人狼物語@リア充


309 【身内】リストラ宣言!?


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【墓】 キリル (hetarencat)

灰を狙うにしても、バファ噛みでソーニャさんとロランくんが候補だと思うんだがなぁ……
リディヤちゃんを狙ったあたりが、ほんとに何とも言えず……

変に難しくなってしまった気がするぞ。

(+29) 2015/09/13(Sun) 15:22:45

【墓】 キリル (hetarencat)

>>3:48も加味すると、占い師の真偽があやふやになってしまうな……。
あとは残った1ペアの補完占いをさせて、あとは占い師放置でよいのでは?

(+30) 2015/09/13(Sun) 15:27:11

【墓】 キリル (hetarencat)

次のリストラが占い師か霊能者でなければ、黒はその役職持ちにいるだろうな。
GJ避けしている場合ではないだろうし。

(+31) 2015/09/13(Sun) 15:29:23

【墓】 キリル (hetarencat)

やはり、墓下は自由に発言できて楽しいな、うん。
間違った推理しても誰も黒要素にしてきたりしないし、素晴らしい。

(+32) 2015/09/13(Sun) 15:30:43

サンドラ (neko_lingual)

とりま現状確認するなー

騙りが占い師だけのことから占い師は謀の可能性が高いと思うべ。
とすると

ナタリー偽→サンドラ黒
イライダ偽→サーシャ黒

つまり俺視点でいうとサーシャが黒ってことになるんだが……正直その可能性は低いと思うべ。
昨日の時点で俺はロランくんとソーニャくんが黒の可能性は低いと思ったべ。ロランくんはあの狩人回避推しという目立った発言。ソーニャくんは霊COする機会の放棄。この点が理由にあげられるべ。
つまりロランくんとソーニャくんに白出ししたイライダくんは真の可能性が高くなる。
そうなると俺視点ではナタリーくんが偽になり、ナタリーくんに占われたのが俺とリディアくんだったから俺はナタリーリディアペアが偽とほぼ決めつけて昨日のナタリーくんの黒要素あげ(>>3:48)をしたべ
ま、なんだが蓋を開けてみればニキータくん黒は当たってっけどリディアくんがリストラされちまって気付いたら俺黒説濃厚っつーな…
もしかしたら……俺がキラかもしれない……

(13) 2015/09/13(Sun) 17:03:15

サンドラ (neko_lingual)

ってことでですね。
こっからは俺がキラじゃないことを証明するためにがんばんべ!
みとけよL!

まずこのままの流れだと俺リストラが安定な気がするべ。
そうなっと俺の他にもう一人白がリストラされて村は2:1:1になる。
こうなると黒と謀が票操作してパワープレーに出てくる可能性が高いべ。
正直そうなってしまえばもう344社長に勝てる手段がなくなるべ。
だから今日の投票がかなり重要になってくるってことはみんなよく考えてほしいべ。

で、さっきも言ったように「占い師謀」「ソーニャ白」の条件に当てはまるのが俺だからな。
そうなると俺視点ではどちらかの条件が間違ってることになる。っつーわけで俺は本物を探しにいくべ!マジっべー!

俺的にはナタリーくん黒説を推したいかな。正直ソーニャくん黒の場合はお手上げだべ。
ナタリーくんの黒要素は昨日あげたやつと変わらないべ。ニキータくん占いを避けたこと。

(14) 2015/09/13(Sun) 17:21:24

サンドラ (neko_lingual)

あとは黒のナタリーくんが騙りに出てきた理由だが占い師がリストラされてないことが占い師黒説の証明になってる気がするべ。
真占い師をリストラして次の日に偽占い師がみんなからリストラ希望にあげられても謀なら痛くないべ。だけどそれをしなかったのは黒が占い師を騙ってるから。
ま、そうなってくるとイライダくんが黒の可能性だってあるんだがそこはニキータ占い避けでナタリーくんの方が怪しく思える。

ま、いちょうイライダソーニャペアが偽の可能性をあげっとイライダくんのこの発言(>>3:53)だべ。
正直俺のナタリーくん黒要素あげがライン切り要素と思われるとは思ってなかったべ。
それに対してイライダくんはライン切りの可能性について示唆してきたべ。
これはイライダくん自身がライン切りを意識してるからこその発言だったんじゃないかと思ったべ。
そこでイライダくんの過去の自由占い先を見てみるべ。
すると初回はソーニャくんだべ。
初回から仲間を占うなんてこと普通はしないと思うがイライダくんのようにライン切りを意識してたならありえなくはない。
といってもそれが限界。これ以上の黒要素あげなんてとてもじゃないができないべ。
ソーニャくん喋っ

(15) 2015/09/13(Sun) 17:37:01

サンドラ (neko_lingual)

てくれよなぁ^〜

(16) 2015/09/13(Sun) 17:37:31

サンドラ (neko_lingual)

っつーわけで今日は俺はナタリーくんリストラを推したいべ
現状黒として怪しいのは俺だがそうなると謀はナタリーくんになる。
なら謀のナタリーくんをリストラすると3:1になりまだ344プロが負けることはない。
これが俺ができる最大限だべ。
もしこれが通っても村が終わらなかったら俺がリストラされて負けになっけどもう俺にはイライダくんとソーニャくんは倒せないべ……

(17) 2015/09/13(Sun) 17:44:37

サンドラ (neko_lingual)

■襲撃先考察
リディアくん

今更のような気がするようなしないようなだけどやっぱしといた方がいいっしょー!ってことでするべ!マジっべーから!

俺的には一番黒と思ってたのがリディアくんだべ。理由はまぁ上に書いてるべ。
そのリディアくんがリストラされた理由だが……俺は占い先リストラかなぁみたいな単純な理由しか浮かばないべ。
正直俺が黒ならリディアくんは絶対にSGにさせるべ。
ってかそうしないと今のような状況になるのは丸分かりだからな。
っつーわけだからリディアくんリストラの理由は俺をSGにするためってゆーのはあっかもだけどまぁ結局よくわかんねーな

(18) 2015/09/13(Sun) 17:55:37

サンドラ (neko_lingual)

【▼ナタリー】
【●サンドラ】

(19) 2015/09/13(Sun) 18:06:03

ロラン (mochasu)

とりあえず突然死だけは避けるために発言しとくね 考察はもう少し後に書きます

占い結果確認ニキータ黒確認

俺とラビが確白ね

(20) 2015/09/13(Sun) 19:59:47

ナタリー ()

私視点

・イライダが謀の場合
ニキータ黒なのでLWはソーニャ

・イライダが黒の場合
ニキータ黒なので謀は村全員が可能性あり

ってことだから吊り希望は思考停止で
▼イライダ
▽ソーニャ
で。
でも吊る順番はイライダからじゃないと、ppの懸念があるから第二希望は参考までにってことでいいかな?

(21) 2015/09/13(Sun) 20:21:10

ラビ (oreo_ha_bokuno)

>>15
なるほどなるほどなんだよ。どうしたのサンドラおじちゃんって思ったんだけどちゃんと考えての発言だったんだね。良かったんだよ。

でも自分占い希望かー…。確かにサンドラおじちゃん視点ならそれが一番クリアに出来る最善策だとは思うんだけど、もしサンドラおじちゃんが狼だった場合、イライダおばちゃん噛めば斑の結果は闇に葬れちゃうと考えることも出来るんだよ…。
ラビとかがイライダおばちゃん護衛って指定することも出来るんだけど、狩人が生きてるとは限らないんだよ…。
悪くない案だからラビはそれでもおっけー!って言いたいところなんだけど、狼が捨て身になる可能性もあるから、狩人が生きてる保証が無い今はなんとも…。

うーん…!
ちょっと考えさせて欲しいんだよ…!!

(22) 2015/09/13(Sun) 21:11:43

ラビ (oreo_ha_bokuno)

とりあえず突然死が居なくなったのだけが幸いなんだよ。

ナタリーおばちゃんの吊り希望は全然思考停止じゃないと思うんだよ。吊りミス出来ない現状、ナタリーおばちゃん視点対抗吊れば確実にミスは無い訳だしねー。

(23) 2015/09/13(Sun) 21:15:19

ラビ (oreo_ha_bokuno)

>>11
C国はノーカウント(村とも狼ともカウントしない)から吊りミスした時点で負けとはならないけど実質詰みの形になるんだよ。

(24) 2015/09/13(Sun) 21:17:54

サンドラ (neko_lingual)

>>22
自分占いはそんな深い意味はないべ
ナタリーくんリストラ希望してる俺にとってはもう占い先が俺しかいないからだべ
使える能力は使った方がいいと思っての希望っつーの?

(25) 2015/09/13(Sun) 21:24:50

イライダ (kokutoo)

ラビさん回答ありがとうございます〜
けっきょくppあるのでミスはできないってことですね‼︎

で、吊りと占いの希望なんですけど…
霊能さんの対抗が出てない時点で占い師(偽)は高確率でC国さんじゃないですか〜そうなると私視点限りなくサンドラ先輩が黒なんですよね〜
そうなると占い先はナタリーさんだけになるので、▼サンドラ先輩⚫︎ナタリーさんが私的にベストかなーって

(26) 2015/09/13(Sun) 22:02:09

ナタリー ()

さて、襲撃先でも考察しようかな……
リディヤだけど、もし占い先噛みがしたかったならロランでよかったんじゃないかなとか思わない?

ここからは私が偽だったらって仮定ね。
ロランは無口でクールだけど、過去ログ漁ってたら>>2:77で、イライダ寄りであることを示してるよね、古い発言だけど。対してリディヤは>>2:42で、中立であることを示してるよね。
ここで私が偽だったとしたら、リディヤよりロランを襲撃した方が単純に得だと思わない?まぁ、どっちも過去の発言だから今どう思ってるかは分からないけど。いや分かっときたいんだけど……(^^;
それと昨日の終盤(?)、イライダの占い先がリディヤかサンドラで揉めてたよね?そして最終的にはイライダの独断(?)でリディヤに決定したけど……イライダが発言したのは>>3:70から0:29:25なんだよね。私の意見が遅れたのはもちろん申し訳ないけど……それはさておき、そのセットコメを見て襲撃先を占い先噛みに合わせるのって……まぁ不可能じゃないかもだけど、それなら早くから決まっていた私の方のロランを襲撃する方が確実でかつ楽だし、上の考察も合わせればよりメリット(?)があるよね。

(27) 2015/09/13(Sun) 22:12:26

サンドラ (neko_lingual)

>>27
それある!

ナタリーくんリストラ希望で出してる俺なんだけどそこが疑問だったんだよな
俺同様にナタリーくんにもリディアくんをリストラするメリットが全くないべ
それはこの現状が証明してるべ

偽ならバレないようにちゃんとリストラ先を考えると思うべ。
リディアくんをリストラしたのはそこにちゃんとした理由があったから。
そう考えたら俺視点ではイライダ謀、ソーニャ黒がわりと自然なんだべ

あとは俺とナタリーくん以外がこの考えを同意してくれるかの問題だべ
少なくともイライダくんとソーニャくんは反対だわな
となると残るはラビくんとロランくん。
二人にはナタリーくんとイライダくんのどちらが偽か考えてほしいべ
正直ソーニャくん偽の可能性を考えてくれるならイライダくんをリストラしたい気持ちはあるべ
ただ俺的には二人が納得してくれる気がしないっていうのがある……
二人の考えを聞かせてほしいべ

(28) 2015/09/13(Sun) 22:29:41

サンドラ (neko_lingual)

>>26
イライダくん視点だと偽確定なのはナタリーくんだけじゃないか?
黒の可能性が高いからという理由で俺をリストラしたいのは分かるべ
だけど村にとって今の現状は狼か謀をリストラすれば例えリストラが謀になろうともパワープレーはされることなく次の日にいけるべ?
でもよまだわずかに村人の可能性がある俺をリストラしたらどうなる?
確かにわずかかもしれないが狼と謀を残して次の日を迎えてパワープレーされることになるんだぞ?
俺が思うにイライダくん視点ではナタリーくんリストラが安定な気がするが気のせいか?

(29) 2015/09/13(Sun) 22:36:08

サンドラ (neko_lingual)

あ、あと俺が散々ソーニャ黒の可能性は低い的なこと言っちゃったけどラビくんとロランくん的にはどうなん?
もしそこまで黒の可能性が低くないと思うならリディア襲撃も加味して考えてほしいんだが

(30) 2015/09/13(Sun) 22:53:41

【墓】 リディヤ (naoroid)

サンドラ、ここまでできる人だったのね…!
凄まじくいろいろ考えてたのね。

(+33) 2015/09/13(Sun) 23:43:37

【墓】 リディヤ (naoroid)

あと私ね、もしかしたらこうかなーって思ったのが、実はソーニャが霊能騙りしようとしたけど、やっぱりやーめた! って感じでミスってことにしたとかありえないかしら。

ピンポイントでラビに委任ってあんまり考えにくいと思うんだけれど。それはどーなのかしら。

(+34) 2015/09/13(Sun) 23:46:48

【墓】 キリル (hetarencat)

>>+34
それは俺も思ったぞ。

ただ、そのまま霊を騙った方がローラーでラビくんもリストラできるからメリットが大きいんじゃないかと。
謀としての役割も果たせるし、それこそ発言力のある人を道連れにできるからな。

まあ結局、この場合ソーニャが村でも謀でもあまり関係なさそうだが。

(+35) 2015/09/13(Sun) 23:58:02

ラビ (oreo_ha_bokuno)

とりあえず>>30
ラビはほぼ皆無だと思うんだよ…。霊能者の対抗をしなかったのはどう考えてもおかしいんだよ。
そればかりに捕らわれてるとも自覚はしてるけど、それでもあれ以上に潜伏してての見せ場は無いんだよ。

いくらあそこでCOしてどれだけヘイト集めようとも、それでも【占い師への投票】というのはクリアしてるんだから、通常はやっぱりローラーに出来てラビもろとも消せるんだしね。

もしソーニャおばちゃんが狼で、初回吊りも狼だった場合(今回で言うミハイルおじちゃん)なら潜伏していく意味も分かるけどね…。

(31) 2015/09/13(Sun) 23:59:20

ロラン (mochasu)

そうだねまず昨日参加できなかったことを謝るよすまない

個人的には占い師先に吊ろうかなと思っている吊り候補は少し待ってほしい

(32) 2015/09/14(Mon) 00:01:25

【墓】 キリル (hetarencat)

む、ラビくんと被っている。

(+36) 2015/09/14(Mon) 00:05:35

【墓】 キリル (hetarencat)

そりゃそうか。

(+37) 2015/09/14(Mon) 00:05:48

ラビ (oreo_ha_bokuno)

>>27
時間についてどうこう言うのはメタになるから控えて欲しいんだけどね…。
言っちゃったからには仕方ないけど、確かに不審な点ではあるんだよ。
ラビはそこはメタになるからイライダおばちゃんに疑いを向けてるリディヤを襲撃しちゃう方が疑惑ふりまけるって考えたんだけどね。
もしかしたらリディヤが狩人と思うような発言をしていたかもしんない?
そこは精査していく時間はもう無いけど。

ナタリーおばちゃんは>>2:47からフラットに見てると言ってるけど、ラビはとてもじゃないけどその一言で納得は出来ないんだよ…。あのリディヤの発言はイライダ偽とロック掛かってるレベルだと思ったんだよ。
ナタリーおばちゃんはその辺は別に気にならなかった?

気にならなくて>>2:47でフラットに見てるんだと納得出来たならそれはそれでいいんだけどね

(33) 2015/09/14(Mon) 00:07:52

ラビ (oreo_ha_bokuno)

>>32
答えになってないんだよちゃんと質問に答えてあげるんだよ。
ログちゃんと読んでる?いつまでも一言謝れば済むレベルじゃないと思うんだよ??

(34) 2015/09/14(Mon) 00:09:06

ロラン (mochasu)

いややはり吊り候補はサンドラでお願いしたい

>>30 俺もソーニャが狼の可能性は低いと思うな 少々メタな話にはなるが誰が吊られるかでどちらの陣営が勝つか決まるようなこの日に自分が吊られないようにしないあたりもLWではないかなと思う

(35) 2015/09/14(Mon) 00:11:22

ラビ (oreo_ha_bokuno)

んんんー!
吊り一体どうしよ…。
正直もう占い師ローラーでもいいかなーって思ったりしちゃってるんだよ……。

確かに二分の一でRPPって事態にはなっちゃうけど、逆に言えばこの二分の一さえ切り抜ければ、ローラーで後吊りになる占い師が真だろうとRPPにはならないんだよ。
だからラビはここに賭けてもいいかなーって。

で、もし占い師ローラーになるなら先にナタリーおばちゃん吊りたいなって。
占い師2人がどうとかじゃなくてもうラビにはサンドラおじちゃんが怖くて仕方ないんだよ。
だからイライダおばちゃんにサンドラおじちゃんを占って欲しいって意味でナタリーおばちゃん先吊りにしたいんだよ。

で、もし狩人が居るなら【イライダおばちゃん鉄板護衛】で。
ナタリーおばちゃん吊るからには絶対にイライダおばちゃんの占い結果は知りたいからね。
ラビはもうお仕事終了してるからただの確白に過ぎないし護衛とかの必要はないんだよ。

と、ただの提案だけど時間も無いから詳細に伝えたつもりなんだよ。

(36) 2015/09/14(Mon) 00:15:43

ナタリー ()

>>33
確かにそうかなとも思ったけど、敢えてもう一度宣言してるくらいだからフラットでいいのかなって思ったよ。
本当にそう思ってるなら「イライダ≦ナタリー」くらいなら使ってもいいんじゃないかなとも思うけど?

(37) 2015/09/14(Mon) 00:16:12

ラビ (oreo_ha_bokuno)

>>37
…ん。それも確かにそうかな。そうやってフラットって強調してきたところも防御感感じて黒要素だったんだけど、もう白確定してるんだもんね。
あんまりここは言ってても仕方ないんだよ。ありがとうなんだよ。

(38) 2015/09/14(Mon) 00:19:53

イライダ (kokutoo)

>>29
サンドラ先輩が言うように私視点で確実に黒陣営なのはナタリーさんだけです。
でもですよ?もしサンドラさんが村人という考えでいくとナタリーさんが黒、ソーニャさんロランさんどちらかがC国さんってことになります。
ソーニャさんに関しては霊能対抗をしなかった件など黒陣営である可能性は低いと思います。
そうなると狼ナタリーさん、C国ロランさんということになりますよね?C国さんを寡黙で潜伏させるって…ありえなくないです??
ナタリーさんC国サンドラ先輩狼が1番現実的な組み合わせかなーって

(39) 2015/09/14(Mon) 00:20:26

サンドラ (neko_lingual)

やっぱソーニャ黒の可能性は無理か
寡黙が得するとはウェイ勢としてなかなかしんどいよ

まぁそれも立派な意見だし曲げることはできないね。
じゃああとはナタリー吊りかサンドラ吊りの流れかな
そうなると俺としてはもちろんナタリー吊りになるよ
今日のログを見てもらったら分かるけど例え俺が黒でナタリーが謀でもパワープレーはないからね
そこは納得してもらいたいかな

(40) 2015/09/14(Mon) 00:20:48

イライダ (kokutoo)

先にナタリーさんを吊ってくれるんだったら占い師ローラーでもかまいませんよ〜
もちろん怖いのはサンドラ先輩なんですけど…

(41) 2015/09/14(Mon) 00:21:47

ラビ (oreo_ha_bokuno)

>>39
んー…ラビはそれを聞いた上でもわざわざ急ぎ足になる必要は無いって思うんだよ。
勝利を急いでたら足下掬われちゃうんじゃないかなって思うんだよ。

急がば回れ、なんだよ。
違う?ラビ難しいことわかんないんだよ。

(42) 2015/09/14(Mon) 00:22:32

サンドラ (neko_lingual)

>>39
イライダはどうしても俺を吊りたいみたいだな
まぁ分からなくてもないよ
でもイライダ視点で確実に安全に勝ちに行くにはナタリー吊って、村が続いたらサンドラを吊る流れだよ

(43) 2015/09/14(Mon) 00:22:45

ロラン (mochasu)

>>36占い師ローラーも考えたんだけどLW潜伏だった時が怖いなーと思って一応発言控えたんだよね

ただその場合サンドラ吊るかソーニャ吊るかでまた意見割れんちゃう?

(44) 2015/09/14(Mon) 00:23:56

ナタリー ()

明日4人でその次2だから……
これで明日サンドラ黒ならサンドラ吊る気なのかな……?
ppはいいとして、イライダ黒ならもう終わりなんだけど……

(45) 2015/09/14(Mon) 00:24:20

ラビ (oreo_ha_bokuno)

とりあえず今日の吊りがどうなろうと、イライダおばちゃんはあとサンドラおじちゃんしか占う人が居ないんだから(そうだよね?)、サンドラおじちゃんにセットしておいて欲しいんだよ。

ここ失敗されたら目も当てられないんだよ。

イライダおばちゃん吊りになった時は…その時はその時なんだよ。

(46) 2015/09/14(Mon) 00:24:27

ラビ (oreo_ha_bokuno)

>>45
【ローラー】だよ。大丈夫、ちゃんとナタリーおばちゃんの意志は汲むんだよ。斑になろうとイライダおばちゃんは絶対吊るんだよ

(47) 2015/09/14(Mon) 00:25:30

ナタリー ()

ここで決めちゃわないとロラは厳しいんじゃないかな……?
1/2でpp回避、さらにサンドラかイライダかで1/2なら……

(48) 2015/09/14(Mon) 00:25:52

イライダ (kokutoo)

わかりました〜
サンドラ先輩に占いセットです‼︎

(49) 2015/09/14(Mon) 00:26:26

ロラン (mochasu)

>>44ミスった忘れてほしい

(50) 2015/09/14(Mon) 00:26:37

ラビ (oreo_ha_bokuno)

>>44
なにいってるんだよ

(51) 2015/09/14(Mon) 00:27:48

ラビ (oreo_ha_bokuno)

意見まとまらないし、ラビは【ナタリーおばちゃんセット済み】なんだよ。
みんなセットセット!!

(52) 2015/09/14(Mon) 00:28:53

ラビ、時間ヤバいんだよヤバいんだよ!!

2015/09/14(Mon) 00:29:13

ラビ、表示までの20秒も惜しいんだよ!

2015/09/14(Mon) 00:29:25

ラビ、みんな大丈夫なんだよ!?

2015/09/14(Mon) 00:29:38

イライダ (kokutoo)

ナタリーさんセットです

(53) 2015/09/14(Mon) 00:29:54

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1回 残3000pt 飴
サンドラ (neko_lingual) [村人]
11回 残3000pt 飴
ラビ (oreo_ha_bokuno) [霊能者]
10回 残3000pt 飴
イライダ (kokutoo) [占い師]
14回 残3000pt 飴
ロラン (mochasu) [村人]
1回 残3000pt 飴

犠牲者 (3)

アナスタシア (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt 飴
キリル (hetarencat) [狩人] (3d)
17回 残3000pt 飴
リディヤ (naoroid) [村人] (4d)
2回 残3000pt 飴

処刑者 (3)

ミハイル (Mr.zero) [村人] (3d)
0回 残3000pt 飴
ニキータ (hollyone1210) [人狼] (4d)
0回 残3000pt 飴
ナタリー () [人狼] (5d)
55回 残3000pt 飴

突然死者 (0)

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