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>>14 どね
何要素って、狂要素だわん。
んー、正確にいうと、「どねご主人様だと考え、そのどねの考察からご主人様の仲間を予想し、ご主人様にいいように場を動かそうとしている」って感じがあったわん。
初日から言ってるよーに、ＣＯ前からりゅーは「他の人と違うものが見えてる」動きが顕著だったわん。そこからの姿勢の一致を考えると、やっぱどーもりゅーは狼じゃなくて狂人だと思うわんー。
(76) 2010/04/21(Wed) 21:39:12
犬少年 ディンは、家事手伝い ヘレンに手を振った。
2010/04/21(Wed) 21:39:34
何だか村の動きが「りゅー吊っておいらから黒判定出るのちょっと期待」なことは把握、把握。おいらは狂でも吊る派なんでりゅー吊ってくれんのは嬉しいけど、やっぱ霊ロラ許容（というか、判定とかから促進してるわん）な姿勢も狂にしか見えないんだわんよ。
ってわけで、そーするとねい真どね狼で「どね−じゃね−？？」な狼チームだわん。だからこれからちょっとこの組み合わせの考察するわん。
(77) 2010/04/21(Wed) 21:42:45
マッチ売り クロウは、犬少年 ディンにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 21:44:20
犬少年 ディンは、マッチ売り クロウにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 21:54:22
とりあえず、どねの初日を見ていたら、るなが超白かった。
ここ、どねとラインないよ的な意味で。
だって、初日、どね、むっちゃルナの考察参考にしてるし、同意してるし。ここ両狼でここまで表でいちゃつかないよー。狼仲間同士だと、ライン切りはしなくても念頭にあるから違いのが目につきやすいし。
(78) 2010/04/21(Wed) 22:06:31
どね狼要素ー。>>1:88とか、>>2:28とか、自分が信用稼いでるわりに狂人のことわりと気にしてるわん。特に>>2:28>>2:33とか、「おいら真ぽい」って発言浮いてるわんね？ 誰か忘れたけど、普通は「ディン確霊だから見てなかった」だわんよ。
どね狼でなかったら、どうして確霊のこと「真か否か」考えていた感じがあるわん？ ４ＣＯから２撤回があって、騙ってると思った狂人が騙ってないって分かったから一応おいら精査してたんじゃなけりゃ、説明つかないわん。
(79) 2010/04/21(Wed) 22:16:30
あーと、一応、「４ＣＯの中に霊騙りがいるかもと思った」場合はどね真でもおいら精査する可能性あるわんけど、どねは初日「夫婦どこだ」「夫婦のかたっぽはエスパーにいる」って夫婦騙りばかり気にしてるわんから、この可能性はほとんどないわん。
どね−じゃね狼コンビなら、一番謎なのが初回にネイ食べず、昨日ねい食べたことだわん。
(80) 2010/04/21(Wed) 22:23:16
ディン視点、私黒が確定情報なんだから、
考察するなら私黒証明なんじゃないかと。
本人居ないんだから、黒要素出しても反論無いぞ？
(+39) 2010/04/21(Wed) 22:25:03
今日しゅーげき見てからどーしてだろって割と考えてたんだけど、非効率的なのは確かだわんねえ。
ただ、「どね−じゃね」狼無い論の強い根拠になってるし、真占のネイしゅーげきしてもどねの生き残り（どね真視へ誘導）考えるなら悪い手じゃないかもと議論見てて思えてきたわん。
(81) 2010/04/21(Wed) 22:27:57
私黒主張する者で、私黒要素らしきものを出してるのがネイだけな件。
(+40) 2010/04/21(Wed) 22:28:00
皆さんきゅ。希望に不等号付くと嬉しい。
>>79 ディン真臭いはCO回りきる前に考えてた。いかにも調停者たろうとする雰囲気が確定しそうな真臭かった。
>>76 昨日時点、俺狂リュー狼って発想は無かったのか。
(82) 2010/04/21(Wed) 22:28:19
(+41) 2010/04/21(Wed) 22:28:43
ならず者 ドネルスは、マッチ売り クロウにあっかんべーをした。
2010/04/21(Wed) 22:29:01
マッチ売り クロウは、ならず者 ドネルスに求愛した。
2010/04/21(Wed) 22:32:34
だとするなら、灰おーかみ候補からは、ざびえるとばーにぃが抜けるんじゃないかなと思うわん。昨日も言ったわんけど。
まず、ばーにぃはぎりぎりまで来なかったわん。寝落ちててばーにぃの登場に気づかない人沢山ならばーにぃ吊られる危険性じゅーぶん。一般論だけど、狼はそういう自分達の危機はちょっときつめに感じるものだわん。ＬＷ候補のじゃねにいきなり黒出る戦法はむちゃい。ばーにぃの考察聞くじゃねから、そんな焦りは全く見えないから余計にだわん。
やっぱばーにぃ白でいーわん。
(83) 2010/04/21(Wed) 22:32:39
>>*3
バニ一人吊る為に私吊られてどーすんだｗｗ
安全策で吊られるであろうドネの真度を上げても、意味無いぞ。
ドネ狼なら、ネイ襲通った時点で仕事終わってる。
てか、初回ネイ抜けてるから。
(+42) 2010/04/21(Wed) 22:39:14
>>82 どね
昨日も言ってるわんが、本気でりゅーが狂っぽすぎて、わりと考えてなかったわん。りゅー狼で、霊真狼論を消去法じゃなく推すのってよく分からんし。狂人演じてる狼にしちゃ行動が過激すぎだわん。
ちなみに、昨日とか一昨日は議事録まともに読めてなかったから、おいらより読めてる皆の推理に「ドネ真狼、ネイ真狂、リュー非狼」っての目についたし、「特にひっかかるとこないからじゃあそれで」みたいなノリもあったわん（きぱ
(84) 2010/04/21(Wed) 22:41:12
>>77 自分視点詰みが確定している時の霊ロラ許容はおかしくないと思います。
>>79 対抗(狂人)に対する意識というのはあって当然のものかと。
ディンさんはどの手順で吊りを行いたいと思っていますか？
(85) 2010/04/21(Wed) 22:43:56
マッチ売り クロウは、ならず者 ドネルスにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 22:47:13
ならず者 ドネルスは、マッチ売り クロウにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 22:48:19
で、話もどすわん。
「どね−じゃねーざび」も、ばーにぃと同じく。そもそもざびえる、超りあじゅー。おいらが言うなという気もするけど、まあ、それは置いといて。
その超りあじゅーなザビエルＬＷ候補にしてじゃね捨石とか分からん。ヘレンとか寡黙吊りを虎視眈々と狙ってるわんし。そしてザビエルおーかみなら、どねがわりと昨日くらいに囲ってると思うわん。
だから、ざびえる、めっちゃがんばれだわん。
吊手によゆーはもうないわん。へれんも、ザビエルもーちょっとちゃんと見てあげて欲しいわん。発言が少ない代わりに、情況要素はざびえるにそこそこ多いわんよ！
ヘレンからは、この切羽詰ったじょーきょー、見難いかもしれないけど、もう一度落ち着いて考えてほしいわん。
(86) 2010/04/21(Wed) 22:48:33
ただいま。今日もリアルが充実しててすまん。
ネイとジャネットおつかれさま。
ディンラディンとかレバニラジャネットとかそんなラインが出来た事を把握したような気がする。
>>43「チキンなので」理由 あの日俺吊りになりそうだった→犬死かー→だったら自分が死なないかもしれない投票にしよう→ざっと議事読んだら俺の次に投票人気だったのはザビだったから▼ザビ。デビが多かったらデビにしたんだよ。次の日変えてる人があんなに多いと思わなかった。
>>44 ディン俺狼なら真霊視点で疑われる可能性考えると思うけどな。
>>83 俺以外の灰考察ﾌﾟﾘｰｽﾞ。
(87) 2010/04/21(Wed) 22:52:33
>>85 クロウ
対抗の狂人もだけど、どっちかってと潜伏狂人への意識だわんね。
完全おいら視点なら、りゅー⇒どね（順不同）⇒灰×３だわん。村視点だと、りゅー⇒おいら⇒どね⇒灰×２しかないわんねえ。面白くないわんが。あ、片白は灰に含むわん。
あうー、喉と時間がないわん。
明日もりあじゅーなんで遺言的にいうと、この動きだと、どねもう灰狼囲ってるんじゃないわんか、とちらりと思うわん。ヘレン白いから、ルナかテレサを明日見ていきたいわん。じゃ、おやすみわん。
(88) 2010/04/21(Wed) 22:56:50
ならず者 ドネルスは、犬少年 ディンの頭を撫でた。
2010/04/21(Wed) 22:57:07
マッチ売り クロウは、犬少年 ディンの頭を撫でた。
2010/04/21(Wed) 22:58:53
マッチ売り クロウは、学生 バーニィにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 22:59:11
孤児 ルナ (karinchan)
なんか色々考えてたら、ぐるぐるして結局ろくにまとまらないままこんな時間だ…すまない。
今日の占い希望だが、
まず、デビッド狼ライン…つまりドネ-リュウ真のパターン。
初日のバーニィの●デビ希望は違和感ない。そして、ディンが異様にバーニィ吊りを反対したことがあったが、あれは仲間ではやりにくく、むしろライン繋ごうとしてるとかバニ白わかってるからやれる行為というほうがしっくりくるように思う。
さらに今日のネイ襲撃でネイ真の可能性チラ見せしつつバニに微黒要素がつくことを考えると、このパターンでバニ黒は考えにくいように思える。よってこの場合、バーニィ占はなし。
(89) 2010/04/21(Wed) 23:00:18
孤児 ルナ (karinchan)
次にデビッド白の場合。つまりディンが真のパターン。
ややこしいのでレアっぽい今回ドネ-ディンラインは放置して、ネイ-ディン真で考えると
内訳はドネジャネ狼・リュウ狂となるよな。
この場合、ジャネが非狩したり人柱ＣＯとか言い出したり潔く、またネイ襲しないのは、ＬＷがＧＳ的に白位置にいると考えるのが妥当という風に思うな。それにあてはまるのは、あたし的にはユーリーかヘレンかなと。この場合にもバーニィ狼というのはなさげ…2日目にドネジャネとも▼バーニィとか（来たの確認してセットしなおしたみたいだけど）言ってるし…。
以上から、バーニィを覗いた灰
クロウ・ユーリー・ザビエルのうち
今日の占希望は●ユーリーかな
あえてドネ狼だとしたら、仲間の可能性見えそうなとこを占い希望してみる。
(90) 2010/04/21(Wed) 23:07:00
ネイ襲撃は単純にネイの真度上げに見えるな。
後クロウの>>3:49を見たとか。昨日言えんかったけどこの発言白いなーと思う。真贋状況がどうであってもクロウ狼ならネイ食べてたのではと。（まぁ･･･どの灰が狼でものま襲撃は謎く、だから多忙狼ズが何となく白確襲撃したとか失礼なことを考えてしまうんだ）
(91) 2010/04/21(Wed) 23:07:28
孤児 ルナ (karinchan)
（続き）またここが狼だとしたら占で黒出ない限り吊るの難しそうというネガティブ思考な理由もあったりする。
(92) 2010/04/21(Wed) 23:08:16
マッチ売り クロウは、学生 バーニィにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 23:12:28
ネイ真の場合は皆が言ってるようにジャネ吊り時襲撃でない事が謎。あるとすれば男前なジャネが片黒でネイ吊りに行けると思って動いたが、吊れずに、逆にジャネが吊られた状況を見てLWに黒を出されるのがまずいと思ったのか。ネイの占い選択眼は独自路線ぽかったから何処に●行くか予想不能だったしね。
後はドネ偽で破綻した後、俺に状況黒がつく、というところか。
(93) 2010/04/21(Wed) 23:14:30
孤児 ルナ (karinchan)
まあ…あれだ…なんだかんだいっているが
今のところ、ドネーリュウ真に偏りつつある。
>>82
ディンはあたしは別に真くさいとは思わなかったな。
騙りでもありえる範囲という印象。ぶっちゃけ…占霊4人とも…げふげふん
希望はこんな感じだ
ユーリー>クロウ>ザビ>バーニィ
(94) 2010/04/21(Wed) 23:14:38
学生 バーニィは、マッチ売り クロウにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 23:15:51
学生 バーニィは、孤児 ルナに求愛した。
2010/04/21(Wed) 23:16:28
狼の勝ち筋としての極論は最終日の3人に残って自分LW以外の2人の内1人さえ取り込んでしまえばいい訳よね？それを見越して狼達が動いているならユーリー君のCOの早さ、敢えてラインを最初から見せない（触れさせない）ことでシナリオを作れるのは今ユーリー君だけ。つまり、LWがユーリー君以外だったら灰殴りでLWを吊れると思うけどLWがユーリー君だったら吊り逃す可能性大と思う。そしてバーニィが今日白い。普通の人って感じ【●ユーリー君を強く希望する】そして今日はみんなのpt切れと方向性が定まったらコミットでいいんじゃない？明日も。どう？みんな
(95) 2010/04/21(Wed) 23:17:14
孤児 ルナ (karinchan)
なんかぐるぐるしているので、変なこと言っているところがあるかもしれない。むしろそんな気がする。
が、希望は変わらない。
▼リューにセット済だ。
しまった「リュー」だったのだな。なんか「リュウ」って書きまくっているな。
間違えてすまんな、リュー。
今日もリア充で疲れて眠い。あと喉がもうないのでおやすみ。
(96) 2010/04/21(Wed) 23:20:27
むー。ユーリーは昨日ジャネ吊りで霊情報が欲しいって言ってたけど、今日ライン割れた後にリュー狼可能性が残るとか予想してなかったのか？？>>17がよくわかんないんだけど。それともドネ‐ディンで繋がると思ってたからの発言なのか？？
(97) 2010/04/21(Wed) 23:21:14
(98) 2010/04/21(Wed) 23:22:13
バーニィさんの白さを見ていたらユーリーさんから占いでもいい気がしてきました。流されやすい僕です。
>>91に懐柔されたとかそんｎ(略
コミットについては反対者はコミットしなければよいだけなので僕はさくさくっといくつもりです。
>>98いろいろとアブノーマルに見えたのではないですか。何がとは言いませんが。
(99) 2010/04/21(Wed) 23:23:42
孤児 ルナは、学生 バーニィの頭を撫でた。
2010/04/21(Wed) 23:24:03
孤児 ルナは、読書好き リューにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 23:24:31
▼リューさんにセット済みです。
リューさん、墓下への手土産にマッチョは要りませんか？
(100) 2010/04/21(Wed) 23:26:14
マッチ売り クロウは、学生 バーニィをぶっ飛ばした。
2010/04/21(Wed) 23:26:34
マッチ売り クロウは、ならず者 ドネルスに求愛した。
2010/04/21(Wed) 23:26:45
むー。
ユリ占いとか無いんだがなあ。
ユリは占わんでも普通に白打ち出来るんだが。
バニザビ残ったら、普通にザビ吊りになりそうだ。
(+43) 2010/04/21(Wed) 23:28:07
マッチ売り クロウは、読書好き リューを慰める振りをした。
2010/04/21(Wed) 23:28:25
ならず者 ドネルスは、マッチ売り クロウをぶっ飛ばした。
2010/04/21(Wed) 23:31:33
マッチ売り クロウは、ならず者 ドネルスに求愛した。
2010/04/21(Wed) 23:33:43
>>94に同意してしまった･･･げふんげふん。
まぁリューの希望の変遷の仕方が微妙に結論ありきっぽく見えてしまう（ロックオン体質）なので、ユーリーがリュー信用出来ないって>>66は解るのだけど。
占希望は●ザビエルかユーリーで。
でもザビは吊りたいんだけどね･･･やっぱり白いとあんま思えん。
(101) 2010/04/21(Wed) 23:34:02
>>100
ありがとう…これで火はつくのかしら？おやすみ
[最後の煙草にマッチョ？で火を点けた]
【コミット済み】
(102) 2010/04/21(Wed) 23:36:32
読書好き リューは、少年 ユーリーに手を振った。
2010/04/21(Wed) 23:38:04
読書好き リューは、マッチ売り クロウにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 23:38:14
読書好き リューは、孤児 ルナにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 23:38:36
読書好き リューは、司祭 ザビエルの頭を撫でた。
2010/04/21(Wed) 23:38:47
読書好き リューは、犬少年 ディンにあっかんべーをした。
2010/04/21(Wed) 23:38:59
読書好き リューは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2010/04/21(Wed) 23:39:09
リュー吊りはまぁもう許容。
ディン吊りで出る判定は明白だし。
ドネ‐ディンが真だと狼1も吊れてないことになるし。
でもその場合ドネ灰の中に2狼で、リューはそれを吊ろうと主張していて、よく解らないんだが･･･。
(103) 2010/04/21(Wed) 23:39:10
読書好き リューは、家事手伝い ヘレンにおじぎした。
2010/04/21(Wed) 23:39:19
読書好き リューは、学生 バーニィをパソコンで殴った。
2010/04/21(Wed) 23:39:31
ザビエルさんは白要素が殆ど拾えないです。
ここ狼で吊り逃して負けたらどうしようもなく悔しいので吊りたいですね。
つ[かぷちーの]
(104) 2010/04/21(Wed) 23:39:31
読書好き リューは、修道女 テレサに飴玉をぶん投げる振りをした。
2010/04/21(Wed) 23:39:41
読書好き リューは、ならず者 ドネルスをオリハルコンハリセンで殴った。
2010/04/21(Wed) 23:39:51
読書好き リューは、マッチ売り クロウにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 23:40:22
(+44) 2010/04/21(Wed) 23:40:54
マッチ売り クロウは、読書好き リューに手を振った。
2010/04/21(Wed) 23:41:02
学生 バーニィは、読書好き リューをオリハルコンハリセンで殴った。
2010/04/21(Wed) 23:43:19
>>103
すみません、ドネ-ディンが真だと〜の意味が分からないのですが……。
(105) 2010/04/21(Wed) 23:45:10
ん、待てよ。
クロウ白いのは共通認識だな。
ザビ吊り前提だったら、●ユリ→●バニ→▼ザビ●クロウ、でいいのか。
クロウ狼とか言い出さんだろうなあ。
(+45) 2010/04/21(Wed) 23:46:14
>>105
すまん、今気づいた。
ドネはジャネを占って無いからドネ真でジャネ狼はあるんだった。
ちょっと恥ずかしい件
(106) 2010/04/21(Wed) 23:52:30
上に居たら、どこ希望出したろうなあ。
ユリ、クロウを白打ちしてるから、▼ザビ前提でやっぱり●バニか。
ユリ希望だけは出さんな。
(+46) 2010/04/21(Wed) 23:53:11
▼リューに珈琲と松明とでこちゅー。霊真贋わかるし皆も情報増える。●内緒。
ジャネ狼時は俺がジャネ白視しつつ吊るの想定内、ジャネの白さでディン偽視させるのが狙いかな。
俺白引き・死時の▼ザビは賛成。
>>87 納得。コミット済。@0
(107) 2010/04/21(Wed) 23:53:43
マッチ売り クロウは、ならず者 ドネルスに求愛した。
2010/04/21(Wed) 23:54:08
ならず者 ドネルスは、マッチ売り クロウの頭を撫でた。
2010/04/21(Wed) 23:55:05
ならず者 ドネルスは、読書好き リューにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 23:55:23
(108) 2010/04/21(Wed) 23:55:58
>>106
大丈夫ですよ、今日は僕含めうっかり多いですから。
(109) 2010/04/21(Wed) 23:56:46
マッチ売り クロウは、ならず者 ドネルスに求愛した。
2010/04/21(Wed) 23:57:14
ワットザビがコミットしてないなら、コミットにはならんぞー。
(+47) 2010/04/21(Wed) 23:58:21
学生 バーニィは、マッチ売り クロウにおじぎした。
2010/04/22(Thu) 00:00:12
答え知っちゃってるのがつまらんなあ。
てか、ptあったら幾らでも喋る私自重かｗｗｗｗ
(+48) 2010/04/22(Thu) 00:05:46
読書好き リューは、ならず者 ドネルスにむぎゅうした。
2010/04/22(Thu) 00:14:46
まあ、確かにバニ頑張ってるしな。
白視する気持ちも解らんではない。
良く見ると昨日から思考が進んでないんだが。
ラインは確かに繋ぎには見えるんだが、クロウが否定してる。
ドネはどこ占うかな…。
(+49) 2010/04/22(Thu) 00:27:21
でもやっぱり、ユリクロ白、ザビ狼に見えん、を合わせるとバニしか残らんのだよな。
(+50) 2010/04/22(Thu) 00:33:05
ん。寝過ごしました。
いつものことで変わりありません。
ドネ襲撃あるとしたら狼どまぞいだけ理解できます、それを考えるとこの襲撃は一体何なのかって話で行き止まりますね。
ディンはドネ真も一応考慮しつつ？ なのかしら。少し中途半端感、もにょもにょ。
(110) 2010/04/22(Thu) 01:20:18
こんなに一致してるなら司祭に愛の鞭与えたいくらいですけど、まぁリューに投票。割と本気でドネーディン真は考えているのですけど、おかしいですかね。
そういう意味でユーリは私は疑いづらいのですが。ユーリ白視があったとして、狂襲撃する必要性がユーリにあるかと問われると…やっぱり首かしげるのですが。
やはりどこかで前提が間違っているような気がしています。
ルナ>>90
ドネ偽時の仲間に占いはただの囲いになるので、ラインなさそうなところ占いで白狙いしたほうがいろいろ納得できる気がするのですがこの辺は好みでしょうね。あえて白狙いでバーニィだぜとか言いましたら皆に突っ込まれそうですがあえて言っておきましょう。
ドネ真時は黒狙いなんですけどね。バランスって難しい。
(111) 2010/04/22(Thu) 01:28:55
ざっと灰を見て就寝しようと思いましたが眠いのであきらめます。
クロウ→読み直したらリュー真で突き進んでた。ところどころ妥協でふらっふらするので狼だとするとあからさまですが、意外に流れに乗って生き残りそうなので占い否定せず
ザビ→わからんので占うより吊り愛
バーニィ→狼陣営が常にぎりぎりはよくある話ですが単体あまり黒く感じず。ジャネドネ狼時は白そうは同意。
ヘレン→2日目の勢いが白く感じ、今日は少し方向固まりすぎてるあたりは違和感あるが後回し中
ルナ→ヘレン同様。ドネルナ狼はありえる範囲と思ってます。ラインとして白いというディンの意見にはあまり同意できないですね。状況としてはそろいすぎてて逆にドネ偽時のラインを作られてる可能性もあり。
ユーリ→疑いづらいので後回し中。
…Zzzz
(112) 2010/04/22(Thu) 01:38:20
(113) 2010/04/22(Thu) 01:39:08
修道女 テレサは、読書好き リューにむぎゅうした。
2010/04/22(Thu) 01:40:04
修道女 テレサは、読書好き リューに手を振った。
2010/04/22(Thu) 01:41:12
読書好き リューは、修道女 テレサにおじぎした。
2010/04/22(Thu) 01:54:18
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