとよく言うが、狂人もエンターティナーでいいだろ。

(18) 2016/06/06(Mon) 15:13:13

【墓】 羊飼い カタリナ (ann)

ドリーが狂人なら確かにエンターテイナーかもしれない。

昨日普通に3人目の占い師として人狼に居場所を教えて協力しあえばよいのに、
その道を選ばす人狼占い師を自らの手で殺して、その上で食われて負けた日に日は最高のピエロになれますね。

(+20) 2016/06/06(Mon) 15:36:33

シスター フリーデル (nobumasa)

ヤコブ>>16
狂狼狼がヤコブに投票して、他の4人がオットーに投票するとどうなりますか?

(19) 2016/06/06(Mon) 15:36:45

【墓】 青年 ペーター (Frog25)

>>+20
俺なら3dオットーの結果と全員発言揃ってからCOするか、徹底するなら非占ブラフまいた後日替り直前にCOするかな…。

ま、発言ptだけ残して更新前発言しなかった俺が言えたもんじゃあないが。

actは…個人的に使うのが苦手なんだ。
村でもどうしても投票先確認したい時以外act見てない

(+21) 2016/06/06(Mon) 17:51:40

【墓】 青年 ペーター (Frog25)

非占ブラフを無視して噛みにいってれば乗っ取りだったもんな。

(+22) 2016/06/06(Mon) 17:52:42

農夫 ヤコブ (gintetsu)

>>19リデ
あ、そうか。なぜか偶数と間違ってた…

パンの偽黒判定に対して、リデ、ニコ、リザはパン狂視を表明してたな。ドリは即▼ヤコ同調(>>3:11)、リナは「パンを信じてみようという気持ちがある」(>>3:16)

リナが▼ヤコに転べば村滅亡させられたワケだ。
ところが最後のActで「パンをつんつん」したもんで人外の票重ねが阻止されたて訳だ。

リナ、ナイスGJだっぺ!

(20) 2016/06/06(Mon) 18:23:32

農夫 ヤコブ (gintetsu)

【見えるっ! 私にも敵が見えるぞっ!!】

狼はパンだ。
パンが騙ったのは狂人が見えないからだ。
蝦ちゃんは狼で初手偽黒出すのが得意だ。

323村に限って言えば、蝦ちゃんは100%[狼の占騙りからの初手判定偽黒]を出す。…そう。歴史は繰り返されるのだ。

潜伏していた狂人…
それは君だな。ドリー君。

そしてLW…
【それはキサマだっ!】

(21) 2016/06/06(Mon) 18:48:08

【墓】 宿屋の女主人 レジーナ (kiiron)

ヤコブ楽しそうで何よりww
このヤコブは素村だわ(メタ推理)

(+23) 2016/06/06(Mon) 19:17:07

シスター フリーデル (nobumasa)

今5人中2狼なら、ドリー狼が占COせずに村をロックしてる村に2狼で乗っかれば、5分の3票で割と狼が勝てそうですよね。

で、ずっと投票を気にしていたドリーが狼なら、これ気付かない訳ないですよね。ほぼほぼドリー非狼。

ドリー狂で残1狼なのを知りつつリーザに黒出しは、危険な割に旨味が少ない気がするんですよね。

今迄のドリーを見てると、推理に自信があってそれで勝負するタイプでもなさそうですし。

どちらかと言えば、テクニカルな事で何とかしようとするタイプで、「面白そうだからやった」みたいな意味の無い潜狂もやらなそうです。

状況だけ見ると、どこまで行ってもドリー真みたいな気がします。

(22) 2016/06/06(Mon) 19:36:39

【墓】 羊飼い カタリナ (ann)

ちょ、このヤコブの変わり身、どうしてくれようwww
銀鉄さん、思いっきり楽しんでるなぁ。
推理はダメだけど(さらり

やはり最後に頼れるのはフリーデル。
誰だよー、こんな村の良心を狂人予想したのは……

(+24) 2016/06/06(Mon) 19:50:48

【墓】 青年 ペーター (Frog25)

状況だけ見るとどこまで行ってもドリー真
これがどれだけ覆えせるかな。
ドリー吊りで、
襲撃は…パスする手もあるな

(+25) 2016/06/06(Mon) 20:02:14

【墓】 青年 ペーター (Frog25)

あえて噛むってのもある
俺ならあえて噛みそう

(+26) 2016/06/06(Mon) 20:02:41

【墓】 羊飼い カタリナ (ann)

>>+21
オットー真ペーター狼想定の潜伏狂人の場合、私も前者のタイミングかなぁ。
狼に過度なストレス与えたくないしね、
3人目coの有利な状況を活かし
て普通に信頼をとりにいく感じ。その過程で白囲いできればラッキーだしね。

(+27) 2016/06/06(Mon) 20:07:36

【墓】 羊飼い カタリナ (ann)

しかし今回の展開、ペーターを二日目に吊って正解だったね。
生前▲ドリーを推してるし、生かしておいたら………確かに乗っ取りというドラマが見れたかもしれない。

(+28) 2016/06/06(Mon) 20:11:48

【墓】 パン屋 オットー (ABCDE)

リーザ狼の場合最終日4人より3人の方がやりやすいかもしれませんね

(+29) 2016/06/06(Mon) 20:57:28

農夫 ヤコブ (gintetsu)

>>22リデ
>>1:30>>1:34 ブーメラン

★「ドリー真」のような気がして君はどう動く?

(23) 2016/06/06(Mon) 20:58:27

【墓】 パン屋 オットー (ABCDE)

狼が如何に不利であろうとヤコブならなんとかしてくれる

(+30) 2016/06/06(Mon) 21:07:56

【墓】 羊飼い カタリナ (ann)

                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     
                  |:r¬‐--─勹:::::|     
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_  
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ 
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´
.ヽ し き ヤ ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  
=  て っ コ  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と ブ  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 な  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と ら =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::

(+31) 2016/06/06(Mon) 21:14:15

農夫 ヤコブ (gintetsu)

ドリ真を見たならリザ狼を追う。

リデはドリ真?で戸惑ってるのか?

(24) 2016/06/06(Mon) 21:21:34

旅人 ニコラス (meitu)

ドリー真の状況ってのはまぁそうなんだよね
別段ドリー吊られ位置でもなく、狼なら出てくる必要が全くなく、狂人でヤコブがご主人様かもって思って出てくるにしても別にヤコブも吊られ位置じゃないから不要。
というか狂人ならもっとはよ仕事しろよってのもある。

んで個人的にリーザ以外は白拾えてるのでリーザ黒は「狼やっと引けたんだねおめでとう!▼」でいいはいいんでするが、でするが
結果的にロラになってるロラ完遂するか決め打ちするかは結構どっちでも良く。
と思いながら運転してた今日の帰路
おかえりなさい私

(25) 2016/06/06(Mon) 21:36:09

村娘 リーザ (masamasa)

帰宅。
ヤコブ狼なら今日の噛み筋がおかしいわ。誤ロッカーのふりして吊りに行けばよかったのに。

>>10
やるんかい。
と言いつつ狼だとオタオタするのがニコラスだって私知ってる。このつるっとした返し自体も気負いがなく…
と書いてたところに>>25が見えて脱力した。

★明日私を吊るつもりなら今日決め打たない理由は?

>>12「さようならヤコブ」って何故。片黒より全体から白視されてる自分自身が噛まれる可能性は考えないの?

(26) 2016/06/06(Mon) 22:00:42

【墓】 青年 ペーター (Frog25)

墓下のオットーがイケメンすぎて辛い
見た目の変貌と口調までオネェじゃなくなってるし…

(+32) 2016/06/06(Mon) 22:02:14

【墓】 青年 ペーター (Frog25)

リーザかっこいいな

ピンヒールで踏んでくれ

(+33) 2016/06/06(Mon) 22:03:16

【墓】 羊飼い カタリナ (ann)

>>*9
面白い事を言うのが苦手な人でも、
このゲームは推理に没頭もしくは最後まで諦めずに抵抗さえしとけば充分面白くなるものなので。
ことさら、狼=エンターテイナーを意識する必要ないと思うわ。

(+34) 2016/06/06(Mon) 22:18:30

村娘 リーザ (masamasa)

>>14
>>3:14>>3:32ペタ真派なのに、リナに乗っかってるように見えた
+>>3:18の消去法+>>3:21の合わせ技。

今見ると若干被害妄想

☆1 ドリ目線、オトに小馬鹿にされて本気でイラついてる私と両狼に見えなかったんじゃない?
相当イラついてた自覚はある(>>2:41>>3:34+act、>>3:39等)

狂人ドリが今日COして真視取れたら、今日▼私、明日PPで勝てる可能性高いもの
私とオトが切れてると感じたなら博打打つでしょうよ

☆2 
・噛まれる可能性を見てた
・最悪ニコ狼でも噛みと動きで読める気がしてた(ID要素的に)

(27) 2016/06/06(Mon) 22:21:26

旅人 ニコラス (meitu)

>>26
☆決め打ち〜
うん、だからどっちでもいいです
吊り先は私一人が投票したところで決まるものではないのだし(例:初日のフリーデル投票)今日リーザでも明日リーザでもいいかな、むしろリーザには都合良いんじゃない?狼なら弁明、村なら黒探す時間ができるのだから。

☆さよなら〜
ヤコブが噛まれるとはみじんも思ってないでごわす
自分が噛まれるってのもそういや思ってなかったけど私白いん?純灰じゃね?
「さようなら」は考察対象から外すって意味なので襲撃や吊りは意識してなかったかな
さようならヤコブ、いい夢見てね

(28) 2016/06/06(Mon) 22:25:18

怒涛の羊 ドリー (くまちゃん)

私が狂人ならヤコブに白は打ってたと思います。

リーザ占いの理由は、彼女が割と疑われていたので白でも情報に価値があるのと、昨日の夜に私のことを待っていたように見えたからですね。ヤコブ白なら狼視点、占い師は私かカタリナくらいだったでしょう。

今更ですけれど、カタリナ襲撃理由は、占い師候補というよりはリーザを強く疑っていたからな気もします。annさんなら占い判定抱えたまま潜伏しててもおかしくはない、とリーザが推理していたとか。二人が知り合いかどうかわかりませんけれども。

(29) 2016/06/06(Mon) 22:47:24

怒涛の羊 ドリー (くまちゃん)

ヤコブ吊りにリソースを割いているのは、昨日私が潜伏を選んだ時点で「食われないようにする」が第一目標になっていたのと、ヤコブ吊りならフリーデルかリーザ占いで私視点の狼が判明するからですね。「吊と占いがリンクしているから優先順位をつけなかった」といったところ。

見返してみると、ペタ>>1:35は仲間切りのつもりだったのかしら。>>2:31で軽く庇いつつ、後に吊りは避けて占い希望。

そもそもペタ真なら>>1:3>>2:30のニコ占い希望にかなり無理がある気が。

吊りリーザにしておきますので賛同できる方は是非。それではみなさんさようなら。

(30) 2016/06/06(Mon) 23:05:22

シスター フリーデル (nobumasa)

ヤコブ>>23>>24
>>22の「今迄のドリー」は「この村のドリー」に訂正します。

☆ドリー真占?は2日目から考えてたから、大して驚いたり戸惑ってはいないです。

結果的に出てきた狼陣営の組み合わせに戸惑ってるのかも?

ドリーが頑張ってるのも見てるけど、リーザが頑張ってるのも見えてるし。

焦って今日決めなくてもいい事は、今日決めなくていいと思います。@0

(31) 2016/06/06(Mon) 23:29:41

村娘 リーザ (masamasa)

【▼ドリー】にセットしておやすみなさい

(32) 2016/06/06(Mon) 23:30:08

旅人 ニコラス (meitu)

リーザが私を踏む前に寝てしまった…酷い
放置プレイなんて!
やぶさかではない。

とりあえずドリー吊りかなあドリーに指してるよ
ドリーおやすみなさい
わしもねるー

(33) 2016/06/06(Mon) 23:46:09

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生存者 (3)

フリーデル (nobumasa) [村人]
10回 残3000
ニコラス (meitu) [村人]
11回 残3000
ヤコブ (gintetsu) [村人]
1回 残3000

犠牲者 (3)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000
レジーナ (kiiron) [霊能者] (3d)
8回 残3000
カタリナ (ann) [村人] (4d)
4回 残3000

処刑者 (4)

ペーター (Frog25) [人狼] (3d)
5回 残3000
オットー (ABCDE) [狂人] (4d)
2回 残3000
ドリー (くまちゃん) [占い師] (5d)
16回 残3000
リーザ (masamasa) [人狼] (6d)
23回 残3000

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
死者のうめき
共鳴
念話
傍観者発言
恋人の囁き
村建て人発言
管理者発言
システム(公開)
システム(非公開)
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削除発言(管理者)

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