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ザビエルはまじ印象薄すぎ。髪も薄すぎ。生きてても出る情報少ないと思う。灰吊りならまずここ。
しかもエリザ>>1:87以外触れないし、ライン作らずお互いに触れない狼だとしたらここだよね。
フロルとソニアだけど、エリザから触れがあるならソニアかな。>>2:74、自分吊られて黒出るわかってる狼から仲間にこの言葉はライン切りとして言えるだろうね。
実際ソニアも喋る割りに白くならない印象。コミットの件、あれでソニア白視する人いたけど、あそこまで言うと白アピにしか見えないんだよね。
(61) 2011/06/09(Thu) 15:13:59
フロルはね、ゲイリーが灰に優しい村人なのと逆に、狼に厳しい村人だと思うの。灰に推理させることよりも、狼が動きにくい状況を作ってくの優先な人。
そいういう姿勢は一貫してるからだいぶ村めで見てるけど、状況的にはゲイリーほどの白さまだないってだけ。
これも、ばあちゃんにソニア占ってもらえば随分見え方かわると思うの。ソニアで白出たらフロル狼もしかしてあるのかなって考え直せばいいんじゃないかな。
ってことで希望は▼ザビエル●ソニアでファイナルアンサー
(62) 2011/06/09(Thu) 15:14:09
＞ウィリアム
なぜ▼ザビエルではなく▼ミーアなんじゃろうか？
もしもどちらも黒と見た場合、後で発言されて白塗りが怖いのは発言能力的にザビエルじゃと思うんじゃ。だからわしは▼ザビエルなんじゃがのう。
ここはどう考えているのじゃろうか？
ポーラ占いに異論はないぞい。
んーもし喉温存したいなら答えなくてもＯＫじゃ。
(63) 2011/06/09(Thu) 15:26:08
>>63
狩保護。
ザビー吊るという事は、ミーア偽決め打つという事です。
なら、スーザンを護る為には狩保護の方がよっぽど大事です。狂吊り勿体ないとか言ってられません。
これ言うからには、占い人柱に出てもいいですよ。
他灰は反応せず、ヘレンとルナが方針示して下さい。
私は、現状▼ミーアにセットしてます。@0
(64) 2011/06/09(Thu) 15:46:04
ウィリアムが正しいですよ。
ミーアの白のザビ吊るならミーア吊った方が狩人が確実に保護できます。
あとユーリーが吊られない可能性があるなら私の●はユーリーになりますね。
理由は>>2:67です。初日のあの朝の時点でそこまで考えてあの発言をしていたとか信じられません。まだ「ネタっぽかったからネタで返しただけだよ〜」と言われた方が良い。
「がんばれば〜」はあの時点で２発言しかない私のどこに喋ったら白くなれる要素を見出したのか謎です。
嘘をついていると思う人はもう他の発言がどうとかエリザに疑い向けてたとかそんなこと関係無く信じられません。
というわけで私はユーリーを疑っていますよ。
(65) 2011/06/09(Thu) 15:58:55
今日の吊りはミーアの方が良さそうだね。対抗の結果はともかく確霊の結果に反応しない占い師を真と思いたくない。
COタイミングから狼もあり得るしね。
(66) 2011/06/09(Thu) 16:16:22
希望を出しておでかけします。
灰吊りなら▼ユーリー▽モートン
●ポーラ○ウィリアム
ミーア吊りでも反対はしません。
というかリア充国だし集まっている人の性質上回避って割と難しいのではと思ったりしました。なんとかなるのでしょうか。。。
(67) 2011/06/09(Thu) 16:18:15
家庭教師 ソニアは、孤児 ルナに微笑んだ。
2011/06/09(Thu) 16:18:51
子爵 ウィリアムは、孤児 ルナに頷いた。
2011/06/09(Thu) 16:19:55
>>64答えてくれてありがとう！
「他灰は反応せず、ヘレンとルナが方針示して下さい。」が占い人柱にかかってるのか>>64自体にかかってるのかわからんから、これからわしは黙って二人を待つことにしよう。
二人の出す方針に従おうと思うぞ。
(68) 2011/06/09(Thu) 16:20:33
【墓】 貴婦人 エリザ (kanakatsu)
初日の朝が失敗だったなぁ。
(+3) 2011/06/09(Thu) 16:26:38
後、ほんのちょっとだけこのままザビエルが来ない可能性を心配してる。けど突然死しても縄の数は変わらないから放置でいいかな、と思ってたりするんだけど…。
皆はどう考えてる？
>>67
5時更新の村で回避は難しいと思ってる。
(69) 2011/06/09(Thu) 16:26:41
突然死ハシマセンヨーハハハ。
マトモニ顔出せてなくてマジゴメンナサイデス。
占い師確定ノGJデスカー。ヨカッタヨカッタ。
トリアエズ▼ミーアサンニせっと中。
マトモに議事読めるかワカラナイです申し訳。
(70) 2011/06/09(Thu) 17:14:56
GJ＆霊能結果確認。
エリザ黒か、やっぱりね。
いつも通りトピックに上がっているところから。
(71) 2011/06/09(Thu) 17:30:37
>>66
前日もそうだけど、昼間鳩から結果のみ書き込み、ログ確認は夜という生活。
(72) 2011/06/09(Thu) 17:34:00
家庭教師 ソニアは、猫娘 ミーアに首を傾げた。
2011/06/09(Thu) 18:13:48
寝てた…おはよ。>>64が見えたからこれ貼っておくよ。参考にして。以下客観視点の計算。
婆真決め打ち＋占いで黒が出ない場合のシミュレーション（婆真決め打ちなら黒出たら吊って終わり）。
灰：フロル、ゲイリー、ウィル、ユーリー、ソニア、モートン、ザビエル、ポーラ。8人。
▼猫▲白●灰で4d灰7＋白1＋占霊、残り4手。
狩CO、▼灰▲狩●灰で5d灰4＋白2＋占霊。残り3手。
▼灰▲占で6d灰3＋白2＋霊。残り2手。
▼灰▲霊で7d灰2＋白2。残り1手。
(73) 2011/06/09(Thu) 19:34:02
婆真と灰から一人白決め打ちして明日狩人が占われなければ勝てるよ。
(74) 2011/06/09(Thu) 19:35:52
>>72
昼間忙しそうなのはわかるけどエリザ吊りの結果によっては自分が真確定するのにその辺確認せずに結果だけ発表するのがね。
後、生きててよかったーみたいな感情がでて来ないのが気になる。
(75) 2011/06/09(Thu) 19:49:20
家事手伝い ヘレンは、宿を訪れた。
2011/06/09(Thu) 20:07:39
急いで帰ってきたわ。
ウィリアムはもう白くならなくていいって言ってるのにー。
占い立候補は却下だよ。ぷんすこ。
あたしはスーザンに占い先を伏せて自由占いしてもらうのがいいかなーと思ってるんだけど皆はどーかなー。
>>73 フロル
GJ出たら詰むはずなのと、一応ルナ狩人があるから狩CO前提はいやんだけど参考になったよー。ありがとね。
それと狩人占ってた場合はそこに灰+１だけど、この状況下で占い人柱のウィルは白決め打てると思うので実質変わらない気がするのよね。
なら狩人占わないかもだし他占って欲しー。
(76) 2011/06/09(Thu) 20:08:40
子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンをハリセンで殴った。
2011/06/09(Thu) 20:19:09
家事手伝い ヘレンは、子爵 ウィリアムに首を傾げた。
2011/06/09(Thu) 20:21:21
子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンの頭をなでた。
2011/06/09(Thu) 20:23:04
殴ったね！おとーさんにもぶたれたことないのに！
なんてー。うーん、何か間違ったこと言ったかなあ。
ウィル占い反対に対してってことでいいのかなー？
スーザン真で詰めてくなら今日はミーア吊りしかない。でもそこを吊ると後戻りができない…。
日中は弱気になってミーアの占い先をスーザンが追っかけて占う方法など考えちゃってたんだけど、思い切るときかなあ。
ミーア>>72は初日からなので真偽問わずそのスタイルかなという印象受ける。
>>71トピックに上がりまくりなミーア吊りを思いっきりスルーしてるのはにゃんでかにゃ？
(77) 2011/06/09(Thu) 20:34:44
子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンに頷いた。
2011/06/09(Thu) 20:38:08
ただいま
確定白からも吊られそうな雰囲気になっている。
スーザンの身内切りが巧かったのか…
もう投票済みの人もいるのだろうね…
ザビエルが白だったので、ウィリアム、ポーラ、スーザンに狼がいると思う。
(78) 2011/06/09(Thu) 21:22:57
隠居人 モートンは、宿を訪れた。
2011/06/09(Thu) 21:27:44
>>78
>>2:127でポーラライン単体白とでてるんじゃが、ザビエル白を受けてどういう流れで黒くなったのかのー？
ウィリアム狼の理由も詳しく教えてくれい。
(79) 2011/06/09(Thu) 21:32:27
子爵 ウィリアムは、猫娘 ミーアを小一時間問いつめた。
2011/06/09(Thu) 21:32:30
(80) 2011/06/09(Thu) 21:36:42
ミーア考察続きー。
>>2:123
残りを守るというけど、その日にスーザンが占いに選んだルナはミーア視点白。今日灰吊りされたら守れないよー。
>>2:125はポーラかソニアということかな。了解。
…って>>78現時点だとポーラ入るのか。理由待ち。
ザビ占いはありがとね。
>>8見て確認したけど>>1:105は>>2:122と合わせて確かに狂人ぽいね。
例え真だとしても、自分がどう見られてるかを結構意識する人の様子。なのに今日の村の雰囲気を読めないのは疑問だなー。
(81) 2011/06/09(Thu) 21:36:57
(82) 2011/06/09(Thu) 21:37:14
(83) 2011/06/09(Thu) 21:40:38
家事手伝い ヘレンは、猫娘 ミーアを慰めた。
2011/06/09(Thu) 21:44:52
>>79
ウィリアム黒視点疑う理由は、疑いを無駄に振りまいて声を大きくする手法を（例えば>>41>>43等）また、村を滅ぼす方向へ誘導が激しい所（ミーア吊り推進）ヘレンとルナへの働きかけが妙に多いので、確定白を取り込み村を動かしたい人外予想。
(84) 2011/06/09(Thu) 21:47:17
(85) 2011/06/09(Thu) 21:47:51
猫娘 ミーアは、家事手伝い ヘレンに微笑んだ。
2011/06/09(Thu) 21:48:29
子爵 ウィリアムは、猫娘 ミーアを怪訝そうに見た。
2011/06/09(Thu) 21:53:24
猫娘 ミーアは、子爵 ウィリアムに首を傾げた。
2011/06/09(Thu) 21:54:18
>>80ポーラはふわふわした感じはするが否定はできんの。>>84ミーア視点ならそういう思考も間違いはないじゃろう。
じゃがなあ、わしが一番聞きたかったのは>>78「ザビエル白だったので」の部分なんじゃ。ザビエル白を基点にして３人を黒とみたような発言なのに、>>80,>>84はまったくザビエル白に触れておらんじゃろう。
ザビ白基点からの二人を黒とみる理由はないのか？
(86) 2011/06/09(Thu) 22:11:51
＞ミーア
>>84 ミーア真だとして、現時点でスーザンの判定は真と同一内容だよね。
狂人かもしれないミーア吊り誘導＆真かもしれないスーザン決め打ちは狼っぽい行動になるかなあ？
あと潜伏狂人ウィリアムからすると、やはりミーアとスーザンのどちらが狼かは区別つきにくいはず。
寧ろ、最後にCOしたミーアのほうが狼っぽく見える気がするよ。
(87) 2011/06/09(Thu) 22:19:47
子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンに頷いた。
2011/06/09(Thu) 22:22:55
家庭教師 ソニアは、家事手伝い ヘレンに相づちを打った。
2011/06/09(Thu) 22:23:52
隠居人 モートンは、家事手伝い ヘレンに感謝した。
2011/06/09(Thu) 22:28:01
>>65 先生
とりあえず「しっかりしなよ」くらいの気持ちだったけどね。
あと僕疑ってるのはわかったけどさ、僕の次に黒で置いてる>>17ザビエルはどう処理するつもりなの？>>67希望が疑問。ザビ占いにも当てずに放置の意味は？
(88) 2011/06/09(Thu) 22:28:23
吊りはルナとヘレンの意見に合わせるよ。僕もうミーア偽決め打ってるし。ばあちゃん狂で占い乗っ取りの可能性があったとしても、ミーア真にはとてもじゃないが見れないくらいミーアの発言が頭に入ってこないもん。
>>76占い先伏せの自由占いもいいと思うね。
(89) 2011/06/09(Thu) 22:30:35
隠居人 モートンは、少年 ユーリーに拍手を送った。
2011/06/09(Thu) 22:34:41
隠居人 モートンは、少年 ユーリーに同意した。
2011/06/09(Thu) 22:35:22
じゃじゃーん。ほんとは怖いスーザン狂人検証ー。
・エリザに意図的誤爆してた場合。
>>2:5「▼エリザ●ルナ」がやりすぎてる。
>>1:154をみればルナが候補に挙がってるのはわかるはず。被った場合の白囲い率低下リスクが大きい。
・エリザ黒出しが本当に誤爆だった場合。
>>2「素直な狼〜」がエリザ黒を知ってるように見えるのと、あと霊判定を聞いてもスムーズに話が繋がってる。
前日のうちにエリザ黒と判断できたと思えるけど、それにしては占い先の動きなどに変化なし。
(90) 2011/06/09(Thu) 22:48:31
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリーに感謝した。
2011/06/09(Thu) 22:48:50
んー……やっぱおばーちゃん狂人は薄そう。
あたし、ミーアに投票しようと思う。
たとえスーザンおばーちゃん狂人でも狼を囲うチャンスはあと１、２回。
明日の灰吊りで捕まえられるかもしれないし、ミーアとスーザンの真贋比べても賭けていいところと判断した！
男は度胸、女はクソ度胸っ！
(91) 2011/06/09(Thu) 22:51:27
隠居人 モートンは、家事手伝い ヘレンに微笑んだ。
2011/06/09(Thu) 22:56:44
子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンに頷いた。
2011/06/09(Thu) 22:58:28
子爵 ウィリアムは、宿を出た。
2011/06/09(Thu) 22:59:08
占い希望は●ザビエル○ポーラでー。
ザビーは消去法だけど他がほんと白いんだよね。
伏せ占いならザビエル喰う狼はいないだろうから喰いと被らずにすみそう。白なら吊れなくなると狼困りそー。
本人忙しそうだからここは占いの力を借りて、喋れる人たちで直接殴りあうほうがいいよね。
ポーラは相変わらず白いけど、>>26で行動が少し黒く感じたんだ。
今日の狼は狩人を占い先に持っていって喰いたいだろうから、最黒でもなく吊れない可能性を危惧したのでもない占いはちと微妙。
(92) 2011/06/09(Thu) 23:07:05
家事手伝い ヘレンは、隠居人 モートンに照れた。
2011/06/09(Thu) 23:08:04
家事手伝い ヘレンは、子爵 ウィリアムにお辞儀をした。
2011/06/09(Thu) 23:08:14
ミーアが潜伏狂人説を言い出すと、ミーアＬＷ？とか少し思ってしまう。
潜伏狂人言い出す人って、その理論でしか辻褄のあう話（＝勝ち筋）がないＬＷみたいな気がして・・・。
(+4) 2011/06/09(Thu) 23:11:06
ひっひっひ
とりあえず流し読みだけしたよお。
▼ミーア●伏せ自由
こいつでいいみたいだねえ。
(93) 2011/06/09(Thu) 23:21:18
何となくポーラの白さが落ちてきた気がする。
場を煽ってる印象と>>27で先のことを考えて布石を置いてる感じ。>>37で軽い弁解いれてる所もかな。
(94) 2011/06/09(Thu) 23:28:18
家事手伝い ヘレンは、宿屋の女主人 スーザンに微笑んだ。
2011/06/09(Thu) 23:28:35
ばばあを信じてくれて、対抗吊りは嬉しいねえ。
だが、伏せ自由と言っても案外悩ましい。
票はこれまた微妙に分かれているしねえ。
正確に集計できていないからなんとも言えないけれど。
伏せ占いなら思考は隠した方がいいのかねえ。
ひっひっひ
(95) 2011/06/09(Thu) 23:29:30
>>88
ミーア偽なのでザビエルかユーリーを明日吊ります。
という気持ちでいますよ。
(96) 2011/06/09(Thu) 23:31:39
フロルは>>20前半の半端ないソニア黒塗りが、逆に狼っぽくない。
例えば全員に白打ちする白アピって何？とか、あとはルナに黒出せ指示って2dならスーザン宛な訳で…あれ？とか。あたしの解釈がまたもやおかしいのかもしれないけど、筋が通らなすぎてソニア黒としか見れない村人ロックの感じが凄くする。
他灰。ユーリーは考察淀みなくてのびやかだったな。ソニア先生は謎のゆる白生物。ゲイリーは忘れかけてたので明日見よー。モートンはほぼ白おじーちゃん。
(97) 2011/06/09(Thu) 23:33:39
>>97
わかってくれている人が居て私は嬉しいです。
相方エリザが見つかった私がルナをわざわざ確定白にしてほしくてスーザンに占いを頼むのか・・・そうか・・・この人はそう考えている人なんだ・・・
と諦めていました。
(98) 2011/06/09(Thu) 23:59:07
＞ミーア
>>86はミーア宛てなんじゃが答えてもらえないかのお…。皆に偽扱いされてもう諦めちゃったかのー。
＞スーザン
しっかり悩んでほしいが、わしの占い希望は出さないほうがいいのかな？あ、でもだしたら>>64でウィルに釘さされてるから怒られちゃうか。むううう。
(99) 2011/06/10(Fri) 00:08:38
なんか今日この後これない空気。
▼ミーア、●ポーラ。
ポーラに対する違和感みたいなものがあって、いまその言語化作業中。でも多分終わる前に呼び出しかかると思うから出せるとしたら明日だと思う。
正直占わなくてもザビーユーリーポーラまで吊ったら終わるんじゃないかとも思ってる。でも白の声も多いから占っといてほしい。
この3名のどっか占われたら吊りに次点ゲイリーソニアどっちか入れたい。
(100) 2011/06/10(Fri) 00:10:22
ふむーなんでこんなに怪しまれているんだろうと思ったら私が先見の明を持つ（先を見据えている）狼という疑いからがメインかしら。ルナの>>94でよーやく気づいた。みんなには不評だったかな。
それでも私は、今日は「先を見据えた時に残ってると困る」人を占いに挙げるべき。っていうのは変わらないから。その対象が私であるのであれば、私占いを実施すべきだと思うよ。スーザンはまぁ伏せ占いでいいと思うんだ、けどどこを占うのが明日みんなの思考がクリアになるか、を重視して占うのが吉よ。
ちなみに白確定になった後の私の執着、厳しいよ？（にこ）
(101) 2011/06/10(Fri) 00:22:44
まともに喋れなくてごめん。今日はもうこれないかも。
ザビエル、ポーラ吊れば終わるかなとは思ってる。
(102) 2011/06/10(Fri) 00:38:20
>>70
ちなみにこれ、占い師確定じゃないよね。
と言いつつ自分も今日ミーア吊るから私も白確定にはなりえないね>>101。
色々言われたから明日がんばろー。
おやすみなさーい。
(103) 2011/06/10(Fri) 00:43:00
>>96 先生
ミーア偽だから僕とザビ吊る、の気持ちはわかったけどさ、▽モートンってどっから来たの？第二希望？第三希望？？
残り5手で僕ザビモートンと吊ったとして残り2手、
先生の中で吊り候補に上がってないのは先生自身も入れたら5人。
ミーア吊った時点でばあちゃん生きてて真なら、生存4人
(104) 2011/06/10(Fri) 01:03:11
▼ユリ▲ルナ
▼ザビ▲ヘレン
▼モートン▲4d白
▼ミーア▲5d白
として
残り占6d白7d白灰
の勝ち筋かな？これって狩人吊らない・咬まれないでばあちゃん生きてる前提だよねぇ。
スーザン真決め打ちで狩人重視の勝ち筋考えてる割に▼ミーアじゃないのがちょっと疑問かな？
(105) 2011/06/10(Fri) 01:03:26
ちなみに僕はザビ・ソニア吊れば終わる気がしてる。
終わらなかったら、フロル・ポーラ占えば色付くでしょ。
ゲイリー・ウィル・モートンは白で見てるから吊り占いに当てたくない。
ポーラは白くなりたくない村めで見てるけど、うっかり白くなくなっちゃった狼の可能性もほんのちょこっとだけ見るかなぁ
(106) 2011/06/10(Fri) 01:20:24
ミーア偽前提の考察じゃ。
なぜミーアはザビ白にしたんじゃろ？
白黒どっちだしてもザビ寡黙吊りの雰囲気じゃった。ミーアがザビ以外を狼としてみてるならそこで黒を出したほうが>>78で違和感ない考察ができたはずじゃ。▼ミーア▼ザビで２手稼げるしの！
てことで結局ザビ白だしちゃうところ（白ならまだ勝ちの可能性ありってこと）が、ザビ狼と見て吊られたくないと思ってるわけ。
これってすっごい狂人心理だなーと！
これを踏まえると今日の占いで灰から白確だして、明日▼ザビエルがいい。
それで終わらなくてもかなり狼絞り込みやすいし、勝ちが見えるなー！
なーんてじじいの謎考察でしたー。
(107) 2011/06/10(Fri) 01:24:20
>>99
失礼、ザビエル起点と言う意図じゃない。
黒候補の４人のうちザビエルが違ったので他の三人にいるんじゃないということ。
(108) 2011/06/10(Fri) 01:27:36
猫娘 ミーアは、宿を出た。
2011/06/10(Fri) 01:30:06
隠居人 モートンは、猫娘 ミーアに感謝した。
2011/06/10(Fri) 01:43:51
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