人狼物語@リア充


243 仰げば太陽☆常夏の村8/2開始


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骨格標本 ホネホネ (shadowgatex)

>>20
☆3の大事なところが抜けてたホネ……

占真Cなら、灰黒はキョーコ・マタタビ。スマイル確白
占真狼なら、灰黒はドーマンかキョーコ・C狂スマイルかもホネ

白いと思う人は、昨日と変わらずズラタンかなホネ
マタタビは上手い狼なら出来そうな潜伏の仕方でもあるので、あんまり油断はならないかなぐらい

(23) 2014/08/04(Mon) 13:13:14

スケ番 キョーコ (tsukiwa)

>>4メカ
考え纏まんなかった。任せる。

>>9マタタビ
>>2:3「スマイルとマリリン両赤ありえない」ってどこから来たんだい?
これさ、スマイルC狂の可能性が抜け落ちてたって言うことなら、
>>10の可能性は消せると思うんだけど、どうだろう?

>>23
あたいがホネホネだったら、そこは▼キョーコの●マタタビorドーマンになるわ
そう言うところが意味わかんないんだよねぇ。

(24) 2014/08/04(Mon) 15:36:20

転校生 マタタビ (トト)

占真狼の可能性があり、その際には灰は4分の1で狼を当てる必要がある。今日は占いを吊る方がリスク的に低い。

>>24
判定を見てぱっと考えたことだ。C潜を俺あまり考えてなかった。今日も占吊と灰吊リスク半々に見ていたな。ちなみに、昨日は占か霊どちらかが欠けるケースを考えての補完押しだったぜ。

ホネはさ、>>3:55
これ下手をするとキョーコ吊れていたわけなんだが、そのあたりの思考ないな。お前視点で、マリリンが初手で囲わなかったということは高い位置に狼いるだろう。

(25) 2014/08/04(Mon) 18:22:47

【墓】 留学生 アニー (gintetsu)

ウオタ…
どうデス?体調は?

ワタシも足のキズにバイ菌入って病院行ったら
溶連菌中毒だった...orz

やっぱ陰陽師、正面切って話さないんで臭い思たデス
ホネも偽の匂いプンプン香しかったデス
スケ番は上手い事潜入つづけそうデス

一番マズいはマタタビのミスリーなんだけど、
柔軟に思考展開出来るかしらデス

マリリンも陰陽師を非狼取ってるからヤバいデス

(+2) 2014/08/04(Mon) 18:41:58

【墓】 水棲生徒 ウオタ (sakakibara)

>>+2

まだ気持ち悪いギョ。
無茶しすぎたギョ。
熱中症は自覚症状より他人のが気付いたりするんで
1人暮らしのお年寄りが亡くなったりするの
わかるギョ。

(+3) 2014/08/04(Mon) 19:47:04

【墓】 水棲生徒 ウオタ (sakakibara)

溶連菌は「溶連菌二次症」というのがあるみたいなんで
いまのうちに完治させるのがいいみたいだギョ。

夏場はいろいろ危険があるギョ。

(+4) 2014/08/04(Mon) 19:50:08

【墓】 水棲生徒 ウオタ (sakakibara)

ドーマン疑ってたアニーが噛まれたことに気付けば村勝利あるかもだギョ。

「ホネ・キョーコ」の狼は勘で当たったギョ。
ホネは喋りすぎギョ。
占い師といえども白黒は見えてないから、真占い師はもしかしたら自分の考えは違ってるかもという「ちょこっと引いた態度」があるギョ。
それがない占い師は色が見えてる=強気=偽物と判断するギョ。
これは本人は気付かないかもだギョ。
なんたって色が見えてる意識は自分ではどうしようもないギョ。

(+5) 2014/08/04(Mon) 19:53:55

【墓】 水棲生徒 ウオタ (sakakibara)

キョーコは>>1:23>>1:24が引っ掛ったギョ。
さりげなーく、ほんとにさりげなーくズラ教頭妖しい疑惑を撒いてるギョ。
確霊メカタロに乗っかってるのが最も怪しいと思ったギョ。

(+6) 2014/08/04(Mon) 19:58:07

【墓】 水棲生徒 ウオタ (sakakibara)

色が見えるのは一度しかやったギョとないが
なんちゅーか「わざとらしい言動=村らしい演技」するしかないんで、初日くらいはいいけど
赤ログで会話しているうちに、その演技が緩くなったりするかもだギョ。
なんたって「この発言どうかな?」と赤ログで添削するのも同じ赤ログの人だから、同じ目線=狼目線になっていきやすいかもだギョ。

(+7) 2014/08/04(Mon) 20:04:27

【墓】 水棲生徒 ウオタ (sakakibara)

おいら完全にみんなより出遅れていたぶん、
ログに溺れていなかったからか、素直にドーマンが引っ掛り、ついでにスマイルも引っ掛り、キョーコ、ホネが引っ掛かった。

吊られる前に狼予想をつぶやいてるけど
3名中、2名当たってたギョ。
ただ怪しいと思ってもそれを言語化する能力が、おいらには欠けてるギョ。

喋りすぎて疲れたので深海に潜るギョ。

(+8) 2014/08/04(Mon) 20:09:08

教頭 ズラタン (パオラ)

ウオタくんが、退学になったか。
ただし、彼の場合は学校側の処置というわけではなく、いじめに耐えかなたウオタくん側の事情だ。
本来は、いじめられたほうでなく、いじめたほうを退学にしたいのに残念なことだ。

(26) 2014/08/04(Mon) 20:52:56

教頭 ズラタン (パオラ)

マタタビくんからコメントをもらっているが、「一応ドーマンはお前をSG(村人が狼とされている状態)と見ているんだぞ。これは認識したか?」
先生は、先生をどう評価しているかによって生徒を判断していわけではない。むしろ、問題のない普通の生徒が退学になるくらいなら、先生が退職したほうがましだと思っている。

(27) 2014/08/04(Mon) 20:55:52

教頭 ズラタン (パオラ)

先生が、ドーマンくんを退学候補にした理由は、この発言だよ。「もう、面倒だから●キョーコ▼ウオタで良いんじゃないの?」
先生は、論理よりも感性を重視している。
これは、長年の教員生活から身に着けたものだ。
ドーマンくんのこの発言は、後ろめたさのない一般の生徒には発言できない内容と感じたのだ。
みんなも冷静になって感じてみてくれ。

(28) 2014/08/04(Mon) 20:59:58

保健室の先生 マリリン (masamasa)

遅くなってごめんなさい。

>>6
@・スマが白く思えなかった、故に囲いの可能性が高いと思えた(最大要因)
・●スマ希望の灰が多かった(キョーコと悩んだけどは▼の可能性もあると判断) が理由よ。

Aごめんなさい、はっきり言って視点漏れ。C狂を囲うという可能性を考えていなかったのよね。
潜伏狂人と狂人囲いの戦術としては、確白として村を誤った方向に引っ張っていくってことでいいのかしら。
スマくんって村を引っ張るタイプの狂人には思い難いけど…でもこの状況なら十分ありえるのよね。

(29) 2014/08/04(Mon) 21:03:46

教頭 ズラタン (パオラ)

占い対決をするというなら、先生は、いまのところホネくんを退学候補に考えている。
理由は、発言が言い訳っぽく聞こえるからだ。これも私の感性だ。「白いと思う人は、昨日と変わらずズラタンかなホネ」の発言も権力におもねるように聞こえてしまう。

(30) 2014/08/04(Mon) 21:05:44

保健室の先生 マリリン (masamasa)

B昨日の段階で、噛は 私かメカ、もしくはそれに伴うGJ>>ホネ狂噛>アニー・スマ だろうと思ってたから、今の盤面は狼、何考えてるのやら。アニー噛みの理由は>>7だろうとは思うけれど。

対抗がC狂にしろ狼にしろ、アニーさんを噛む余裕があるってことは、縄からも占いからも遠かったところに1Wはいる。近かったらそんな悠長なことできないはずよ。
その点で最も怪しいのはドーくんだけど、縄からも占からも遠かった点でマタくんと教頭先生も候補だわ。

今日の骨とキョーコさんのやりとりと上記を考え合わせると、キョ白の可能性が高いと思う。
切れ&囲いの可能性も捨てきれないけれど、それなら昨日までの疑われている段階のどこかでやった方が効果的だったはず。

骨狂・灰2Wなら

ドー‐マタ
ドー‐ズラ
ズラ‐マタ

のパターンのどれかかしら。

(31) 2014/08/04(Mon) 21:08:35

保健室の先生 マリリン (masamasa)

骨狼・スマ狂・灰1Wでも上記三名が候補。
このパターンの場合、喋れるマタくんがブレインについていたなら、骨よりスマを騙りに出しそうな気はするので、ドー≧ズラ>マタ かしら。

▼の最終判断はメカ君におまかせするけど、▼ホネホネか▼ドーマンがいいと思うわ。

今日はメカ君まとめによる▼だけど、占い先は明言しない方がいいのかしら?噛まれる可能性、低いけどあるわよね。

(32) 2014/08/04(Mon) 21:10:36

教頭 ズラタン (パオラ)

まあ、マリリン先生の発言も、言い訳っぽくないこともないか。

(33) 2014/08/04(Mon) 21:10:52

生徒会長 スマイル (逆凪)

ドーマンまだだけど聞いちゃおう。

アニー狩狙い噛みの可能性を全員が捨ててるのは何故?

(34) 2014/08/04(Mon) 21:11:33

教頭 ズラタン (パオラ)

とか言っている間にマリリン先生の追加発言がきたか。

(35) 2014/08/04(Mon) 21:12:28

陰陽道部 ドーマン (とおすりがり)

判定把握。なんで確定白が二枚できるんだろうな。僕はそれが謎だ。ホネは偽ならアニーに黒判定を出しても良かったぞ。そもそも、この占い師二人ともなぜ占い先を宣言したのか。占い先投票という話になっていたのに、なぜ宣言しなければならないのか。そして死んだのはアニーである。ねえ?ホネホネさん。

とりあえず、占から▼ホネホネ、灰から▼キョーコで検討中。多分、キョーコ‐ズラタンで狼側が無理する必要がないんじゃないかと見える。

(36) 2014/08/04(Mon) 21:42:40

【墓】 留学生 アニー (gintetsu)

あら!?
狩狙いじゃなくただの意見噛みなのデス?

ちょっと面白くなって来たデスw

(+9) 2014/08/04(Mon) 21:52:42

陰陽道部 ドーマン (とおすりがり)

レス。キョーコ>>14全く同じ発言内に、正解が置いてあるのに、ガンスルーなのはなんでなんだ?>>15これも、元々の質問「アニーを外した理由>>1:65」もスマイルの発言を読んでいれば「なぜ、キョーコとラインなのか>>1:53」は推測できたと、僕は見ていたから軽視していた。

いずれにしても言えるのは、キョーコは相手の発言を読んでいない。探っていない。>>1:66でも似たような言動をしている。

「ドーマンは質問に答えなかった」→「答えなかったから後ろめたいことがあるのだ」という推測はあれど、「後ろめたい事とはなんなのか推測する」という流れがない。そもそも、答えが用意されてないものを言っちゃう人狼ってなんなのか。

今日の出だしの発言も、「>>13アニーが疑ってたドーマン」。マタタビの発言を引っ張ってるのか知らないが、この出だしは何か必要だったのか。

(37) 2014/08/04(Mon) 21:56:47

骨格標本 ホネホネ (shadowgatex)

んー、やっぱり予想通りホネ偽扱いからの吊り展開なので、特にコメントはないホネ
ただ、スマイルC狂・・・・・・。これは思わないホネ
マリリン先生の占内訳が昨日と違ってるのも相まって

マリリンC狂、キョーコ・マタタビ狼がホネの予想

明日ホネは人間判定が出るので、間違いなく狼側はホネをC狂と言いなおしそうホネ
そこに注目して、吊り先決めたら良いのではないかと

力量不足な占い師ですまんホネ。墓下から村の勝利を応援してるホネ

>>36
「ホネは偽ならアニー黒」
噛まれてんのに黒出す馬鹿いねーだろ

ではおやすみなさい

(38) 2014/08/04(Mon) 22:05:19

陰陽道部 ドーマン (とおすりがり)

どっちの占い師が偽だとしても、スマイルとアニーを敵に回す必要が人狼にはなかった。そして、無理をしても占い師を襲撃する必要がなかった。これ、仮にスマイルが襲撃されてれば、マタタビの意見喰いとか言い出す奴が出るんだろうな。

(39) 2014/08/04(Mon) 22:12:43

陰陽道部 ドーマン (とおすりがり)

>>38
「ホネが偽ならアニー黒」、その際の襲撃は当然スマイルなりマリリンになるのは、少し考えれば、相手の言おうとしていることを少しでも考えれば当然分かることなのだが。

キョーコの他人への言及もこのレベルのことに見える。揚げ足を取るのに必死で視野が狭いんじゃないの?と言われても仕方がないよな。

(40) 2014/08/04(Mon) 22:18:36

【墓】 水棲生徒 ウオタ (sakakibara)

>>*11〜>>*15からすると狩人が誰かわかってないようだギョ。

(+10) 2014/08/04(Mon) 22:27:57

【墓】 水棲生徒 ウオタ (sakakibara)

ギョギョ!
アンカー飛ばないギョ。

(+11) 2014/08/04(Mon) 22:28:30

【墓】 水棲生徒 ウオタ (sakakibara)

おいら>>2:42言ったあと「非狩CO」しちゃったことに気づいたんで、それならいっそまじに吊られたほうがいいやと思って>>2:60で再度言ったギョ。

(+12) 2014/08/04(Mon) 22:31:48

【墓】 水棲生徒 ウオタ (sakakibara)

C狂はホネかギョ。
てっきりドーマンかと思ってたギョ。
占われても村判定の強みで爆弾投下(誤認発言)したのかと思ったギョ。

(+13) 2014/08/04(Mon) 22:35:31

【墓】 水棲生徒 ウオタ (sakakibara)

狼同士の表の突っ込みって「怪しい」と疑う素振りの言葉は連呼しても「おまえ狼だろ」と断定する発言までしないパターンが多いのかギョ。

(+14) 2014/08/04(Mon) 22:38:45

【墓】 水棲生徒 ウオタ (sakakibara)

おいらラインがいまいちピンとこないギョ。
赤ログがあるんだから表で繋がる・絡む必要って
なくてもいいように思うギョ。
けど人数減ったらそうはいってらんないけギョ。

(+15) 2014/08/04(Mon) 22:42:21

【墓】 水棲生徒 ウオタ (sakakibara)

喉かわいたギョ・・・水!!!

(+16) 2014/08/04(Mon) 22:43:07

生徒会長 スマイル (逆凪)

霊能者ー
見てたら方針決定発言してくださーい

メカ居ないんだったら占吊り決行しますよー!

(41) 2014/08/04(Mon) 22:44:24

陰陽道部 ドーマン (とおすりがり)

スマイルは襲撃されるとマタタビの意見喰い疑惑がかかるが、スマイルが襲撃されないことでマタタビキラーとして君臨するマタタビにとって全くありがたくない存在なのだ。

とりあえず、目線的に襲撃状況と黒塗の向きが揃っているキョーコが大分怪しい。教頭は元々僕ロッカーなので、その点、判断はしにくい。

マタタビとズラタンを比較すると、マタタビは説得をしに来る気配が薄めに感じる。俺はただ自分の考えを言うだけだ。という感じ。>>7>>2:27にしてもマリリン偽を匂わせてはいるが、具体的に村を動かしていく意志が弱く、意思表示にしては中途半端に感じる。

中途半端な意思表示ほど、揚げ足取りに利用される発言もまた無いので、この点はマタタビの白っぽさと取っている。

(42) 2014/08/04(Mon) 22:44:29

陰陽道部 ドーマン (とおすりがり)

灰中で最も占い師噛みをしなくてもいい組み合わせはズラ-タビなのだが、これを検討するにはキョーコが邪魔をしている。頑張って白くなれキョーコ。C狂だから元々白いですとかいう揚げ足は受け付けない。

(43) 2014/08/04(Mon) 22:48:45

生徒会長 スマイル (逆凪)

うーん、ホネのズラ統一占い誘導って結構しつこいんだよなぁ……。
自分はこれはホネ狂ズラ狼の否定要素だと思うんだけど。

あ、ホネ狼ズラ狂ならシラネ(というか、しっくり来すぎて気持ち悪いレベル)

(44) 2014/08/04(Mon) 22:55:09

転校生 マタタビ (トト)

結論:マリリン偽なら、普通にどっかに黒出しでいいのでは。うまくいけば明日RPPだよな。
これは、仮にスマイルがCであってもだ。

というわけで▼ホネ

(45) 2014/08/04(Mon) 23:01:51

生徒会長 スマイル (逆凪)

村側確定じゃないのに差し出がましいけど、占と灰とで票が割れて、そのスキに狼側組織票というのはアホらしいので、

【▼ホネでいきましょ!】

(46) 2014/08/04(Mon) 23:05:09

転校生 マタタビ (トト)

>>45までの思考過程〜
マリリン偽での襲撃意図は、信用勝負に持っていきたいか。スマイルを確白にしたか。スマイルCでなかった場合はミスリードさせたいから。俺狼想定も要素だが、マリリン真視増やして決め打ち勝ちを目指したいとかか。

いや、黒だしとけよ…。俺、喜んで吊ってたぞ。回りくどくね?よく考えると、灰吊りミス一回で終わるから黒出し効率的じゃね?
黒出せない理由→マリリン狼?いや、ここで占先吊りないから違うわ。スマイルC狂なの?
スマイルは>>1:25「自占いなにそれおいしいの」とか言ってんの?スマイルCでも、違うところ黒出しすれば明日RPPや。

(47) 2014/08/04(Mon) 23:05:50

陰陽道部 ドーマン (とおすりがり)

ホネのズラ統一ってしつこいか?●ズラなら統一にしようってだけの話で実現性は極めて低い話をしてるだけに見えるが。君は、どうしてもマタタビを狼にしたいらしいが落ち着きなさい。

(48) 2014/08/04(Mon) 23:13:54

転校生 マタタビ (トト)

ホネ偽ならば、狼側は襲撃ロジック組めてないなという感想。そこから考えると、相方はドーマンじゃなさそうなんだが。
ホネって、状況把握が全くできてないよな。
というところから辿ると、相方はズラタン・キョーコになる。

向こうの勝ち筋ってなんぞっていう疑問があるんだがな。
それと、キョーコは今日白さが上がった。

ホネ吊りが良い判断だといい。
それではお休み。

(49) 2014/08/04(Mon) 23:14:16

生徒会長 スマイル (逆凪)

>>48
ホネのズラ統一言及は>>1:60>>1:61>>2:37
自分は「ホネはズラ白いって言ってる癖に、統一言及くどい」と思ったけどねぇ。

第一白いと言いながら●でライン切りってなんだそりゃーなんだよね個人的に。

だからライン切れかなぁ……と。

言い訳するとホネの「片占いならマタタビorキョーコ」というのが昨日から「囲います」宣言に見えて見えてしょーがなくて。

(50) 2014/08/04(Mon) 23:31:24

保健室の先生 マリリン (masamasa)

メカくん待ってたけど、今日はもう会えなさそうね。
流石に限界なのでもう寝るわ。これ以上はお肌に悪いものね♥
じゃ、おやすみなさい♥

【占先と投票先統一セット完了】

(51) 2014/08/04(Mon) 23:43:50

機動学生 メカタロー (nobumasa)

どうも意見が偏ってる気がしてな。少しまってね。

(52) 2014/08/05(Tue) 00:00:49

生徒会長 スマイル (逆凪)

あとねぇマタタビの昨日の「片白吊りたい」の件はいまだに根に持ってるんだよね僕w
マタタビはどー見ても昨日時点だと偽占決め打てるほどの占い考察出来てなかったと思うんだけどw
真白吊ったらどーする気だったんだ……。

ま、今日の結論。
ドーマン黒だけは無いわぁ

(53) 2014/08/05(Tue) 00:01:52

機動学生 メカタロー (nobumasa)

俺は▼ドーマンに投票する!

合わせてもいいし、意見を出してもらってもいい。

(54) 2014/08/05(Tue) 00:09:45

生徒会長 スマイル (逆凪)

>>54
ドーマンの白言語化は後でやるけど、これだけ一言。

占い吊り先被り懸念あるなぁ。

以上

(55) 2014/08/05(Tue) 00:15:50

機動学生 メカタロー (nobumasa)

これ、狼側の人が少し面倒な事になってるのかな?

普通にいけば村が滅ぶと思うけど、村が勝っちゃったりすると逆に微妙な気分になりそうだ。(喉枯れ)

(56) 2014/08/05(Tue) 01:14:43

生徒会長 スマイル (逆凪)

>>49の「キョーコ白さが上がった」は、もうちょっと説明欲しいなぁ。
キョーコは昨日まで灰考察ダントツで薄かったし、今日のドーマン黒も疑い返しにしか見えないので、やっぱり単体で見るとドス黒い。

ズラは最初からそうなんだけど、推理の過程が全然見えてこないので……結論しっかりしてるので他灰の比較では白に見えてるけど単体だと誘導怖いなぁというのはあるよね。
あ、ホネ黒ならここ狂は警戒しといた方が良いと思います。

ドーマン白いと(今日になって改めて)思う理由はマタタビとズラの比較検討の丁寧さなのよね。
灰から1人怪しい奴を上げるのは、他の連中も出来てるんだけど、2黒め探す動きはドーマンしか出来てないし、やっぱり比較すると白いなあと思う訳。

(57) 2014/08/05(Tue) 01:31:28

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生存者 (4)

メカタロー (nobumasa) [霊能者]
4回 残3000
スマイル (逆凪) [村人]
2回 残3000
ドーマン (とおすりがり) [人狼]
11回 残3000
キョーコ (tsukiwa) [人狼]
47回 残3000

犠牲者 (4)

ウメコ (master) [村人] (2d)
0回 残3000
アニー (gintetsu) [狩人] (3d)
0回 残3000
マリリン (masamasa) [占い師] (4d)
8回 残3000
ズラタン (パオラ) [村人] (5d)
2回 残3000

処刑者 (3)

ウオタ (sakakibara) [村人] (3d)
6回 残3000
ホネホネ (shadowgatex) [C国狂人] (4d)
77回 残3000
マタタビ (トト) [村人] (5d)
75回 残3000

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
死者のうめき
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