350 ダ村村村狂狼でやる村(ID公開)
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【墓】 詩織 (詩織)
そういや、昨日じゅわじゅわ収めとか言ってたんだった。思い出した。
結局喋っちゃいましたが、まあでも全思考言語化してるわけじゃないので、ってことで一つ。
まあほら、一人墓下への賑やかしということで。
青年 ガルシア (meitu)
酔って喉使わなかったのは私もだな、昨日のお供はビターズでした
ケナーが最白になってるのは1d微白拾ったから程度で、ネイは私のなかではステルスってる。
リューは昨日時点黒さあり白が拾えないから最黒、だね
ついでにいうと今触れたけど私的にはケナーにもあんま触れてないよ、ケナーは私に触れてるけども
んでネイにもGS求めたのも見てる、私やネイのGSを見て何を得たのか、が>>15の質問意図だね
>>16いやもうあれ村視点でも狂人にしか見えないと思うけども…
最初っからアニー狼説まともに言ってるのケナーだけなの気がついてる？ちょっとケナー視点変じゃない？
リュー>>1:63ネイ>>2:12私>>2:31
>>17襲撃予想を私がいつしたんだ…こういうパターンの戦略があるよね～って話を襲撃予想と誤読してるのかな？
流れ者 ネイ (kogamitakashi)
なんか、リューに驚かれてたのさ。
何に驚いたさ？
>>11 ケナー
☆1あぁ、それ、①さね。
☆2有利不利は…そりゃどっちもあるさね。だから狼によるさとしか言いようがないのさ。
ただ、COするなら1日目より2日目の方が狼有利な気はするさ。議論停滞狙いなら狙い通りお見事としか言えんさねー。
白い狼なら村不利になった
黒い狼なら村有利になった
そう考えてるさ。
>>13 ケナー
別に短絡的と思わんさ。
俺も、似たような理由＋誤読でリュー疑ってたしさ。
ただ、ガルシア本人がそういうアピアピしいの嫌いなのかな？と思って>>14聞いてみたさ。
下段見るに、嫌い～って程でもなさそうさ？ここ見ても>>2:44
つまり反証が潰された状況さね。否定できません。
>>2 リュー
本人談、判断できると思ってるようなので>>2:54、傲慢村要素とは思えないさ。
>>13 ケナー
3人だと思ってたさ。あまり言うとあれだけど、狼の武器は噛みさ？それを捨てるとは…それに、今日平和出て続く可能性とか考えてたら誰か死ぬだろうって思ってたさ…
【墓】 少女 アニー (ddDd)
>下でゆっくりしてねって言ってくれた方々
師走特有の飛び込みの仕事が入って今一回家戻って来れてこれからまだ仕事の日曜日のあれでした(半ぎれ)**
【墓】 少女 アニー (ddDd)
ネイのちょっとげーげーにガルシアの×××××とあたしの××××串刺しが原因かにゃ？とか言いたいくらいは忙しいけど、ネイおねえちゃんおにいちゃんがでりけーとさんだったらあれがそれだから隠します(建人並かん)
【墓】 少女 アニー (ddDd)
ちなみに。
■ケナーが主人なら上手い
■ネイが主人なら演技無しか、演技が絡んでああなったやつで、無しならごめんなさい>< 絡んだやつなら勝ち負け的に見事。
■ガルシアが主人ならもうちょっと捻り合った方が危ない綱は渡らなかった感あるけど、それは多分あたしのせい。
■リュー主人なら相性だろうなあ、と。盤的にも単体的にもは元は別に黒かったり狼ぽくなかった。
夜中もどってこれたらつめるけど、ガルシアが主人だと思う**
流れ者 ネイ (kogamitakashi)
ありがとうさ。
んー、理由は利用されるからだったのさ。
ケナーは、そこそこガルシア疑ってるように見えたけど、敢えてガルシア狼って言ってないように思えたのさ。
その理由がロッカー自覚故のロッカーを強めない為、検証に検証を重ねてたから。強く言葉に出さなかったのかな？と思ったのさ。それならケナー白置きできたのにさ…
違ったさ？
それ聞き出したくて当たり前の質問してたさ。
【墓】 詩織 (詩織)
ここに来てちょっとケナーの動きが引っかかりますね。
リューの白さ出てこないと起動しない程度の疑惑ですが。
村としての傲慢さが急に出てきて、ガルの言葉借りたり、なんか寄せてきた感。
最終日だし、村として通る範囲ではあるとは思います。
読書好き リュー (kiiron)
人に読ませる文書……それが出来ないのが私の個性やん？（開き直り
まあ、今日なんとなく私の発言が相手に伝わらない原因がわかった気がする
私の解釈が正しいなら要素のとり方が違うだけやんで終わるんだけど……
読書好き リュー (kiiron)
ケナー宛
☆①視点漏れには感じないね。考え方っていうか、この編成での狼の動きについての捉え方の違いじゃないかなと私は思う
②んー、多分ケナーの求めてる感想とは違うかも知れんけど、私はガルシアのそういう発言みてガル狂アニ狼キレ、素直にガル村or狼でこういう動きしたととったよ
読書好き リュー (kiiron)
ネイ
★昨日、私への疑いが誤読だったみたいだけど、具体的にどう思考が変化したのか教えて
変化っていうか思考の流れ
ネイの発言から（私がアニーを判断しようとしてたって誤解してたのを踏まえて）私の思考に矛盾があったように思ったんだよね？違う？
で、ネイは思考の矛盾じゃなく、私の回答の仕方に狼要素を見たんだよね？私はそう解釈したけど合ってる？
それに対しての私の発言って、ケナーに狂みた理由を聞かれたから狂要素を拾ったわけじゃないことを伝えたって回答になってるはず（自分ではそのつもり）なんだけど、ネイのACTぶっちゃけ解読難しくて6割ぐらいの理解なのね
拾えたのはネイは思考が柔らかいってこと（相手の発言を読んで考え直せるっていうのかな）
だけどそれが村だからなのかにまでいかないから、思考の流れ教えて
流れ者 ネイ (kogamitakashi)
>>29 リュー
勘違いパターン
☆１日目→アニー吊ろう。
２日目朝→ケナーへの回答＋アニーの判断の仕方(尚、アニー吊らない場合云々は読み飛ばしてた)
>>2:22アニーの正体考えてないよ？
２日目朝と>>2:22、１日目の変化は何故？
>>1:56メリットを重視。
ケナーへの印象を気にし過ぎて、ケナーよりの回答をするあまり(知らないとか考えてないとか極力言わない。印象が悪くなるから)>>2:22や、１日目夜と矛盾した？
と考えたさ。でも、アニー残すパターン考えてたって>>2:4に書いてあったのさ。てへっ。
そしたら繋がったのさー。
流れ者 ネイ (kogamitakashi)
わかりにくかった自覚はあるさ。
伝えるためってより、自分の思考整理してたからさー。
あとから説明しようと思ったけど、聞かれてないからまぁいっかーってさ。
>>18の上段は分かるさけど、最下段のツッコミってあんまり意味無い気がするさ？
後、ガルシアが反応なかった理由ちょっとコネコネしたいさ。
性格要素としては、>>1:44パパッと済ませちゃう。から割と意図的に出すものも、拒否感はなさそう？さ？
疲れてない時はパパッと済ませない＝オーバーリアクションってことさね。
>>14他人の感情に関しては、感情要素による判断はしたくない。ただ、びえーんしてる人が嫌いというわけでもない？
んー、>>1:44野良時代の～の言い方見ても、彼？の中に感情を出すことは極力したくない理想論とかありそうさ？
★あるさ？
青年 ガルシア (meitu)
まぁ私からしたらアニーたんの狂人COは残念過ぎたしなぁ、ケナネイが何故か読みたがってる私の感情面がまさにこれだけど、吊りたくない(中身メタ)ってのはあったから明言しなかった分もありはする
だからどっかのケナーの質問でも「哀」って感情出てるじゃない、といったのです
吊らない選択肢あるとは思えないし暗黙の了解じゃない？
じゃあ言いたくないよアニーたん好きだもの。
そこら辺はアニーたんとのactのやり取りで伝わってると思いたく。
でも多分アニーたんが相手じゃなくてもあの時点もう吊る空気できてたしいちいち触れなかったとは思う
【墓】 少女 アニー (ddDd)
結構全体としてネイに引っ張られてる
初日あたしとのあれがあって、そのあとネイが自分を貫き通したから
ケナーは返事に他の人への疑問とか質問をくさびにして混ぜてる
ガルシアはぶっちぎる部分と結局ちゃんと返す部分で心情がもれて
リューはそこに返すかたちで喉を裂いた
でわりとそのきっかけがネイの大量の質問
【墓】 少女 アニー (ddDd)
想像ついてたけど、想像以上だなあっていうのは
長喉勢のあーいう質問からの編み細工的なやつって、村がべきんってなったりばっっっきりした亀裂とかになりにくいんだね
なんていうかしっとりしてる。しっとりクッキー的なしっとりさっていうか
良い悪いじゃなくて、なんつうか、たしかに喉が必要になるよなあっていう
ただしっとりした方が文学ぽいつうか抽象論が映えるんだろうなっていうあれはする。おれは出来ないけどwまあそういうあれ
【墓】 少女 アニー (ddDd)
で。
ネイから見ようか。
ある意味中心っていうか、しっとりさせた張本人。
これはまあ多分作為2結果こうなった8だろうねえ。作為っていうか、ネイなりにひたむきにやっててこうなったっていう。
リュー疑い順番二番手でガルシアの次っていうよりも、質問疑問のなかで少しずつそっちに。
で、結論が分からないどうしようっていう。
狼でこれならもうスタイルで寄った流れに身を任せた、っていうのと、ぶんなげたの真反対にある「分からない」に考察作ってくなかで村視点なったのの合わさったやつなんだろうなあ。
【墓】 少女 アニー (ddDd)
ガルシア
リューに？？？
あと、中身がかなり出てる（全く問題ないっていうかあたしだって出してる）
ネイにも？？
ケナーにんえぇぇえ。
これ出だしがあたしの狂COの周りなんだよね。
そこ基点にしてるってことは、裏返せば、灰灰の中の灰は基点にせずに反応返せてるってこと。
ただ、そこからすぐ黒はうがってて、だって、この6人村は狂CO周りが華なんだもん。
(ID隠しても分かる)ばっっさり材料にならんって捨てるとこと、きっかけかなって打ち込む二つにぱきっとわけてるガルシアなら妥当と言えば妥当。
まあそれって狼でも説明付くんだけど。
シェフ ケナー (gintetsu)
「愛する恋人がショッカーの怪人だった」
ガルは残念がる。俺ならライダーキックだ。
「残念な気持ち」に偽りはないと思う。
でもそれは陣営を超えた愛だけなのだろうか？
ガルが狼なら…
自ら盾となり最終日へと導いてくれた狂への愛。
目指すPPへの道が閉ざされた挫折感から来る哀。
そんな推理をしてしまう愛を知らない俺…
【墓】 少女 アニー (ddDd)
リュー
昨日のGSかなあ。
ネイの推理の一歩手前と結論に、その理由は？なにその可能性切り。
わりと一対一で疑問言ってある程度対応っていうか殴り返されてるけど、一番やりあってた相手は最黒じゃないのね。っていう。
で最黒においてたネイにactの読解が難しいことも言うんだ。
ジリ貧覚悟じゃないなら、ちょっと攻守のバランスが悪い。覚悟するように見えなくもないが。
【墓】 少女 アニー (ddDd)
ケナー
(これはID隠しても隠さなくても同じ感想だけど)放り投げ方が上手い。場で進んだら自分の意見とか考えをそこに混ぜる感じ。
受け身とかじゃなくてケナー基点のなにか、っていうよりは、向こうから持ちかけられたものに混ぜてる感じ。
で、実は一番隙がない。
隙がないのが黒要素に思われるくらいには。
【墓】 少女 アニー (ddDd)
あたしがあのタイミングで狂COした理由
喉的にちょうどよかったっていうのもあるけど
【そこ基点に盤をいったん別物に出来るから】
正直四人のうち誰が狼でもあの時は最短勝ちも最短負けもあった。だったら、最終日来る分岐に強制して、しかもそれまでの盤を流すんじゃなくて、あたしの狂CO基点それも複数にならざるを得ないようにすれば一番まとまらない、もしくは勝手にはまる村が出るだろうなあっていうあれがそれ。
最後の
>勝手にはまる村が出るだろうなあ
っていうのは狼でも同じっちゃあ同じだけど、そこはCOせずの最短負けと最短負け回避ぐだぐだ狂COでむしろ狼かちっとしちゃうの回避と天秤ってことで、主人にはゆるしてもらいたいあれです。はい><
【墓】 少女 アニー (ddDd)
で、これはめずらっっしく単体ごとやったんだけど、これじゃあやっぱりあたし的には片手落ちなんで盤ちっくにすると
一番上手く泳いでるのがケナーで、避けるっていうかくぐるっていうか、エコってるっていうよりもそのうちを三人がゆずって結果こうなってる感じ。
ただ狼ならそこにちんまりしつつ放り投げる感じを保つのは難しいから、ケナー狼ならわりとすごい。
で三人のうち、ガルシアとネイのやりとりが二日間あってそこにネイが挟まるっちゃあ挟まるんだけど、でも観察姿勢崩さないのは、スタイルに殉じてるっていうのもあるだろうけど縄からの距離がくるんってひっくり返る可能性あるから仕方ない(狼)/自然(人)。
どっちもあるけど、だったら他に白打ってなきゃいけない。
【墓】 少女 アニー (ddDd)
そういう位置にいるのが自分も他人もよく分かる構造になってるはずなのに
>流れ者 ネイは、もっとやばいのは狼も村も見失った事実さ…
2016/12/11(Sun) 21:40
で締めるのはなぁ。
その立ち位置にいるから安心！っていうのは慢心しすぎだし、本当に漏れちゃったんだろうけど。
ある意味狂COから捻れてるところにいて、そういう意味で、見られる側にたつ場合に他三人とは違う位置にいる。
とはいえ、ガルシアの狂ＣＯの反応でそれは流れたといえば流れた。
あとしっとりしてる盤だから、いきなり高低さや傾きがつかなかった。
盤とかの評とはずれるけど、この辺のねっちりとした感じは狂信者入りの6人じゃ無理で、こっちの編成だからこそのあれだと思うとPRしとくあれ。
【墓】 少女 アニー (ddDd)
ガルシアの狂ＣＯの反応をつついたのはリューで、リューって初日あたしの狂ＣＯの反応のすぐあとに、吊られそうな位置にいるっていう仮説を上げてる。
だから、狼だとなるだけ早く自分から話題として触りに行って、攻め、かやわく見てもとっかかりの材料にするつもりだった。
たしかにガルシアの（見かけ上の）反応と真逆で、二人が村村、村狼どっちでも互いに互いをぐるぐるするのは分かる。
でもにしてはリューが受け身。ガルシアがどう、じゃなくて。自分から湿らせて低いとこに行こうとし過ぎ。
制御ミスがないとは言わないが、いや狂人でしょしかないやん(ガ)→勘違い(リ)のくだりは、作為があってやっなら、ちょっと狼だと怖いだろうねえ。
しっとりした、亀裂もない、すぐに最終日のところで、なんで、一発貰ってカウンターから入るようにしたっていう。
【墓】 少女 アニー (ddDd)
というわけで、素直にみると
狼 ガルシア＞＞ネイ＞リュー＞ケナー
面白いもので、ガルシアの切り返しがするどかったから、白黒順と全然ならんでないんだよね。これ。
たぶんしっとりしてるのに、これだけ白黒と縄位置から見た傾きが、人か狼に反映されない村って二桁人の村だと無理だろうね。8人でも占いるからこうはならない。あそこはもっと真空パックされた饅頭三個入りみたいな感じになる。
この6人やっぱ面白いあれ。かなり絶妙だと思う。なんていうだろう。（こっから下IDふうじてたのとっぱらう）
ネイがいて、ネイとのやりとりがあって、ネイがスタイルを貫いて良い人狼ゲームしてくれたから、なんだろうけど
【盤と個人がくっついて混ざり合っててどっちでとっても近い】村は、初めてかも。203村もこの香りはしたけど。
そうなると500がぴったり。と自画自賛する老害であったw
【墓】 少女 アニー (ddDd)
さて、大外してたら恥ずかしいがどうなってるだろうねぇw
[アニーはガルシアのベットにもぐりこんだ。仮眠をとるらしい**]
青年 ガルシア (meitu)
おはよう、たまたま起きただけだからすぐ寝るが
ケナーはそんなに私狼にしたいのかな？
迷いが全然ないね。
私以外の他者への疑いが雑なのに私にだけ着目して落としに来るのはなんなのだろう
わからなすぎてどうでもいいところにすがり付いてるロッカーな村なのか、私を狼にしたい狼なのか
視点がおかしいのはすごく引っ掛かる
ネイは結局ずっと私の中でステルスしてて、目立った行動がないのが引っ掛かってる。
とらえようによるけど一番狼らしい動きがあるのはココ。
ただし発言に一貫性はある。
リューは狂人関係の下りがどす黒く、白要素が拾えない。
青年 ガルシア (meitu)
狼ならそのまま私疑いで爆走していいよ、そういう勝負だし。
違うなら他灰もしっかり見ましょうね？
寝るわ。
おーやーすーみー
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