282 愛米身内村
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農夫 ヤコブ (koza)
4日目に行くためには村長視点で狼1吊れてる村長を吊った方が確実だ。
そしてカタリナが狐と見て占うのはやはり疑問だ。そこは吊りでどうにか出来たはず。その点では信用は下がってしまう
もし占い師を吊る進行なら【オレは村長を吊りたい】
農夫 ヤコブ (koza)
それに霊能噛みからのカタリナ黒というのも腑に落ちない。そうする事でグレランによる狼が吊れるのを避けるという考えもある。柱による吊りか占い師の決めうち進行になり、灰に潜んでいる狼から逸らすといった感じじゃないか？
噛みの理由としての推測だ。
他の3人がいかんせん寡黙すぎて中身の推測が全然出来ない。
占いを吊らないのならそこも吊り候補に上がってくるからな。
だが灰の中でもドリーは村目に見える。
理由としては生存欲はあまり高くなく、人外を探す視点をしっかりと持ち合わせており、>>1:68の提案で>>1:70でメリットが分からないと言っている。人外なら自分に降りかかる最悪の展開が推測できると思ったんだ。だがドリーは分からないと言った。まあ、結局霊能の意図は違ったけどな。
二つ目の理由としてはこじ付けであまり意味を成さないと思うけど言っておきたかった
村長 ディーター (serisana)
吊られる流れなんで言っておく。
カタリナ狐の印象は初日に強く出てたからどうしても占いたかった。
今積極的に占い吊りを押してるのは狐なのかな。まぁ長老視点だと人外がまだ確定で吊れてるわけじゃないから、長老真で見てる人たちには今日占い吊りなんだろうね。だがすでに人外が吊れてるからって私は仕事終わってない。狼の位置もわかってるわけじゃないからむしろこれからって感じなんだけどな。
進行役がいなくなったからグレーの発言がすごい強く見えるけど人外の可能性も全然あるんだからちゃんと自分の考えを言ってもらえると助かるな。
村長 ディーター (serisana)
なるほどね、確かに対抗狼だったら吊られたら困る。
だからといって私も吊られるわけには行かないんだけどね。
そもそもカタリナに黒とか意味わからない結果を人外がやるかね･･･。
信用勝負にかかってて両方とも信用ない状態なら無難なところに白出しておいて勝負するのがいいと思うのだが。
私は占いたいところを占った。その結果が裏目に出てしまったんだがね。
シスター フリーデル (minolu_k)
今日グレーから吊り先を選ぶなら、ほぼ全員の視点で狐目でしょうか。
COを聞くという進行は気が進みません。吊るならCOは聞かずに人外決め打ちの方が良いと思います。
村長以外の視点で4吊り最大4人外残り。
指定先が狩人COしたとして保留する余裕はないと思って慎重に吊り先を選ぶべきです。
占い吊りに手をかけるなら村長からでしょうね。村長視点長老は吊ってはいけない位置のはずですから。
>>25 今日村長吊りを推すのは全員視点で1人外吊りを確定できるからですよ。
長老真を追うなら狂人の村長を吊っておけば呪殺を出してもPPにはならないというのもありますね。
カタリナに●という結果だけなら然程意味が分からなくはありません。
ほぼ狼目狙いの投票で吊れた位置ですから、結果だけなら信憑性はあります。
カタリナさんを狐目で見て占ったという行動自体が、呪殺を出せない偽占い師が苦し紛れに出した「真っぽく見える」結果に見えるという事です。
どちらかと言えば私も村長吊りを推したいです。
農夫 ヤコブ (koza)
村長はもう喉が枯れるから余り発言をしない方がいい。肝心なときに返せなくなってどうしようもないだろ？
村長、狂＞＝真＞狼
長老、狼＞＝真＞狂で見ているんだがどちらの真も残っている。
確実に次の日に行くためには村長吊り、だがまだオレは考えたい
家事手伝い パメラ (minase0107)
おはよう
昨日は忙しくてあまり見れなかったわ
占い師2人把握よ
ディーターを吊りたいと言っている人、
そこをなにと見て吊るのかを言ってほしいわ
ディーター視点では確実に1w吊れているし
ヴォルター視点でも、もうLWかもしれない
私は今日の吊り先についてもう少し考えたいわ
農夫 ヤコブ (koza)
村長の今日になっての生存欲が下がった印象。占った理由、COに至るまでの状況としては長老に劣る。しかし狂人ならば狼を囲いに行くと思うんだが何故カタリナに黒を打ったのか。オレが>>24で言った考察もあるんだが人外にしろこの結果は一気に信用を失う。吊られるにしろ、灰の誰かに黒を打った方がまだ生き残れる可能性が高い。なのにこれを村長はしなかった。だから真とも見れる。まあ今日吊り縄を使わせるための行動なのかもしれないがね。村長の中身は真狂で見よう。
オレとしては村長6、長老4の割合で信用を考える。
村の皆は村長を吊りたがっている。安定の進行なら村長吊りしかねぇもんな。最悪オレもそれに従う。
明日残った占い師が銃殺を出してくれるんならこの悩みが一気に晴れて助かるんだがよ
村長 ディーター (serisana)
別に生存意欲がないわけじゃないんだけどね。必死に抗ってるけど無理そうだからなぁ。
村の考えとしては明日につなげるって考えなんだろうね。
狐狙いのグレー吊り狙いより、2分の1で明日につなげるほうが大事っぽい。
でも2分の1で明日につなげるとしても結局明日狐狙いのグレー吊り狙わないといけないわけで、一人グレーの狐候補が減るだけ。だったら私残して呪殺狙いでもいいと思うんだけど。
私視点まだ3人人外がいるわけだから発言の強いドリー、フリーデル辺りが占い吊りの流れを強く押してるから処理したい人外は全然ありそうだね。今日霊能を噛んだ理由もそういう流れにしたいからだったのかな。
農夫 ヤコブ (koza)
灰の中か･･･狐候補を占ってもらうのがいいのか、吊るべきなのか
狐候補は【ペーター】狼候補【フリーデル、パメラ】だな
シモンは寡黙すぎて中身が判断出来ない、クララも寡黙だが占われているから除外。この中だったらドリーは村目で置いている
【墓】 村娘 リーザ (椎名)
狐が良い位置にいるな〜でも占い位置というより噛み位置だから狼に捕捉されそう
羊のくせに狐でハムスターとかややこしいから早くジンギスカンにしなきゃね〜
農夫 ヤコブ (koza)
狐が明日溶ける確実性はない、今日狂人を吊れる確証はない、人外を吊るならば占いのどちらかだ、村長視点LWでグレーを吊るして狐勝利は避けたいだろ、かと言って柱進行をしようもんなら狐溶けても偶数進行で半PPになった場合村の勝利が遠のく。村長真と見るなら柱進行でもまだ余裕が持てる。村としては灰が多くそこから村を吊っては最悪負けとなる。だから村視点確実に人外を1人吊って次の日を見て情報を得てまた方針を決めたい、つまりはこうなんだ。正直言うと他の安全策は思いつかない
シスター フリーデル (minolu_k)
おはようございます。
>>40
狼＞真狂です。
村長-カタリナさんで2ｗなら村長はカタリナさんに●は出せないので、村長が狼であっても明日は来ると考えています。
昨日の霊噛みから霊チャレGJが出ても困らない、グレランでは吊られなさそうな位置に狼がいる可能性が高いと思っています。
繰り返しになりますが、全員視点で人外1吊りを確定できるというのが最大の理由です。
どんなレアケも含めてすべての可能性で確実に明日を迎えるには村長吊りしかありません。
一応確認なんですが、皆さん占いに狐交じりは考えていないという事で良いのでしょうか？
農夫 ヤコブ (koza)
次の日に確実に行くために村長に票をセットさせてもらったぜ。
次の日に居るか分からないんで今のうちに噛み先について簡単に考察を落とさせてもらうよ。
今日村長吊りでオレかクララ噛みなら狐囲いの確認の噛みで長老偽目、灰噛みならクララ囲い可能性ありの狐探し、長老噛みなら村長狂狼かな。こんな所だ
シモンとクララは見ているんなら発言しておいてくれよ
シスター フリーデル (minolu_k)
>>51 >>52
お二人ともありがとうございます。
発言の少ないお三方の意見も聞いておきたかったのですが、あまり時間もありません。
私は占いの中に真がいる可能性よりも占い両偽の可能性の方が高いと考えます。
占い両偽なら今日村人を吊ってしまえば明日は最悪七人残りの中に人外がフルで残っていることになります。
寡黙どころが多くグレーの中の人外位置が推測できない中グレー吊りの賭けに出るよりは、消極的であっても確実に明日を迎えられる村長を吊りたいです。
○ドリー＞パメラ＞将軍＞ペーター（狐）＞長老（狂）＞村長●
昨日の霊能噛みからグレランで吊られなさそうな位置に潜伏狼がいる、既に囲われているか、発言が無さすぎて対処に困る将軍の三人が候補だと思います。
青年 ペーター (hakuro)
灰考察ありがとう。ボクも自分の灰考察をまとめてくるよ。
今日は村長吊りの流れだから良いけど、明日以降グレーから吊る時は、吊り先CO促し以外では吊り候補は明示しない方がいいと思うよ。
占いが確定しない限りは吊り先CO促しはスムーズにできないだろうとも思ってるから、基本的に明示しない方がいいかな
霊能の居ない今は人外が何人いるか分からないから、2票の便乗票をいれられる可能性がある。
もちろん灰考察を落としてもらえると助かるんだけど、明確にグレスケを並べないほうがいい？というか・・・上手く表現できなくてすまない。
指摘したり、他の人に同意を求めるのは有りだと思うんだけど、便乗票につながるような発言はなるべく避けたいな
司書 クララ (sumi9147)
度々遅くなって申し訳ありません。
リーザさんが噛まれてしまったのですね…
さらに指定役なしで狐を処理しなければいけない状況ですか…
難しいことになりましたね。
前日の投票理由としては、一番ご自身の意見を落としていたように見えなかったのがカタリナさんだったので、投票させていただきました。
今日の吊り先については、ログを読みながらもう少し考えさせていただきます。
青年 ペーター (hakuro)
ボクの灰考察も置いておくよ
ドリーさん＞＞村っぽい
一日目真っ先にCO無しを宣言したことから単独臭を感じるよ
>>2:42「思考開示が村のためだ」他の人に促すのではなく、自分を白く見せるための発言にも見えるね
>>3:3 シモンに対しての評価が安直に変わりすぎたようにも感じる。後々イン切りをしたら気になるかな程度。
シモンさん＞＞灰 このままでは残って欲しくは無い
1日目は一貫して情報を落とさない方針。ブラフなのか落としたくない情報があったのか
もうすこし発言してくれないと中身が分からない
パメラさん＞＞黒っぽい
是非ともドリー投票の理由を聞きたい。
>>40 のディーターさんをなにと見てるのか？と村に疑問を投げかけている割に自分の思考は開示してないのが気になる。
農夫 ヤコブ (koza)
グレスケのつもりではないが寡黙であるシモンクララの2狼という可能性もありそうで怖いんだ。占いや投票、噛み先次第ではそれを検討していきたい
青年 ペーター (hakuro)
フリーデルさん＞＞黒っぽい兼狐目
占両偽（長老狂人村長狼）にだいぶ傾いているのが気になる。
今日の村長は狼の動きには見えないので、そこは納得出来ない。
つられたくない人外なら、吊られたところに黒出しなんて一個仕事が終わりましたっていう結果は安易に出さないと思う
>>50 で占いの狐混じりが居ると思うかと疑問を投げた真意が気になる所。村が納得しやすい両偽構図を後から提示しようとしたようにもとれてしまう。
狐はボクを狐目に置いた人に居るのかなって思ってる。ボクは自分が狐じゃないことがわかってるからなすりつけようとしてる人に見えてしまう。
司書 クララ (sumi9147)
私は、今日はどうしてもどちらかを真と決め打つ決心がつきません…
昨日言ったように、占い両偽は見ていないので
占いのお二方には残っていただいて呪殺をだしていただいた方がいいのではないかと思ってしまいます。
おそらく、みなさんが言っているディーター村長を吊ることのメリットを理解しきれていないのだと思いますが、理解しきれていないまま便乗して投票するのは違う気がするので、私は狐目に見ているグレーに投票させていただきます。
狼を吊ってしまう危険性について私の投票に問題があることは理解していますが、
今日は票数的にディーターさんが吊られるようなので、意思表示込みの捨て票だと思ってください。
将軍 シモン (kurorange_lr)
まず一つ『村長が非狼目になったこと』
理由、霊を消し占いの結果として死亡者に●を出したこと
仮にこれを狼が行った場合、潜伏としては危険位置を身内票するリスク
その後の進行で占いの立場から狐への対処が難しくなること
ついでに言うと翌日決め打ちを控えた占い騙りの行動には見えないこと
これらの状況を踏まえて村長を非狼目として見てしまう
そしてこれに前日までの自己保身の印象を加えると狂人と考えづらい
中身は真狐気味で見てしまいたくなる
シスター フリーデル (minolu_k)
>>55 >>62
ありがとうございます。
ヤコブさん以外狐の位置に言及する発言が殆どないのが気になったのが質問の意図ですね。
両偽の内訳考察はその前から出しているので後出し変更はありません。
明日の襲撃先と占い結果によっては変わるかもしれませんが。
将軍 シモン (kurorange_lr)
逆にこのタイミングでヴァルターが狼目投票と言い出し
占い決め打ちの進行から話題を逸らした事が印象に悪い
タイミング的には今占いを切るべきで霊も死んで人外の数も把握できな以上この決め打ちは安定を目指す為の進行に近い
この状況で決め打ち以外の進行を見てるということが人外の数把握の視点漏れに感じる
ここはある意味狼目と見てもいいかもしれない
となると決め打ちでここ投票するのは怖いのだが、対抗を吊るのも悩まれる
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