人狼物語@リア充


486 ぱすてるじんろー!〜他種族孤児院へようこそ〜


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子狐 こがね (kiiron)

エモは柱の意義を理解しとるんなら、なんでりの吊ったのかわからんのが意味不明なのじゃよね
塗らないと困る狼さんなんじゃ……

(16) 2024/11/13(Wed) 14:31:22

子狐 こがね (kiiron)

この辺はあちきがチャチャ狼としての違和感みたいなものが根底にあって、占い師があちきと同じ感性ならチャチャ村とみての表で●チャチャ、裏で他占いとかもしとるわけじゃから

潜伏するってそういうことなのじゃ
炙ってしまったら割り切って……みたいなことをするぐらいなら最初から潜伏なんかさせずに灰ガチとして殴り合いに喉を費やさないと情報が落ちないのじゃ

このあたり、ワカナはちゃんとわかっとる感じが狼には見えてないんじゃよな

ひらがな吊り云々のやつは視認性の問題じゃろし

(17) 2024/11/13(Wed) 14:51:16

子山羊 ネリ (雪ちゃん)

>>14
逆にこれだけの事ができちゃう狼なら、2日目から吊り位置になるような不器用な潜伏しないと思うんだよね。
トリッキーおおかみ、人の意見聞きたいわ路線の王おおかみ、普通に黒を探す王道おおかみ、
どのスタイルも中途半端で、
ひらがなプレイ外さざるをえないストレスまでためてるわけだよね?

それはなぜ?と考えると、
周囲や状況をみながら上手くスタイルを調整している狼じゃないから、という結論になるんだよね

(18) 2024/11/13(Wed) 15:13:46

子山羊 ネリ (雪ちゃん)

>>17
いや、分かってるから村、分かっていないから狼というのは、単純すぎるでしょ。
村側戦術を否定すれば疑われかねないので、むしろ理解を示すふりをするおおかみの方が一般的だと思うし。

ただまぁ、こがねちゃんはこの件に関して熱意と間違った事をしていない自負がある点は確認したよ。

(19) 2024/11/13(Wed) 15:23:32

アルラウネ ワカナ (ゆーろ)

こんワカナ〜

>>12 ネリちゃん
※個人の感想です

(20) 2024/11/13(Wed) 16:55:45

ドライアド ワカバ (八朔)

わわ、いつのまにか怖い雰囲気になってる気がする…?

私はアピールだとしても、色々考えてみんなに伝えてくれる子の方が印象良いし、提案方法が村利だと白要素になるので昨日からのエモちゃんの行動はどちらかと言うとプラス要素になってるの。多分ネリちゃんもそういうところで白く見てるんじゃないかな?
こがねちゃんに対しても村利な提案をしてくれているので印象良い。灰についてもどう見てるか出してくれると思考の流れも読めるので白っぽになってる。

(21) 2024/11/13(Wed) 17:12:03

ドライアド ワカバ (八朔)

逆にワカナちゃんが私の中で違和感がずっと拭えなくて、ワカナちゃんがエモちゃん吊りたい理由は何?エモちゃんからの話しかけを無視する理由はどうして?と違和感が積み上がってきている状態。

今の状況って、村人たちで協力して手を繋いでいかなきゃいけない状態かと思っているの。狼1匹だから単独感があるだろうし、普通の村よりも見極めるの難しそう。今日の投票について、生存欲高そうなエモちゃんと、他の人と深く関わろうとしないワカナちゃんで迷ってます。

>>ワカナちゃん
エモちゃんのどんなところが怪しいと思ってる?

(22) 2024/11/13(Wed) 17:14:18

子狐 こがね (kiiron)

>>19 戦術理解不理解が村要素とかではなく
柱の意味を理解しているだろうエモが、その部分を用いて疑いに向いたのが塗りに見える話なのじゃ
同じく理解しているだろうワカナは気にしとらんじゃろ、という面も含むのじゃ

「なんでこの進行をしとるのか」をちゃんとわかっとるんなら、あちきがエモ狼みてるならなんでエモ吊って終わるかみないの発言なんてそもそも出てこないんじゃよ

(23) 2024/11/13(Wed) 17:15:24

ドライアド ワカバ (八朔)

もうちょっと人数の多い編成だったら思考を隠すメリットだったり、役持ちブラフ〜とかあると思うんだけど、今って村と狼だけじゃない?それなら思考は出しまくってなんぼだと思っちゃうんだよね……

ワカナちゃんからの返事待ちではあるけど、今私の中のグレスケは
黒 ワカナ≧エモ>こがね 白
で見てる。

(24) 2024/11/13(Wed) 17:18:57

アルラウネ ワカナ (ゆーろ)

>>22 ワカバちゃん
消去法ですかね〜

こがねちゃんは、エモちゃん吊りで終わるじゃろ、から次の手を準備してなくて、最終日を迎える想定が全然ないのが白っぽいですね

ワカバちゃんとエモちゃんならワカバちゃんのが白いかな、って思ってるですが、言語化はしばしお待ちを〜

ちなみにめんどくさそうな質問は、ワカナの気分でスルーしてるだけです

(25) 2024/11/13(Wed) 17:21:08

アルラウネ ワカナ (ゆーろ)

夜ひまそうだったら、スルーしてた質問に返答するかもです

(26) 2024/11/13(Wed) 17:22:06

アルラウネ ワカナ (ゆーろ)

ちなみにワカナは何か意図があって隠したり質問をスルーしたりってのは多分あまりなくて、ただのめんどくさがりやさん説がいまのところ大です

(27) 2024/11/13(Wed) 17:23:04

カエル エモ (百太)

ワカバちゃんとワカナちゃん >>11の考察の妥当性をおしえてほしいかな?

最下段の部分、こがねちゃんが論点すりかえてるけど
「吊っていい灰(りのちゃん)」を白主張するなら本来「ほか吊ろう」
(2人の場合は初日ワカナちゃんからひらがなロラ話がでてて
占われてない濃厚のぼく)を吊ろうよって思うよね?ふつうは?って話だから。

(28) 2024/11/13(Wed) 17:25:59

アルラウネ ワカナ (ゆーろ)

>>28 エモちゃん
柱進行をしたい人なら「ふつう」は他に怪しいところがあっても柱を吊ると思いますよ

(29) 2024/11/13(Wed) 17:28:40

アルラウネ ワカナ (ゆーろ)

>2人の場合は初日ワカナちゃんからひらがなロラ話がでてて占われてない濃厚のぼく
あとこれは妄想なんじゃないですかね

(30) 2024/11/13(Wed) 17:31:15

カエル エモ (百太)

純然と柱進行したい人はわざわざりのちゃんの色白いとか言いだして
ほかの、りのちゃんを白いと思う人が票ずれさせるような混沌は望まない。

(31) 2024/11/13(Wed) 17:37:15

ドライアド ワカバ (八朔)

>>ワカナちゃん

即レスだった!ありがとう、そして気付けなくてごめんね
正直この人数だから消去法はわ、わかる〜となってしまうんだよね…逆に色んな狼っぽさの安価よりはこっちの方に納得してしまう私がいるのでした。言語化もお待ちしています!

>>エモちゃん
ちょっとまとめてくるから待っててね。

(32) 2024/11/13(Wed) 17:48:57

子狐 こがね (kiiron)

>>31 チャチャが柱のりのちゃん疑っとるから無駄なことに思考使わんでええよというてるんじゃよ
柱進行をあちきは否定しとらんのじゃぞ

(33) 2024/11/13(Wed) 17:52:57

カエル エモ (百太)

妄想というけどぼくが占い師だったらなんか謎の吊り予約入ってる灰とか
どうせ吊るらしいなら他灰狼いそうならうらないたくないと思うけど……

この見解が妄想かは、ワカナちゃんとネリちゃんに
軽く+なにかのついででいいから
初日の占い師だったら吊り入ってる人うらなうか?はおしえて

(34) 2024/11/13(Wed) 17:59:58

子狐 こがね (kiiron)

どう見ても湾曲しとるのはエモじゃろう

>>2:5に対する>>2:6
>>2:11に対する>>2:16
>>2:40>>2:43

ログ全部みてもらえばわかるが、あちきは自発的に「りのちゃん村じゃろ〜」いうてるんじゃないぞ

(35) 2024/11/13(Wed) 18:02:26

アルラウネ ワカナ (ゆーろ)

まあこの話は平行線になっているので、エモちゃんは他の視点から狼探してもらえないです?

(36) 2024/11/13(Wed) 18:05:44

ドライアド ワカバ (八朔)

>>11エモちゃん
「情報共有させようとしてない」→その割にこがねちゃん発信で進行論や私の把握漏れについて指摘してくれてる。村としての共通認識を深めているのでマイナス点とは思ってない。
この発言って、序盤のこがねちゃんはみんなが情報出さないメリットを把握してるかも、と思っての発言じゃないかと思っているよ。私を始めその進行ができないと思ってサポートしに来てくれてるんじゃないかと感じてる(ので白っぽく見えてる)

「エモの方が狼あるし吊ってエピるかみたい」→結局のところ進行に強いこがねちゃんは柱進行(占い、確白保護)のメリットを理解しているのでどうやっても白に見えるりのちゃんでも吊らなきゃいけないんじゃないかと思うの。それが手順だってこだわる人は私も知ってるから。だからこそ(柱も吊ったから)今日は狼に見えてるエモ吊りを主張してるんじゃないかな。

りのちゃんの白いところ説明は私もやってたし、そういう意図はないんじゃないかな…>>2:40でもこがねちゃん言ってるし、チャチャくんに対して疑わなくていいよって言ってるだけだと思う。ご本人も>>33って言ってるね

(37) 2024/11/13(Wed) 18:10:49

カエル エモ (百太)

ネリちゃーん ぼくはこがねちゃんぼくロラさせたいんだけど
どう言ったらいいかなぁ……ワカナちゃんワカバちゃんの白さ硬めでもする?

(38) 2024/11/13(Wed) 18:12:09

ドライアド ワカバ (八朔)

昨日りのちゃん吊り逃れしたとして、縄が飛ぶ可能性あったのがエモちゃん、チャチャくん、こがねちゃん、リノちゃんの4人かな?(吊り希望的に)
占われてないのが濃厚でも、占い師の可能性ある子を吊るのはリスクが高いんじゃないかと、柱進行を理解した今の私は思うわけです。
昨日の時点だと、役持ちっぽい違和感も占い師なのか狼なのかわからないし、完灰を吊るぞ!にはなりにくいかも。

>>38エモちゃん
ワカナちゃんの白いところがもっとあると助かるな……今のところ私はこがねちゃんを吊る方向に向けてないので、ワカナちゃんの白は知りたいな

(39) 2024/11/13(Wed) 18:20:17

子狐 こがね (kiiron)

エモ吊って終わらんかったらそれなりに覚悟は背負うていいがの
ワカナもワカバもあちきは村度高くみとるし
エモの疑い理由正当性がなさすぎてのう

(40) 2024/11/13(Wed) 18:21:05

子狐 こがね (kiiron)

ロラしていうてるのもあちきは村に見えないんじゃよな
自分を先に吊っていいから最終日こがね吊ってくれ、なら白いと思うがの
ロラする=先に▼こがねできたら最終日自分吊られたら負けるわけじゃし

こういうところがあちきには村アピに見えるんじゃよね

(41) 2024/11/13(Wed) 18:29:36

子山羊 ネリ (雪ちゃん)

>>23
意味を理解しているのに、その部分を用いて疑いに向いたのが狼要素だと。

ネリはそう思わないなー。
ひとっの思考って複雑だしなー。論理は単、思考矛盾する事なんてあるあるでしょ、このゲーム。

(42) 2024/11/13(Wed) 18:29:53

ドライアド ワカバ (八朔)

手のひらくるくるしちゃうけど、エモちゃんのこがねちゃんへの固執っぷりが村人故のロックオンなのか、ここ狼として想定しないと黒く塗れない狼なのか怪しくなってきちゃったな

個人的にこがねちゃんの回答に正当性があると感じていて、ワカナちゃんとエモちゃんの白黒順位が逆転している状況です。

(43) 2024/11/13(Wed) 18:33:08

子山羊 ネリ (雪ちゃん)

>>38
うーん、ネリは明日いないと思うので、最終日があれば残ると思われるワカバちゃんを説得したほうがいいかもしれないね。

1.▼エモ→最終日:ワカバ、こがね、ワカナ
2.▼ワカナ→最終日;ワカバ、こがね、エモ
3.▼こがね→最終日:ワカバ、ワカナ、エモ

ちなみにネリは、3を選ぶ気はなくなったかな。
こがねちゃんとは意見の違いはあれど、熱意とか決めつけ感が本物にみえてきてはいるよ。
狼があるとすればワカナちゃんのほうかなー。
スタイル的には、村時でも狼時でも同じ動きがしやすいとは思うな。

(44) 2024/11/13(Wed) 18:47:04

カエル エモ (百太)

ワカバちゃんに伝わるように祈りながら・・・

ワカナちゃんがじんろーくんの場合。端々のお話が面白いから、
「この人面白っ!好き!」って思われるようなじんろーくんだと思うんだよ。
なんか好きで疑いにくいところにじんろー君が滑り込んで
他を消去法黒に押し出してく、と言うイメージ。

実際吊り希望がネタ吊り消去法以上以下ないし
ここは人狼としてみても謎だから
「参加姿勢:てきとう」これに尽きる。
で、ぼくは無視されてるから心象はしょうじき全くよくない。

心象自体はよくないんだけど、
「どうせ処理するとこと話したところでしょうがないしなー」
っててきとうさに見えてるんだよね。

それがこの村のワカナちゃん像が一本通ってて人間的に見える。伝わるかなあ?

ネリちゃんに伝わるよう書くなら、
>>1:35 ワカナちゃん1狼の人狼でこれ言ってたら強心臓すぎて流石に狼に見えづらい

(45) 2024/11/13(Wed) 19:09:44

子山羊 ネリ (雪ちゃん)

ネリがみんなにお願いしたいのは、ワカバちゃん白決め打ち。

その上で、ネリちゃんはどうするー?
こがね白に考えが変わるなら、自分が吊られても後を託せると思うんだよね。
こがねちゃんも>>40な事いってるしね。

私はワカナちゃんが白くみえなければ彼女に投票する選択肢があるけれど、保留中。

(46) 2024/11/13(Wed) 19:10:28

子山羊 ネリ (雪ちゃん)

>>45
ええ…そうなの?
戦術論の話だから、普段言い慣れてる事を言えばいいだけだし、
全然強心臓でもないし、狼の白アピとしてはむしろ言いやすい類だよ。
ワカナちゃんってどことなく腹が据わってるしツワモノ感あるから、「悩むひよるぶれる」姿が想像できなくて、村狼時でも差がでるようなヘマはしないと思うんだよね。
「普通に怪しい人を吊る」それで通せばいい。
これが狼ワカナのスタイルになるわけ

(47) 2024/11/13(Wed) 19:17:41

子山羊 ネリ (雪ちゃん)

>>46は、エモちゃんへの問いかけでした。
「ネリちゃんどうするー」はまちがいです、てへっ。

(48) 2024/11/13(Wed) 19:22:41

カエル エモ (百太)

う〜ん…ぼくはこがねちゃんの村人の方がやっぱり信頼できてない。

ぼくに取っては、ワカナちゃん村人像が>>45だから、
ゆるゆる見てそう判断するのはすごいわかるけど
こがねちゃんが村人で>>2:6みたいな決め打ち系白出せる人間が
こんなん決め打てるでしょってほか白要素出してないのが
今ここでぼく人狼だとおもって確実に殺すために動いている、
白取り得意な村人には見えてない

伝わんないかもこれ。

(49) 2024/11/13(Wed) 19:37:24

カエル エモ (百太)

いやただー………確かに白誤認して庇ってたらすごい嫌すぎるから
ネリちゃんから思うこがねちゃん村でも非狼でも
ネリちゃんのロジックでいいから聞かせて。本当に。そりゃ白なら分かりたいし。

(50) 2024/11/13(Wed) 19:45:45

子山羊 ネリ (雪ちゃん)

>>50
なに難しいこと考えてるの。
チャチャちゃんは誰を占うと宣言して殺されたわけ?
状況証拠だと、ワカナ狼でしょうに。
強心臓な点でいえば、エモ狼なら「朝遺言みた狼」として疑われかねないのに、意に介さず>>1発言している点だよ。

(51) 2024/11/13(Wed) 19:51:05

カエル エモ (百太)

あーあれ在籍しながら夜明け待ちながら灰書いてたら知ってるけど
マジでギリギリだからワカナ狼でも見えないと思うよ

(52) 2024/11/13(Wed) 19:57:58

子山羊 ネリ、カエル エモに頷いた。

2024/11/13(Wed) 20:01:15

子狐 こがね (kiiron)

そんなギリギリじゃったの?
ならこれ狼はチャチャ占われてると思っとったのか、チャチャ占に相当な自信があったのかのう

(53) 2024/11/13(Wed) 21:08:13

カエル エモ (百太)

こがねちゃんさーワカナちゃんとワカバちゃんのクリティカル白にアンカちょうだい。君村なら当然できるでしょ。

(54) 2024/11/13(Wed) 21:14:19

ドライアド ワカバ (八朔)

うっかり喋りすぎてたので短めに
>>45はありがとう。エモちゃんの好きな考察タイプがワカナちゃんなんだろうな…というのがよくわかった。
ただ、私にはワカナちゃんがみんなに好き!って思われたいタイプには見えてなくて省エネ最優先なエコカータイプだと思ってるんだよね。

最後の喉はワカナちゃんの発言見てから。
今のところエモちゃん。明日も続いてたらワカナちゃんを考えてる

(55) 2024/11/13(Wed) 21:14:57

アルラウネ ワカナ (ゆーろ)

こんワカナ〜

ちょいちょい気になったところをメモしていきますね

>>32 ワカバちゃん
消去法に理解を示してくれる、白っぽい

>>34 エモちゃん
>初日の占い師だったら吊り入ってる人うらなうか?
初日にりのちゃん吊りって言ってたの、ワカナが冗談半分(に見えそう)な発言したくらいじゃないです? 時間があったらあとで調べてみますけど……

>>38 エモちゃん >>41 こがねちゃん
ここでローラーされたがる村人はいなさそうなので、こがねちゃんに同意です

>>24 >>43 ワカバちゃん
手のひらくるくるしてるのは、ワカナにはちょっと黒く見えますね
どっかで言った最終日への備え的な意味ですね

>>45 エモちゃん
むむっ、ワカナを褒めてる雰囲気ですね
こういうの見るとちょっと絆されそうになっちゃうです
まーでも、ワカナを黒く塗れない人狼の心情が出てるとも取れますね

(56) 2024/11/13(Wed) 21:26:45

アルラウネ ワカナ (ゆーろ)

村人がローラーを言い出すのはありえないと思うですけど、人狼にしてもちょっと弱いプランではありますね
人狼はなりふり構わずとにかく今日を乗り切らないといけないので、疑いが晴れるわけじゃないですけど

もし村人だとして、自分とローラーすれば勝てると思えるほどの確信があるなら、「今日は自分を吊っていいけど、明日は絶対来るので、必ずこがねちゃんを吊ってほしい」的なことを言ってくれたらもうちょっと心象もよくなるんですけど〜

(57) 2024/11/13(Wed) 21:31:54

アルラウネ ワカナ (ゆーろ)

ネリちゃんの発言が不穏なので、明日は来てほしくないですけど、ここからエモちゃん以外を吊る気にはなれないので、もし明日があったら頭をリセットして考え直したいです
エモちゃんは確定白になれるので、がんばって遺言残してくださいね

(58) 2024/11/13(Wed) 21:33:38

カエル エモ (百太)

あー これ頑張ってる狼讃える系だからあれだけど
シンプルに発言いっぱいしてるこがねちゃんの方が
村でも狼でも絶対地上の論戦楽しそうだろうから1日地上に残してもいいよね
みたいな地味にひどい理由でワカナちゃんに吊り流してもいい。
本命こがねちゃんだけど推理とは妄想なので。。。ネリちゃん外してるぼくには自信がない。

(59) 2024/11/13(Wed) 21:37:31

アルラウネ ワカナ (ゆーろ)

ほらっ、ネリちゃんが意味プーなこと言うから、エモちゃんがワカナ吊りに色気出してきたじゃないのよ!

(60) 2024/11/13(Wed) 21:41:44

ドライアド ワカバ (八朔)

そろそろ眠くなってきたので。
エモちゃんはこがねちゃん意外を黒く塗れなくなって困ってきている狼に見えてきている。
というか私がこがねちゃん白置きしてるのでエモワカナ吊って終わりだと思ってます。エモ>ワカナで黒く見てるから今日私は▼エモちゃんにします。
おやすみ

(61) 2024/11/13(Wed) 22:21:28

アルラウネ ワカナ (ゆーろ)

おやワカナ〜

(62) 2024/11/13(Wed) 22:25:36

カエル エモ (百太)

ぼくがワカナちゃん好きで白く見えてるだけ説に納得したので今は>>46飲める択。

(63) 2024/11/13(Wed) 22:32:33

子山羊 ネリ (雪ちゃん)

>>63
了解。
▼エモちゃんに投票します〜。

(64) 2024/11/13(Wed) 22:51:47

子狐 こがね (kiiron)

>>49>>54もだけど、本気で何を求めてんの?
ワカバやワカナの白さは気にならないことに尽きるのじゃ
それこそのう

エモのはこじつけにしか見えんのじゃ
じゃからなんとか疑おうとしてる狼に見えとるんじゃよ
ワカバとワカナを強く白みて消去法エモ疑いとかならあちきはワカバとワカナの白を説得するんじゃろうけど

本当にエモはなんなの?

(65) 2024/11/13(Wed) 23:14:06

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0回 残3000pt
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1回 残3000pt
ネリ (雪ちゃん) [村人] (4d)
17回 残3000pt

処刑者 (3)

りの (さかけー) [村人] (3d)
12回 残3000pt
エモ (百太) [村人] (4d)
26回 残3000pt
ワカバ (八朔) [人狼] (5d)
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