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取り越し苦労でしたか、やれやれ。
モートン吊られないだけでも村勝てます。
ネイが頑張っても村勝てます。
セリアが頑張ればネイが白くなり、頑張らなければモートンが残されるこのやりづらさ。
ケナーがプロロで中身COしなかったら‥‥と悔やまれますね。
(+23) 2014/08/20(Wed) 21:31:12
流れ者 ネイは、メイド セリアを怪訝そうに見た。
2014/08/20(Wed) 21:36:36
流れ者 ネイは、メイド セリアの頭をなでた。
2014/08/20(Wed) 21:37:49
流れ者 ネイは、メイド セリアに手を振った。
2014/08/20(Wed) 21:38:04
流れ者 ネイは、メイド セリアに火を点けた。
2014/08/20(Wed) 21:38:14
私はですね、村中から偽視を受けても話しますわ。それが私の矜持だからです。私と赤を共有していたらザビエルの発言は増えたでしょう。
以下状況推理。
占い先の選択は、私が噛まれることを強く想定してここ狼だろうと思ったところにセットしましたわ。で、ここまで読んで打ちにもっていったこと。▲狂のプランをどの地点で立てたかですね。最初のCOの段階で頭にあったと推測されます。
1dの朝にディンが占い先を変えた。奇策好きが新しい案を思いついたのでしょう。ここでアニー白出しは、私から補完が来てもモートン打ちに協力的な為ですわ。ここでケナーからの外しはラインに見えますわね。モートン打ちはきっと1d朝に考えたものですわ。ケナー吊れても打ちならあまり問題がないのです。その前までは囲いの予定だったのでしょう。
ケナーでないとして、詰めて計算できたのはユーリーだと思いますわ>>24。大局を見ていないとディンを評したのはそれがディンの独断であったからなのかもしれません。打ち合わせと違う相手を占ったのです。
ドネルスは私がアニー占わないブラフ打った時に咎められたのが非狼印象でしたね。誑かされてるかもしれませんが。…本当に悪い男。
(31) 2014/08/20(Wed) 21:54:29
メイド セリアは、流れ者 ネイの頭をなでた。
2014/08/20(Wed) 22:26:46
ねえケナーまだー？って感じだけども。
とりあえずグレーについて思ってること書いて寝るよ。
まずアニーが白なら、じゃやっぱドネルスも白なんじゃないって感じ。
僕が判断に困るのはネイとケナー。
ネイは基本アニーを疑ってた以外、他のグレーについては好意を寄せている。アニーが白だと判明した今もグレーのどこに狼がいるのか、まだ特定しようという動きに至らない。
二日目までセリア真視していたものの、根拠はよく分からず、今もモートンの偽要素を挙げている。
ネイは2-2でとりあえず家族経営しようとしたものの、歯車が合わず経営失敗に終わった狼像としては割とあるんじゃないかなーって思ってるよ
(32) 2014/08/20(Wed) 22:34:12
>セリア
兵は詭道なり。
ディンは戦略戦術の王道を心掛けているという事ですね、孫子ですよ孫子。
戦わずに勝つことが上策です。
論戦しなければならないということは、既に劣勢であったり、または無用の消耗戦をしているという事になるんじゃないですかね。
(+24) 2014/08/20(Wed) 22:38:57
(+25) 2014/08/20(Wed) 22:39:51
【墓】 司祭 ザビエル (sakakibara)
>>*18
もっともっとワターシを蹴ってくだサーイ！
鞭でビシバシ、ヒールでぐりぐりと……
はっ！
おお、主よ。お許しを。
［懺悔の小部屋へと入った］
(+26) 2014/08/20(Wed) 22:42:49
何が何だか分からんな。
俺はむしろ、ディンが死んだのを見て「あれ、ディンＣ、アニー狼じゃね？」と思ったぞ。セリアの判定に否定されたが。
セリアって何のために出てきたんだマジで。
ディンＣディン噛みならアニーが狼じゃないと、正直意味が分からないので、素直にセリア偽と見て投票するが。
(33) 2014/08/20(Wed) 22:43:35
状況だけ見ると、ケナーって狼なら潜伏できてないんですよね。
むしろ露呈してますよね。疑惑高まってますし。
彼が狼なら、真高めのディン襲撃はやっぱり謎なんですよね･･･。
わざわざ自分に、疑惑を向けるような襲撃してますから。
セリアが偽ならケナーを初日から庇ってるのも、ライン塗りな気がします。私に白出しとactも含め。
仲間とはライン切りをしてて、セリアの灰狼がユーリーなのでユーリー狼ありえるかもしれません。
(34) 2014/08/20(Wed) 22:44:18
【墓】 司祭 ザビエル (sakakibara)
>>2:*30
>ケトン
私の窓には襲うコマンドがありますわ。
仲間は襲えないのですわ。
↑
やっと今わかりマシタ！！
「窓」ってなんデスカ？とまじに思ってました＞＜
(+27) 2014/08/20(Wed) 22:46:59
ケナーさん来たにゃね。>>2:49から何か変化あったかにゃ？
(35) 2014/08/20(Wed) 22:49:56
>>34
ケナーさん狼なら、ディンさん襲撃しないと黒判定出るのにゃが。
(36) 2014/08/20(Wed) 22:51:18
【墓】 司祭 ザビエル (sakakibara)
>>+14 ディン
ソレ面白そうデース！
不慣れキャラなら地のままいけマース！
ライン見れないから作るも下手デース！
村の混乱を赤ログ見物、楽しそうデース！
(+28) 2014/08/20(Wed) 22:51:42
(+29) 2014/08/20(Wed) 22:55:04
流れ者 ネイは、少女 アニーに首を振った。
2014/08/20(Wed) 22:57:27
んでケナーだけど。
何か勘違いしてるようだけど、FOと潜伏の考え方の違いだけでイカ臭くはならんよ。これは君の人格の話だよ。
まぁ村側でも多少狡猾さがあってもいーとは思ってるのでそこは百歩譲っていいとして。
判断しづらい要因は
・2-2になった陣形について狼側に苦情が多い。>>2:48とか誰に対しての何してんの文句なんだろう。
別にケナーはFO望んでたわけだし、結果わかりやすくなったんだから「はいありがとさん」で済ませて占霊掘り下げればいーんじゃねの。的な。
ケナーいるみたいなんでコメントがあればうれしいね。
ケナーが赤ログで表と同じような説教をしてるからセリアとザビエルのテンションも継続的に低いのだろかというような妄想は割と楽しい。
(37) 2014/08/20(Wed) 22:58:09
【墓】 司祭 ザビエル (sakakibara)
ユーリー
さらっと、しれっと、なかなか愉快な単語を使っての発言、面白いデース
(+30) 2014/08/20(Wed) 23:01:35
>>33
同情しますよ。
ここまで‥‥な占狼を仲間に持ったことはありません。
勝ち筋全く考えていないんじゃないでしょうか。
従順に指示を仰ぎ、色々と分析や提案をしてくれ、ＬＷのやりやすいようにやってねって言ってくれるタイプばかりで恵まれていました。
(+31) 2014/08/20(Wed) 23:02:18
>>*34
白で色々言わせるような無策ぶりだから>>37みたいな事になるんです。
(+32) 2014/08/20(Wed) 23:03:36
＞ネイさん
黒判定受けて戦った方が良いということかにゃ？
ディン真世論、ケナー狼世論からそれは非常に難しかったと思うにゃが。
ケナーさん村に状況黒付けたい襲撃というのなら、灰全員に当てはまるにゃよね。ディンさん襲撃でなく▲私だとしたら、ケナーさん白が見えて吊れなくなるにゃ。
ここで黒出さないディンさんは真視され、吊れない村が増えるだけにゃ。
(38) 2014/08/20(Wed) 23:05:35
(+33) 2014/08/20(Wed) 23:05:35
ああ、あともう一つケナーに聞きたいのは。
白囲いに狼がいないという経験則とやらによる考え方も僕には安直に見えている。ので今全体をどう見てるかも聞きたいところ。３日目きてますよと。
ざっとみドネルスがケナーを疑ってるのは、ケナーが>>2:49みたいなことを書いた反動もあるのかなーと見つつ。
ネイとケナーならネイ狼の方がそれっぽいと思うんだけど、どうですかねアニーさん。
じゃセリア投票でおやっすー
(39) 2014/08/20(Wed) 23:06:05
(+34) 2014/08/20(Wed) 23:06:11
2-2にしておいて黒判定が怖くて襲撃するって、どれだけ戦術方針がぐちゃぐちゃなんだよ。
正直俺は、ネイは狼には見えてねえなあ。
発言が変とかきもいとか言われてるが、個性に由来していると思うんだが。変な人だねと言われたらあまり否定しない。
個性由来と役職由来が、混同してていい感じのSGですって感じ。
ユーリーもネイも、人間っぽい雑味を感じるんだがドネルスからはそうでもないね。程度に黒く見ている。発言は白いね。
(40) 2014/08/20(Wed) 23:06:24
流れ者 ネイは、少女 アニーに頷いた。
2014/08/20(Wed) 23:10:21
流れ者 ネイは、少女 アニーに首を振った。
2014/08/20(Wed) 23:10:37
>>40
ドネルスさんはセリアさんとのキレ強いにゃ。
>>1:19「占霊ギドラ」
>>1:20「ドネルス霊ならどうするの？」
>>1:21「霊が潜伏するのはあまり考えられない」
>>1:22「ドネ非霊を非占と勘違いしてた」
>>1:21の指摘が的外れ（ドネルスさん非霊への指摘なし）なことから、ドネルスさん非霊を認識してなかったと見るにゃん。仲間のCO(ry
加えて、>>1:23ではギドラの邪魔をしてるのにゃ。占炙り目的として方針がばらけてる。
ディンさんの>>2:15と合わせて、ここは村と思うにゃん。
(41) 2014/08/20(Wed) 23:15:01
>>39
そもそも、俺は初手囲いは少なく見積もっているとは言ったが、切ったとは言ってない。
この見積もりは、経験論・統計的だけによるものに見えているらしいが、ネイ・アニーの白っぽさを加味した結果である。発言の周辺読んでれば分かりそうなものだが。
そもそも、あそこで俺が言いたかったのは「囲いの議論って意味あるの？」と言う趣旨であることを理解してほしい。
そりゃあ、初手囲いが何らかの理由でセオリーレベルの頻度で起こるなら最初にまず着目しなくちゃならないだろうが。
(42) 2014/08/20(Wed) 23:16:03
>>40
ケナーもセリア相手に赤潜伏してどうなるという話。
こんな両親にべったり甘やかされて育ってそうなセリアタイプは背後霊の位置から囁き続けないと身勝手な事をしでかしては尻拭いさせられる羽目になります、多分。
(+35) 2014/08/20(Wed) 23:16:47
>>39
ユーリーは、最終発言でネイ白要素を置いておいたディンの遺志を読み取って下さいな。
(+36) 2014/08/20(Wed) 23:20:42
しかし、白だと思っているネイがGS最下位で黒だと思ってるドネルスがGS上位の場合、どうやって滅亡を逃れたらいいんだ？
まあ、アニーは死ぬからいいとして、モートンは俺の遺言を受け継いでほしい。
まずい……これはモートンが真だと分かってる狼の目線と言われてしまうな。
(43) 2014/08/20(Wed) 23:20:46
>>*38
霊なら代わりに襲われてよと思って色々言ったのに酷いみたいに言われて何だセリア変な人か人外かって思いました。
(+37) 2014/08/20(Wed) 23:22:38
うーん、セリアに対して厳しすぎて和やかさが足りないでしょうか？
(+38) 2014/08/20(Wed) 23:30:30
あれ、炙ったんじゃないんですか。
誰を占い師と見ていたのやら。
(+39) 2014/08/20(Wed) 23:31:07
(+40) 2014/08/20(Wed) 23:32:38
>>43
占われたら吊られて死ぬみたいだしにゃ。
私は>>34の誰狼でも▲ディンさんだった状況（セリア真が無いのは議事読めば分かる）でケナーさん白だけ取り出して、ユーリーさんに疑い持ってったネイさんの方が狼に見えたかにゃ。
まあケナーさん吊って終わらなかったら考えて見て欲しいにゃ。
(44) 2014/08/20(Wed) 23:32:53
一番現実的なのは、明日モートン吊って最終日ネイとの２択。
(+41) 2014/08/20(Wed) 23:34:44
ユリ白には見てるがただドネ白とだけ言われると少し不安になるんだが。俺→ユリも似たようなもんか？
今は白要素言語化の喉不足。
2-2に関して。信用勝負する気はあったと思う。なんだかんだ占潜伏の流れになるのは嫌で動いたセリア。だが世論がディン真。信用勝負より灰混戦のがましと判断したんだろ。
能ロラしたら灰吊り一手しかないからな？
俺の言いたいことはある程度ユリが言ってるが。
ケナーの俺疑い>>2:49はセリアとのラインなのに俺、セリア（ディン、霊）のあれこれを見ず俺→占への当たりだけを根拠としてるな。>>41のような部分を見ないのか、疑問。
黒塗りできる部分「だけ」を探して出してるように見える。
ケナ>>18>>19へのコメントないか？
(45) 2014/08/20(Wed) 23:40:50
モートン狼で灰吊り間違えたら負けるという不安をどれだけ煽れるか、ですけどね。
モートン決め打ち路線はネイと両吊りで狼負けます。
まさか他の灰は吊れないでしょうし。
(+42) 2014/08/20(Wed) 23:41:12
あ、見落としてた。
>>37
>>2:49は>>2:47へのレスじゃね。
しかし、俺の人格が陰茎から精液が漏れてるとは不服だな…。
陰茎以外から精液って漏れるのだろうか。むしろ陰茎からしか精液が出ない奴と思われているようで不服だ。漏れるって言うのは勃起した状態で漏れることを言うのが陰茎ノーマルフォルムで漏れてる臭いのかも判断に迷う。
(46) 2014/08/20(Wed) 23:42:35
ならず者 ドネルスは、シェフ ケナーをハリセンで殴った。
2014/08/20(Wed) 23:43:16
ならず者 ドネルスは、シェフ ケナーを小一時間問いつめた。
2014/08/20(Wed) 23:43:51
ならず者 ドネルスは、少年 ユーリーを小一時間問いつめた。
2014/08/20(Wed) 23:43:57
(+43) 2014/08/20(Wed) 23:44:29
少女 アニーは、シェフ ケナーに火を点けた。
2014/08/20(Wed) 23:46:00
流れ者 ネイは、シェフ ケナーをハリセンで殴った。
2014/08/20(Wed) 23:46:35
ならず者 ドネルスは、シェフ ケナーに火を点けた。
2014/08/20(Wed) 23:47:08
流れ者 ネイは、シェフ ケナーに微笑んだ。
2014/08/20(Wed) 23:47:31
ならず者 ドネルスは、空を舞った。
2014/08/20(Wed) 23:48:26
(+44) 2014/08/20(Wed) 23:48:34
ドネルスの発言は見てるが、ラインねーなと思って指摘したら、「残念、それは違う意図で話してました。」とか斜め方向の返しをされてもなあ。と
赤陣営は仲間のCO状況は正確に把握してて、かつ表でもそれを正確に報告する。のがアニーのラインを見る根拠>>41らしいが、見方としてはいいんじゃね？程度の感想しか持たず、ここぞとばかりに出してきて「本当にお前はアニーと同じ思考でいるのか？」と言う疑問にさいなまれる。
いちいち、コメントすると防戦一方の狼だと言うコメントが飛んでくるんだよな。統計的に。
(47) 2014/08/20(Wed) 23:52:35
(+45) 2014/08/21(Thu) 00:00:00
そもそも、▲犬が誰でもありうると言うのは確かにそうなのだが、この理論を誰でも行き着くか。となるとそうでもないわけで。
ネイは>>11「ところで2-2〜」の思考から、ケナー白を取り出したように見えるので、一応追うことができる。
この時、「誰狼でも▲犬」と言う理屈は関与として薄い。
俺はネイは割りと発言をよく見てると思うぞ。独特な思考なのか、頭が回りにくいのかしらないが、それが変な人に見えるだけで。
(48) 2014/08/21(Thu) 00:05:40
(+46) 2014/08/21(Thu) 00:09:04
セリア狼→ザビエルＣ→モートン霊→ディン占
ユーリーさん狼なら、CO順からザビエルさんの対抗がモートンさん知ってたにゃ。で、▲占でモートン打ちとか何やってるにも程があるにゃ。
>>47>>48は確かに。
(49) 2014/08/21(Thu) 00:16:10
少女 アニーは、宿を出た。
2014/08/21(Thu) 00:17:36
【墓】 司祭 ザビエル (sakakibara)
>>*45
とうがった・・・とうがたったデースね
(+47) 2014/08/21(Thu) 00:18:27
(+48) 2014/08/21(Thu) 00:19:55
ケナーが一番の被害者ですよ。
みんなしてケナーをいじめる村になっています、恐ろしい‥‥。
(+49) 2014/08/21(Thu) 00:34:52
【墓】 司祭 ザビエル (sakakibara)
いじめよくないデース
(+50) 2014/08/21(Thu) 01:29:49
【墓】 司祭 ザビエル (sakakibara)
噂は現実だった。
血塗られた定めに従う魔物“村人”は、確かにこの中にいるのだ。
・・・デース？
(+51) 2014/08/21(Thu) 01:30:32
さてと。
議論好きのセリアと和やかに過ごせるといいんですけどね。
プロロ推理、メタ推理、進んでやりたいとは思いませんが、情報として入ってきてしまったものはどうにも仕方ありません。
「俺だよ、ワリオだよ」と言われてしまっては「えっ、ワリオなの？」と思ってしまうものです。
プロロ情報、メタ情報を偽装するのが一番だと思います。
(+52) 2014/08/21(Thu) 06:10:19
ケナーに時間があって、最初から指揮を取っていたらどうなったでしょうね。
(+53) 2014/08/21(Thu) 07:27:27
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