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ジラント (kokoara)
俺様とリディヤの絆が深まったところで。
ヴァレリーがうっかり村なのかうっかり狼なのか。オリガの表によるとフィグ・ヴァレリー両狼はないらしいから、根拠探してる。
イヴァン>>56 ☆
・そうだ。薄いと思ってるしもしそうなら狂人仕事しろ状態だろうが、ゼロじゃねぇ。初日にオリガ襲撃するくらいだし占に狼は入ってねぇとは思うが、決め打てねぇよ。
もしカチューシャ狼なら、切り捨てられるくらいLWがいい位置にいるってことになるか?
・上に書いたとおり、オリガがフィグーヴァレリーラインを切れてるっつってる。それでラビまでどけたら潜伏狂人でもなきゃ数が合わねぇ。
俺様は白っぽいロラン、確白オリガを疑い続けていたところを白要素ととってるが、ロラン・ナタリーと比べれば白さは落ちるから、相対位置だな。
(59) 2011/01/30(Sun) 19:16:16
【ユーリー】ライン考察続き。
>>2:51を見ると、「好印象」と庇っている感じのフィグネリアはともかく、ヴァレリー・ラビは「気になる」と挙げてる。ヴァレリーに至っては>>1:123で占い希望にも挙げてるんだよね。
あくまで「気になる」であって黒視していた訳ではないけど、ユーリーは自分から切りそうなタイプにはあんまり見えないとも思う。>>1:123は既に>>1:76>>1:120で占い師二人が占い先候補を出した後だったから、どうせ占われないと踏んで仲間が切らせた可能性はあるかもしれないけど。
この辺りからも、現状一番気になるのはやっぱりフィグネリアで動かない、という感じかな…。
(60) 2011/01/30(Sun) 19:17:08
イヴァンは、 ジラントに頷いた。
2011/01/30(Sun) 19:23:14
(61) 2011/01/30(Sun) 19:25:05
>>58
……一言で言うと、相対的に、だね。
……ヴァレリー・フィグネリアよりは白くは見てる、んだけど。
……ユーリーとの切れ感がないのが、まずひとつ。二日目に入ってからユーリーを疑いに行ってるけど、霊能者COさせることにしたから、となるとあんまり切れてない。
……それと、ラビのオリガ狂人疑いを、わたしはそんなに白く見れてなかったり。直後にオリガ襲撃があったから、ラビが狼なら、良いアピールになり過ぎてるの。
……喉嗄れ。つづきは、また、あした。
……今日も、はやめに寝ちゃうかも。
(62) 2011/01/30(Sun) 19:27:30
(63) 2011/01/30(Sun) 19:30:46
・単体で場当たり的な印象が強く、ユーリーが庇っていたフィグネリア
・単体でGSと占い/吊り希望の不一致など疑問点があり、ラインも割と安全な範囲で切れているように見えるヴァレリー
敢えて2人挙げるならここが一番気になるところではあるけど、ヴァレリーの「占い/吊り希望の不一致」>>1:155と>>1:156からは、ヴァレリーとフィグネリアは非仲間印象が強いし、この組み合わせで「占われないと踏んで切る」なんて姑息なことをしそうにも思えない。
(64) 2011/01/30(Sun) 19:50:48
切れ感の薄さではラビだけど、ラビはオリガ周りから単体でかなり白く見える。
でも、リディヤとナタリーは単体で白い上に切れてる印象も強くて、ここを挙げるのも微妙。
分からなくなってきた感じだ…。
(65) 2011/01/30(Sun) 19:55:49
ジラント (kokoara)
初日あんま絡んでねぇなぁ。
ヴァレリー→フィグネリア
>>1:155 初日に●フィグ、早めに占ってほしい
フィグネリア→ヴァレリー
>>1:73 ヴァレリー=イヴァン>>>ユーリー(●ユーリー
>>1:161 様子見がひっかかるのに返答
オリガの言うとおり切れてるって言えるか?ユーリー→ヴァレリーは切れてるっぽ、ヴァレリー→フィグも切れっぽいがフィグ→ユーリーも切ってるのか。何だこの輪。希望提出の遅さから切れてるとは言い切れんが。
どっちかといえばその場その場っぽい発言が多いフィグが怪しいと思うが。霊能者のこと霊判定っつったり、リロードしないで発言したり、今日の見逃しとか、ヴァレリーマジでただのうっかり?
(66) 2011/01/30(Sun) 20:05:57
ジラント (kokoara)
二日目以降を入れてみる。ちとラビのことも見ておきたいんで、書き方ごちゃごちゃするが。
■ヴァレリー
>>2:127 ▼フィグ>ユーリー この後GSも上げてるが、ユーリーの霊COも読んでなかったらしいな。狼なら霊騙りがよほどぎりぎりに決まったとか赤ログ見てなくて書いてリロードもせずに発言して?考えにくいな。演技じゃなけりゃ白なんだが、どっちとも言い切れん。
ラビ>>2:39→ヴァレリー>>3:54 返答のズレ。
>>3:55 黒出る発想が弱いのは微白。
(67) 2011/01/30(Sun) 20:34:00
鳩からなので何かミスがあったらごめんなさい。
ユーリーと私のラインを考えている方がいるようですが、むしろ私はかなり早い段階からユーリーを信用出来ないということを表に表していましたし、ユーリーを吊ろうとしていましたよ。
(68) 2011/01/30(Sun) 20:35:52
ジラント (kokoara)
■フィグネリア
ラビ>>1:148→>>1:152 サーシャ潜伏決めつけ?
>>2:34 ラビの色が見えない
ラビ>>2:47→>>2:50 邪推
>>2:63 ジラントイヴァンヴァレリーの誰か占い希望
>>2:81 疑い返し。ラビ・ヴァレリーには触れていない。この時ラビからの▽フィグ直後、まだヴァレリーの▼フィグは出ていないが、その後反応はない。
>>3:87 ラビ・ヴァレリー白視
★ どこら辺から3dの二人が白く見えたか詳しく頼む。あと前日のいろいろ言われてんのに反応ねぇのはなんでよ?
昨日は発言自体が少なかったが。
(69) 2011/01/30(Sun) 20:39:07
(+89) 2011/01/30(Sun) 20:39:54
ジラント (kokoara)
■ラビ
>>1:94 ●ユーリー
>>2:47 フィグ疑いが1dの質問から2dまで。●フィグ
>>2:80 ▼ユーリー>フィグ
ここまで見ただけでもラビ・フィグ・ユーリーの3狼にしちゃラビは切りに行き過ぎな気が。吊り希望の提出も二番目で、二人のどちらかが吊られるとは全く限らねぇ段階だったからな。
pt使ったのに三人ともじっくり見ても白くならねぇのに組み合わせとして変だ。何だこれ。単体一番黒く見えるのはフィグなんだが初日のユーリー切りがな。
一応一声残しといて黙る。
(70) 2011/01/30(Sun) 20:45:02
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
フィグに関しては、思ったより慣れている方だった。慣れている方に、あの表は通用しない。作った時に考察してて、この表はフィグにはあまり効果はないなと思った。フィグは色んな人と絡んでた。どんどん仲間候補が減っていった。だからすごい少ない情報になった。何でフィグ視点ヴァレリーはないって思ったんだっけ・・・。あの表を作った時点では理由があったはずなんだけど・・・。
(+90) 2011/01/30(Sun) 20:46:53
ロランは、 ジラントに同意した。
2011/01/30(Sun) 20:49:21
ロランは、 ジラントに感謝した。
2011/01/30(Sun) 20:49:36
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
でも、ヴァレリーが真っ先に吊りたいと言ったのはフィグ。フィグは仲間を切れる狼かもしれないけれど、ヴァレリーは初日から仲間を切れる狼じゃないと思う。ここにラインは、やっぱりないように見える。
(+91) 2011/01/30(Sun) 20:50:31
>>69 ジラント
ラビは1d2dは、発言内容におかしなところはないのですが、白いRPを徹底しすぎている狼の可能性もあると踏んでいました。ラビを白く感じてきたのは3dの発言を見て、全体的にストレートに物を言っているし、あえて色を隠しているわけでもなさそうだと感じたからですね。
ヴァレリーに関しては、1d2dより発言数も増え、考察が深まったきたからというのが理由です。
私の昨日の発言数は、中の人のリアルの都合ですので気になさらないで下さい。そして今日も箱を見れるタイミングがかなり少なくなりそうです。
(71) 2011/01/30(Sun) 21:04:25
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
ジラントとは思考が合う。リディヤもナタリーを考え直す兆しを見せてる。
>>66
ユーリー−ヴァレリーの可能性は>>+78で否定。
ヴァレリー−フィグの可能性は>>+91で否定。
ユーリー−フィグの可能性は>>+77で否定。
混沌。その三角形に強く探りを入れるより、視野を広めて見てほしい。
上手に隠れている狼を見つける事ができないなら、隠れ切れなかった狼に聞けばいい。
>>57 不慣れな狼は、仲間の事には一切触れたがらない。触れ方が分からない。下手に触れたら、ラインで怪しまれる。じゃあ、関わらない。話しかけない。 >>2:36
(+92) 2011/01/30(Sun) 21:37:59
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
ところで墓下で喉が枯れそうになっている私は異常にこの長期に張り付きすぎだろうか。
(+93) 2011/01/30(Sun) 21:45:27
ナタリーは、宿を訪れた。
2011/01/30(Sun) 21:47:08
>>23ロラン
☆お姉さんは昨日、決め打つのが不安で怖いって言ってるのよ。そこから「当然」ってきただけ。
>>40イヴァン
☆うーん・・・。説明がすごく難しいんだよね。お姉さん、あの二人の疑いってどちらも「白く見る気」が一切無いというか。両者が村ならあそこまで激しい疑い合いになるのかなって。
ああいう疑い合いってお姉さんの経験上からも、どちらかに狼がいるってパターンが濃厚なんだよね。
>>41ジラント
☆お姉さんはリディヤが人でもあの発言の意図は全く理解できないんだけどなぁ。
初日のユーリーってお姉さんは仲間がいない印象を受けたのね。だからライン切りでもありえるんじゃないかなぁってお姉さんは思ってるんだけど。
(72) 2011/01/30(Sun) 21:47:28
(続き)ユーリーのすっとぼけも、いきなりぶった切られて本当によくわかってなかったって可能性もあると思うし。なので、お姉さんはリディヤユーリー狼はあると思うよ。
>>42ミハイル
ごめんね。今日はちゃんと確認するよ。
>>44ジラント
☆お姉さんはリディヤもフィグネリアもどっちも吊りたいので、そのどちらかになるかなぁ。でも今日一切灰吊る気は無いです。
(73) 2011/01/30(Sun) 21:47:57
>>55リディヤ
リディヤフィグネリアヴァレリーに狼がいると思ってるから消去法ってのもあるよ。
あと、2日目のオリガ狂人説ってラビ狼で占い真狂だったら、狼視点で狂人いるのわかってるのに出ないんじゃないかなぁって。お姉さんは占い真狂霊真狼濃厚だと思ってるし、これで結構白く見てるんだけど。
占い真狼なら全然白く無いけど、それでもラビ狼で言う意味ってあったのかなぁって思うので村だと思う。
フィグネリアに関しては基本的に2日目の理由のままでそれ以降も白い要素が見当たらないので吊りたいと思ってるよ。
(74) 2011/01/30(Sun) 21:48:06
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
リディ俺
(+94) 2011/01/30(Sun) 21:54:18
今日はロランの>>13の2で、カチューシャに投票しようと思ってる。カチューシャ狂人はほぼ無いと思ってたんだけど、やっぱ今日サーシャが襲撃された以上カチューシャが狂人なのかなって思う。カチューシャ狼なら3日目にオリガじゃなくてサーシャ襲撃してたと思うし、カチューシャ狼は無いと思う。
でもイライダの>>24と同じで、お姉さんもジラントを残すつもりは無いかなぁって感じ。
(75) 2011/01/30(Sun) 21:54:46
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
ジラ俺
(+95) 2011/01/30(Sun) 21:56:45
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
まぁ、ジラントは保険かけて吊ってもいい。8割真と見ながら吊ってもいい。
リディヤ疑いだけは私は解せない。
(+96) 2011/01/30(Sun) 21:59:55
ジラントは、 フィグネリアに頷いた。
2011/01/30(Sun) 22:08:36
ジラントは、 ナタリーに頷いた。
2011/01/30(Sun) 22:08:44
ヴァレリーは>>3:67に答えてほしいかな。
★あと今日カチューシャを吊ったら完全に占い機能は無くなるんだけど、>>1:156から変わってないお姉さんをどうしたいと思ってる?
(76) 2011/01/30(Sun) 22:13:40
>>72 ナタリー
確かにアリョールは最終的にかなりリディヤ怪しんでたね。リディヤ→アリョールは…白視する気がないという程でもなかったんじゃないか。割とありそう、程度。
ただ、初日からリディヤがユーリー切ってた可能性も視野に入れてもう一度注視してみる。有難う。
あとロランなんだけど、>>2:139見た時違和感があった。喉嗄れてて指摘できなかったが。ユーリー体調悪い言ってるのにドライすぎないか。いや冷たいって言いたいんじゃなくて、赤ログで先に気遣ってたのでは?他にそこに居合わせた人はほぼ全員心配の言葉かけてる。
(77) 2011/01/30(Sun) 22:43:02
ロランに目を向け始めたのは、ナタリーは昨日の対話で納得したし、ラビが狼でわざわざオリガ狂に突っ込む人にも僕は見えないし、ヴァレリーはユーリーとの切れから見てかなり無いと思うし、リディヤは仲間切りの可能性も見てこれから注視するとしても、あとフィグかロランくらいしか候補がいないんだ、消去法で。
(78) 2011/01/30(Sun) 22:50:00
ロランさん……。。。
感情白い要素や村人臭のするテンションが発言から漏れるタイプではないロランさんには、この手の疑いは結構ウィークポイントだなあ。
(+97) 2011/01/30(Sun) 23:02:10
〇 リディヤ>フィグネリア>ラビ>ロラン>ナタリー>ヴァレリー ●
こんな感じの予想でナタリー+ヴァレリーが本命なのですが、どうかなあ。
ラビは、ロランが最終日に灰にいたら投票しちゃいそうだから確定白になって欲しいってのが、結構、共感できるので白位置。
ロランは村人だと思うけど、最終日に灰にいたら吊られるタイプなんですよねえ……たぶん。
(+98) 2011/01/30(Sun) 23:13:12
ヴァレリー (Catbird713)
こんばんは、戻りました。
遅くなってすみません!
☆ジラント>>41、イヴァン>>54へ
すみません。ジラントさん狼・ユーリーさん狂は真霊潜伏でないとありえないというのは、ほんとに思考から抜けていました。仕事場への道すがら、>>14で書いたように、ジラントさんが真霊なのかどうか、あり得なくてもいいから可能性を全部見直してみようと思って一生懸命考えていたんです。で、可能性の一つとして、ユーリーさん狂・ジラントさん狼なら、真霊は誰?と考えていたら行き詰り、一旦その思考を棚上げしていたら、箱の前に座って書き始めたときには頭から抜けていてました…。
ジラント>>66>>67、うっかりなんて可愛いものじゃなくて、ミスが多くて本当に申し訳ありません。あれ以来、発言前にちゃんとリロードして読むようにしています。
(79) 2011/01/30(Sun) 23:17:04
>>3:115
そう言えばお姉さん昨日pt無くて説明できなかったんだけど、ヴァレリーの>>2:127や>>2:128が白いってのを何処かで見た気がしたけど、お姉さん全然白く無いと思うよ?
ユーリー狼で危ないと思って独断で出た可能性もあるし、決めてたとしてもあらかじめ危なかったら霊COするとだけ言ってヴァレリーが文章打ってた途中にCOする事になったって事もありえるし、ユーリーがCOする直前に出るって言ってたら簡単にああいうの狙ってできるのよね。
ジラント狼なら独断で出たかあらかじめ霊がCOしたら対抗するって決めててあのタイミングになったの二択だろうし、ヴァレリーがいつCOするのか知らなくてああなったってのもあるだろうし。
すれ違ってるから白いとはお姉さん思わないなぁ。
(80) 2011/01/30(Sun) 23:19:59
ヴァレリー (Catbird713)
☆ナタリー>>76
回答し損ねていてすみません。吊希望ではなく、純粋に分からなかったから占希望だったのです。ログをしっかり読んで少し考えてもいいですか?
☆ジラント>>44
皆さんのログを読んでいたら、正直、混乱してきたのですが、現時点では、やはり狼の可能性があり村でもSGになりそうな【フィグネリアさん】しか思いつきません…。
(81) 2011/01/30(Sun) 23:21:48
ロランフィグユーリーだったら>>2:60>>3:88等で仲間二人とも売るかなって気もするが、ロラン程巧い人なら有りえなくもない。ロランリディヤユーリーの方が有るか?それかリディヤフィグユーリー?
(82) 2011/01/30(Sun) 23:22:32
フィグネリアの>>2:77は立て続けに吊り票が入った+「防衛が多い」という指摘で心穏やかでなかったフィグネリアがカッとなって発言したって感じなのですよね。
狼の狩人ブラフか、そのまんま狩人かの二択だと思われるのでした。なんとなく、フィグネリアのこのあたり、短文連発でテンパり気味に感じるので、狼でブラフする余裕なさそうだし、狩人なのでは。という理由でフィグネリア白寄り。
ロランについて気になるのは、>>2:77について言及しながら、フィグネリア狩人かもという懸念を持って無さそうなことなんですよねー……。
(+99) 2011/01/30(Sun) 23:22:51
ラビ (irou)
あう、空舞ったら木にひっかかっちゃったんだよー。
けっしてシエスタしちゃったんじゃないんだよっよっ
カチューシャ、吊られることについて何も言わないんだね。
もしも万が一ないとおもうんだけど真だとしても、終わってカチューシャ(占い師)という文字を見るまでもう信じられないんだよー。カチューシャ真占い師だったらエピで謝るね。平謝るよ!
あとあとラビ、カチューシャ偽だったら狼の可能性のほうが高いんじゃないかと思う。ラビ、狂人で2日目はまだいいけど3日目、こんな占い騙りできない…。半身内村だよ?2日間もやる気見えないし考察もなしだよ?
他の人に申し訳ないな…という気持ちも見えない。ヴァレリー>>3:54みたいな反応が自然だと思う。リアルが忙しくても一言謝る文くらい書く時間あると思うー。
でもこれが狼だったら納得。仲間の了承もらってるんだもん。
(83) 2011/01/30(Sun) 23:23:12
ラビ (irou)
(>>83続き)ということなのでラビ、ユーリーが真にも見えなかったけどジラント決め打つ勇気はとてもないので吊りたいよー。
だからロランの案だと「2」だよー。ジラント明日吊るって案があってもよかったとおもうのにないんだね、ラビ灰吊るならジラント吊りたいな。
あとジラントはちょっとオリガの表中心に推理してるのが気になるんだよー。確定白が作った表だから使いやすいのも分かるし信憑性アップするよね。
でもね、万が一オリガがハングリ族の一員だと負けちゃうから、ジラントの意見の上にオリガの表合わせるのがいいんじゃないかな。
(84) 2011/01/30(Sun) 23:24:50
ヴァレリーは、 ナタリーに謝罪した。
2011/01/30(Sun) 23:26:30
イヴァンは、 ヴァレリーに頷いた。
2011/01/30(Sun) 23:26:50
でも>>2:139あたりは、あの状況であの吊り手順を考え出すロランは狼じゃなさそーだなーと思うのでした。
ユーリーを助けたいとかじゃなくて、単にそれが村に最適だと考えて言った雰囲気がするので。
どーなのかなーどーなのかなー♪
(+100) 2011/01/30(Sun) 23:29:47
ヴァレリーは、 イヴァンに感謝した。
2011/01/30(Sun) 23:31:29
ラビ (irou)
きゃーー文章分割したらとちゅう貼り損ねたよ。
>>83と>>84の間に
「狂人だったら真のジラントと一緒に吊られるためにもっと「真」を主張するべきところじゃないのかな。
カチューシャのこの対応で考えられる1つとして「ジラントが人外」だった場合じゃないかな。3日目のユーリー判定で狼には真か偽かわかってるよね。現に今ジラント決めうちの声まででてるしっ。」
がはいるんだよー。読みにくくてごめんねっ
(85) 2011/01/30(Sun) 23:33:11
ロランは、 イヴァンを怪訝そうに見た。
2011/01/30(Sun) 23:37:42
>>83
な、なんというメタ推理……。
こういうえげつないメタ推理をするラビが白く輝いて見えます……。
(+101) 2011/01/30(Sun) 23:37:48
ロランは、 ラビに驚いた。
2011/01/30(Sun) 23:38:20
ロランは、 ラビをハリセンで殴った。
2011/01/30(Sun) 23:38:36
>>83>>85
その要素は普通にリアルが忙しくなったから、で全然不思議はないと思うけどな。狼仲間に了承を得てた可能性、か。
(86) 2011/01/30(Sun) 23:39:25
ロランは、 ラビに相づちを打った。
2011/01/30(Sun) 23:39:28
(+102) 2011/01/30(Sun) 23:40:52
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
「疑う」事はできても「信じる」事はできないのか・・・。
(+103) 2011/01/30(Sun) 23:42:09
ジラントは、 ラビをじっと見つめた。
2011/01/30(Sun) 23:44:52
(87) 2011/01/30(Sun) 23:48:59
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
>>84
重ねてみれば、私の表が適当じゃない事が分かるはず。
ジラントとの照らし合わせにほぼ一致してるじゃない。
自分でログを読み返して、怪しいと思うところを照らし合わせれば、あの表はある程度解析できるはずなんだけどな・・・。
それで推理が自分のものと全く一致しないなら、文句を言われても構わないのだけれど・・・。
(+104) 2011/01/30(Sun) 23:49:23
リディヤは、宿を訪れた。
2011/01/30(Sun) 23:49:54
ラビは、 ロランに驚いた。
2011/01/30(Sun) 23:50:43
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
四人の二日分の発言を洗いざらい何度も読み返して作ったメモをそう言われるとちょっとな・・・。
(+105) 2011/01/30(Sun) 23:51:35
>>87
その程度ならユーリーでもやるんじゃないかなってお姉さんは思うんだけどなぁ。
(88) 2011/01/30(Sun) 23:55:18
リディヤは、 ロランをじっと見つめた。
2011/01/30(Sun) 23:55:32
リディヤは、 ロランをハリセンで殴った。
2011/01/30(Sun) 23:55:44
ナタリー・ロラン・ユーリー狼
カチューシャ狂人
が本線かなあ・・
何にせよ、知り合いファイト(・ω・)
(+106) 2011/01/30(Sun) 23:55:46
リディヤは、 ロランをハリセンで殴った。
2011/01/30(Sun) 23:55:52
リディヤは、 ロランをハリセンで殴った。
2011/01/30(Sun) 23:55:59
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
1/15の可能性を考えるのはいいけど、14/15の可能性を捨てるのはよくない。
(+107) 2011/01/30(Sun) 23:56:13
ラビ (irou)
あれ?あれ?あれ?なんでラビ、ロランにはたかれてるの???
不満だよー!ううー。涙がでちゃう、だってラビだもんっ
>>86 リアル忙しくてカチューシャみたいになっても、みんなのガチっぷりみたらラビだったらごめんねごめんねってあやまっちゃうよ。
(89) 2011/01/30(Sun) 23:56:21
ジラントは、 カチューシャを小一時間問いつめた。
2011/01/30(Sun) 23:56:33
リディヤは、 カチューシャをハリセンで殴った。
2011/01/30(Sun) 23:58:31
リディヤは、 カチューシャをハリセンで殴った。
2011/01/30(Sun) 23:58:37
リディヤは、 カチューシャをハリセンで殴った。
2011/01/30(Sun) 23:58:43
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