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>>14 指摘ありがとう。
>>6は「ニキータに投票した人で灰なのはナタリーとレイスだな。」に訂正。
私は現状ではナタリーとサーシャが狼かなと思っている。
ナタリーの理由は昨日から言ってる通り。
サーシャの理由は、投票先とその理由。
白確に投票してしまったのなら分かるが、灰のユーリーへの投票を謝る意味が分からない。
1人投票先が浮いてしまって焦ったのかなと。
(16) 2013/10/28(Mon) 21:10:56
>>15
>>16
どうも有難う。
>>16
謝ったのは、そうですね。確かにおかしいですね
唯、皆さんの投票を見たときにグレランとしながらナタリー殿、ニキータ殿の二択だったのかと思い
拙者、空気読めていなかったのかと…
(17) 2013/10/28(Mon) 21:18:27
ユーリー (レター・Eszett)
確白の2人で意見が分かれているね。
ナタリー人狼では一致しているが、もう1人の人狼はサーシャかレイスか。
現状、確信的な材料はないようだね。
まぁ、僕も灰ではあるが、ナタリーに投票している以上、その線は薄くなっただろう。
(18) 2013/10/28(Mon) 21:25:00
【墓】 ニキータ (wario)
イライダがんばれー!!
(+3) 2013/10/28(Mon) 22:09:43
>>12ユーリー殿
ナタリー殿、レイス殿とで50%と
仰ってますがその根拠は?
ナタリー殿は初日から灰考察など頑張ってる村人と見せた内訳のわかる狼さんなら成程考察出来る。っと思いましたが、
正直拙者は、ユーリー殿、レイス殿のどちらが狼さんかさっぱりわからぬのですが。
(19) 2013/10/28(Mon) 22:58:13
レイス (kenji)
こんばんわ
遅くなりました。
ニキータさんまさかの白でしたか・・・
意見が纏っているのであれば、ナタリーさんの投票で構わないです。
今日一番怖いのは2人いる狼陣営に誘導されてしまう事ですから白確定の二人にリードをしてもらえるのは僕は賛成です。
ただ、疑われるのを覚悟して発言しますが、僕はグレゴリーさんほどナタリーさんを黒とも見れていません。
理由は初日僕に対してブレていると発言した事。
狼陣営であれば初日の考察は敵を作る内容だったのでグレゴリーさんと違い、僕は逆に白っぽく見てしまいました。
グレゴリーさんの指摘した考察も狼であれば意見を交換しあうと思うので、あんな抜けはしないだろうと思ってましたので、グレゴリーさんほどナタリーさんに対し黒と見れていません。
それでも賛成するのは白の二人の意見が纏っている事と僕目線でナタリーさん・サーシャさん・ユーリーさんの3名の内2人が狼だという事実です。
その中の1名を吊り、もし外すのであれば諦めも付きますし、異論は唱えられても確実な黒を提示できない以上、混乱させてしまうだけだと考えてた結果です。
(20) 2013/10/28(Mon) 23:45:14
>>16
なるほど。サーシャへの疑惑について確認したわ。
私の中でサーシャよりレイスを疑っているのは、サーシャの方が迷いが多く感じられたから。
狩人も狂人もいない状況と言う事で、1dより皆から困惑を感じるが、レイスは淡々としているように見えたのよ。
とは言っても、今日のレイスの発言を見ていて納得行く部分もあるので悩みそうよ。
(21) 2013/10/28(Mon) 23:58:10
>>20
という事は、レイスは現在ユーリーとサーシャを狼で見ているという事かしら?
(22) 2013/10/29(Tue) 00:00:18
レイス (kenji)
イライダさん、こんばんわ
>>22
僕目線では3分の2で狼であるナタリーさんを完全に白と見る勇気は僕にはありません。
ナタリーさん・サーシャさん・ユーリーさんの3人の中に2人狼がいるのは判っていますが、確信をもってこの2人だと言えないだけです。
今回僕が確信をもって狼だと思っていたのはニキータさんだけです。
それがまさかの村人だったので、自身の考察に揺らぎを感じております。
それに流石に完全に白だと思っていたらナタリーさん吊りに賛成できません
そして今日は絶対に間違えられないので、発言に苦慮した結果が>>20の発言です。
失礼しました。
(23) 2013/10/29(Tue) 00:18:40
レイス (kenji)
そして、サーシャさんと、ユーリーさんへ質問です。
今日の投票でニキータさんに投票しなかったのはなぜですか?
昨日の彼の発言を見る限り、僕は彼を怪しいと感じました。
白確の二人も投票している事から、考察をしていれば選択肢には上がったのではないかと思うので回答願います。
(24) 2013/10/29(Tue) 00:32:05
>>19
すまぬ。自己解決致した
投票から考えれば、と言う事で御座るな。
(25) 2013/10/29(Tue) 00:33:03
レイス (kenji)
いま気付きました。
僕がナタリーさんを疑う黒要素の部分を乗せてませんでしたね。
失礼しました。
初日の議題への回答がコピペで意見の追従をしていた事や>>2:32でニキータへの回答に無理やりラインを作ろうとする発言。
それと、シュテファンさん・ニキータさんが投票していたこと(自分には見えて
いない部分が見えていたのか?)というのが僕がナタリーさんを疑う主な理由です。
大体白4.5、黒5.5位の割合で黒とも見てますが、僕目線の狼候補であるサーシャさん&ユーリーさんが狼でナタリーさんがSGだとそれはそれで理由が付くというのが悩みの部分です。
正直な話、僕目線の狼候補3名は僕から見ると全員怪しく見えてしまい、結論が全く出ていないのが現状です。
(26) 2013/10/29(Tue) 01:03:15
レイス (kenji)
投票結果
ニキータ投票:
イライダ・ナタリー・グレゴリー・レイス
ナタリー投票
ニキータ・ユーリー・シュテファン・
ユーリー投票
サーシャ
それと、投票結果をまとめておきました。
こちらを参考にした発言もお願いいたします。
(27) 2013/10/29(Tue) 01:17:11
おはよう。
狼が票を合わせたと考えると【ナタリー&レイス】が狼と言う事になる。
ただ、残り2縄で狼を吊ってしまえる状況で票を合わせるのは、その後の展開を考えるとリスクがあると思うので、この組み合わせの可能性は少し低めで見ている。
ユーリーはナタリーに、サーシャはユーリーに投票しているので、【ユーリー&ナタリー】【ユーリー&サーシャ】は可能性が低い
もちろん賭けに出た可能性はあるが、私的にはここまでのユーリーの発言は怪しすぎて、逆に仲間と相談している感じがしてこない。
これが演技ならお手上げだが。
なのでユーリーを○として、残る組み合わせは【ナタリー&サーシャ】【レイス&サーシャ】。
そう考えると今日はサーシャ吊でも良い気はしてきたが、これはあくまで私の個人的経験も加味された推理なので、イライダの吊り希望とも合致するナタリー吊りで良いんじゃないかと思う。
(28) 2013/10/29(Tue) 11:09:53
怪しさが増すかも知れない事を承知の上で申し上げる。
拙者が今言えることは
【村人である】と言う事だけで御座る
これだけは胸を張って声を大にして言える。
投票先とその説明が怪しさを醸し出してしまった事も認めます。
しかし、考えてみてください。
普通に村人を装っていれば勝てる状況で
そんな怪しさを醸し出すでしょうか。
本日はナタリー殿吊りで決定しそうな所なので言おうか迷ったので御座るが
グレゴリー殿の>>28を見て
明日は拙者が吊られる流れになるのを恐れイライダ殿存命の内に考えて頂きたく申し上げた次第。
(29) 2013/10/29(Tue) 13:40:57
>>29 サーシャは誰が狼だと思っている?
>>13からするとナタリー&ユーリー?
それから、分かっている人も居るだろうが、今日はイライダが噛まれるとは限らない。
明日が始まった時点で今日吊られた人は狼確定だからね。
霊能の能力はもう必要無くなっているよ。
(30) 2013/10/29(Tue) 13:49:20
あ、考えたらナタリー殿を切りてるならば、イライダ殿残してグレゴリー殿を咬む方法も…
っと思ったがグレゴリー殿のが拙者を疑っておるので何れにしてもイライダ殿は咬まれる運命か。
あ、わざわざ切り捨てなどせずとも明日が来ればナタリー殿狼さんは確定なのか…
すまぬ。何とか拙者が村人である事をわかって頂いきたいが所詮無理な話であった。
(31) 2013/10/29(Tue) 13:55:02
>>30
正直、どちらも怪しく。
すんなりナタリー殿吊りに賛成したユーリー殿は相方切り。とも捉えられる
(これは、結局拙者にも当てはまってしまうのだが)
逆に確白お二人が仰るのならと渋々従った感を出すレイス殿はあわよくば2名生存を狙う狼さんなのかもとか…
(32) 2013/10/29(Tue) 14:01:46
すっかりスルーした形になってしまったが
>>24レイス殿
>>4では事足りませぬか?
(33) 2013/10/29(Tue) 14:15:20
サーシャは、なんなりと質問あればぶつけてくだされ。夜に来ます
2013/10/29(Tue) 14:20:23
>>28
昨日までの発言を見る限り、今日はナタリーとニキータに票が集まりそうと予想する事は出来たと思うわ。なので、ニキータに票を合わせても特段怪しくはならないと考えるのもあり得ると思うわ。
私の中では、
【レイス&ナタリー】【ナタリー&サーシャ】【レイス&サーシャ】。
と考えているわ。
(34) 2013/10/29(Tue) 14:37:01
読み返してみると、サーシャは投票ミスを謝罪しているにも関わらず、悶々と投票先を悩んでいたという発言のみで、実際に投票しようとしていた先を明言していないのが気になるわね。
(35) 2013/10/29(Tue) 15:32:59
とは言いつつも、今日はナタリー吊り希望は変わらないわ。
1dでの私とグレゴリーの感覚。それと、シュテとニキータの投票先と鑑みるとそれが無難とは感じているわ。
(36) 2013/10/29(Tue) 15:35:21
レイス (kenji)
こんにちわ
昨日一晩考えた結果を書き残しておきます。
投票結果見てからナタリーさんを疑っているのであれば、僕に疑いが向くのは判っていますので、まずその釈明と僕なりの考察です。
まず昨日のグレランですが、結果的に白のニキータさんが吊られる事になりました、しかし組織票が2票あるとはいえ、万が一吊れなかった場合を考えると明らかに合わせるのは危険行為だと思います。
昨日までの議事録を見て貰えれば判ると思いますが、昨日までは僕に疑いの目はほとんど向いていません。(初日にナタリーさんに質問された位です)
その状況で【僕&ナタリーさんが狼としたら】疑われ得ているナタリーさんを切る事はあっても票を合わせる理由がわかりません
明らかに不自然な行動だと思います。
そして昨日は生存者8名、過半数は4、ニキータさんを吊れなかった場合の得票数は3以下、このことを考えると吊れた場合でも票合わせを疑われて、吊れなかった場合は自殺行為です。
あの状況でほぼ疑われていなかった僕が狼だとしたら、ここまでのリスクを取る理由が僕には判りません。
このことから狼が票を合わせたと考えるのは間違いであると断言します。
(37) 2013/10/29(Tue) 15:38:47
レイス (kenji)
また、サーシャさんに質問です。
初日の議題回しを早めに行ったことから熟練者かと思っていましたが、その後のドンドン口数が減っていき、初心者を装うと思えるような発言に代わっていったのはなぜでしょうか??
初日にシュテファンさんに疑われないように最低限の行動を取り、その後距離を置いていったように僕には見えました。
グレランも寡黙吊りと説明をされましたが、本気でユーリーさんを吊れると思ってましたか??
今日の発言でも自信が怪しいと認めていますが、逆に普通の村人にしなかった理由も教えて頂きたいと思います。
残念ですが昨日一晩考えた結果、僕にはサーシャさんが狼に見えて仕方がありません。
少々乱暴な発言になってしまい申し訳ないですが、回答をお願いします。
(別の質問の回答ありがとうございます。、もう一つ別に質問がありますのでそちらもお願いいたします。)
(38) 2013/10/29(Tue) 15:39:49
レイス (kenji)
すみません、無理やり時間を作りましたが、昼間は此処までのようです。
急ぎで考えを文章化したので、抜けている部分があるかもしれません、また質問があれば今日の夜に再度説明させて頂きます。
申し訳ございませんがよろしくお願いします。
(39) 2013/10/29(Tue) 15:43:15
>>35
更新時間を勘違いしていた為
オンしたら投票結果が見えた。
なので実際に悶々とした状況から先に進めていません。
(40) 2013/10/29(Tue) 16:40:46
>>38
初心者を装う発言?
何処を指して言われているのかわからぬが
そのようなつもりは毛頭無い。
寡黙吊り云々
何度も言うように取り敢えずです。
オンしたら投票結果だった。
恥ずべき行為だと思ってます。
怪しい云々
現にグレゴリー殿から怪しまれております。
さらに>>29のような発言は怪しさの上塗り
なのかもしれないなと
言うだけで別に自身が怪しいと認めたわけではないです。
普通の村人云々の下りがよくわかりません
最後のカッコ内もう一つ質問がどこのことかわかりません。
(41) 2013/10/29(Tue) 16:55:18
出先の為、鳩からなので
素っ気無い文章で申し訳ない。
(42) 2013/10/29(Tue) 17:04:55
こんばんは。
どうやら私吊りになりそうですね。怪しくてごめんなさい。敗因は私ですね。
今日の投票を私の遺言としたいところですが、明日は来なさそうですね。残念です。
(43) 2013/10/29(Tue) 17:27:09
こんばんわ。
>>43
ナタリー殿自身が村人であり
怪しかったのが敗因とまで言うのならば
もっとあがいて見ては如何で御座るか?
ナタリー殿は誰を狼さんと考える?
(44) 2013/10/29(Tue) 20:25:55
現状、拙者以外のお二人どちらが狼さんという確証は全くないので御座る。
特段レイス殿を狼寄りで見ているわけでもないが、質問をぶつけてくれるので精一杯答えようとしている。
ただ、この状況がレイス殿がもし村人ならば狼さん(ユーリー殿と言うことになるが)は嘸かし楽しかろう。
自分は何もせずとも灰同士叩き合い潰し合うのだから…
ナタリー殿の淡白さを見るに相方は嘸かし上手く潜っておるのであろう。
そこで、少し疑問な発言を発見した
>>18のユーリー殿の発言なのですが
確白より狼除外視されておる安心感から出た発言に見えてきたのですが
如何でしょう?
(45) 2013/10/29(Tue) 20:35:11
>>44追記
拙者は最後まで足掻くで御座る!
何故ならば村人だから。
だがしかし、どちらが狼さんなのかはさっぱりで御座る。
(46) 2013/10/29(Tue) 21:11:23
序盤のナタリーとは別人のように寡黙になってしまったね。
ナタリーが本当に狼なら、発言する事で相方の情報を出してしまう事を恐れているとも考えられるな。
(47) 2013/10/29(Tue) 22:01:51
(48) 2013/10/29(Tue) 22:33:50
>>48
え?どちらも狼の可能性とはユーリー殿とレイス殿のお二人が狼さんって事ですか?
ならば今日ナタリー殿吊りで負けてしまいますが
(49) 2013/10/29(Tue) 22:37:02
>>49
だから疑問なのよ。
サーシャ目線、レイスとユーリーどちらかが狼って事は、ナタリー狼は確定って事よね?
それに行きついた考察やら動機が一切書かれていないのはなぜ?
私とグレはナタリーを怪しんでいることを明言しているし、ユーリーとレイスはナタリー吊りに賛同の意を示してるのよ。
(50) 2013/10/29(Tue) 23:04:15
読み返したけど、
>>13でサーシャは賛同してたわね。
ごめんなさい、もう一度よく読んでくるわ。
(51) 2013/10/29(Tue) 23:05:46
>>50
成程、拙者ナタリー殿怪しいを
言語化してなかったで御座るかな?
初日よりの灰考察が張り切っている村人か
中身見えている狼さんか悩んでおりましたが
>>2:33が疑われたにもかかわらずあっさり。
それ以降(リアルもあるかもしれぬが)発言激減。
さらに>>43の物凄くあっさり。
でほぼ決め打って良いのではないかレベルまで…
(52) 2013/10/29(Tue) 23:14:30
レイス (kenji)
こんばんわ
>>41
オンしたら更新過ぎてましたは2日目までは更新開始直後までは通ると思うけど、今の状況で悶々としているのに、一切考察が出てこないのが僕は疑問を持ったところ。
意図的に返答を引き延ばそうとしか僕には見えないよ。
そして、悶々としているだけで具体的な返答がないのが初心者騙りだと僕は感じた。
そして今日の流れを見る限り、サーシャさんはちゃんと喋れてる。
となると、昨日の寡黙は裏で相方と喋っていたとしか思えない。
シュテファンさんが居なくなって疑われても悶々としているで逃げられると思ったのではないか?
と言うのが僕の疑問点。
(53) 2013/10/29(Tue) 23:37:37
レイス (kenji)
あと別の質問は>>24でしている。
直後にサーシャさんが喋ってるから見落としたとは思えなかった。
一応確認だけど、僕の発言をちゃんと見ている?
発言を見て貰えなかったら考察なんて絶対にできないよ??
(54) 2013/10/29(Tue) 23:37:58
レイス (kenji)
>>41下段
そして、普通の村人云々のセリフは>>29でサーシャさんが自分で発言しているよ。
【普通に村人を装っていれば勝てる状況でそんな怪しさを醸し出すでしょうか。】
自信で怪しさを醸し出してと発言した上で上のセリフを自分で発言してると思うけど。
言い方が悪いけど、自分で誤解を招く言動をしていると認めた上で開き直ったとしか思えなかったから質問してみた。
(55) 2013/10/29(Tue) 23:39:13
(56) 2013/10/29(Tue) 23:43:38
レイス (kenji)
>>56
サーシャさん
答えてくれていたんだね。
失礼しました。
これは僕が逆に勘違いしてしまったんだね。
てっきり答えがアンカーだったんで前の質問の返事の確認だったかと思って確認するのを怠ってた。
サーシャさんを疑うあまり、ミスをしてしまったね。
これは僕の誤りだと、反省しています。
(57) 2013/10/29(Tue) 23:54:46
レイス (kenji)
謝っといて図々しい物言いたけど、他の部分にも答えをお願いします。
もしナタリーさんが狼だった場合、僕の立場では【ニキータさんに投票】という絶対的不利な条件があるので少し焦っているんだ。
なぜなら明日が始まって、ナタリーさんが狼だと判明した場合、次はニキータさんに投票したレイス吊りでって言われると僕は反論するだけでオン時間が終わる可能性もあるので、正直村人として返答できる時間がかなり限られていると感じている。
明日が始まらなければ村人の負けだけど、始まっても僕がSGにされては結局村人陣営の負けなんだ。
僕はナタリーさんが狼だった場合を考えると、今日の内にサーシャさんとユーリーさんのどちらが狼なのか見抜きたいと考えている。
サーシャさんが村人陣営なら、自分の潔白を証明するためにも誠意をもって答えて欲しい。
本当に図々しい言い方で申し訳ないです。
(58) 2013/10/30(Wed) 00:05:21
>>58
うーんとレイス殿ちゃんと読んでいるで御座るか?
ちゃんと読んで推理しておるのかちょっと疑問で御座る。
そして、拙者眠いので申し訳ないが
残りは明日で、すまぬ。
(59) 2013/10/30(Wed) 00:11:56
レイス (kenji)
>>59
不備があったのは僕の方だからね。
そう言われても反論のしようがない。
でも一度読んで勘違いした部分があるのかもしれないね。
もう一度僕も発言をしっかり読み直してきます。
そして僕も今日はナタリーさんに投票して休みます。
混乱させただけなら謝罪しますね。
(60) 2013/10/30(Wed) 00:23:03
>>18以降ユーリーの発言が無いが、ナタリーが狼だとして、もう一人の狼の目星は付いたのかな?
誰かも言っていたが、寡黙が続くと高みの見物をしている狼に見えてしまうよ。
(61) 2013/10/30(Wed) 02:00:16
ユーリー (レター・Eszett)
おはよう。
質問に答えたいところだが、読んでいる時間があまりない。
>>19
人狼2名は、2人とも村人のニキータに票を合わせるか、少なくともどちらか一方はニキータ投票とするからだ。
この話は>>28でグレゴリーも触れているね。
(62) 2013/10/30(Wed) 07:59:36
ユーリー (レター・Eszett)
ちょっとわかりづらいだろうが、すまない。
さて、ナタリー人狼とした場合、もう1人の人狼の確証はまだ持っていない。
僕目線でサーシャorレイスということになるが、現状ではサーシャのほうが確率は高いと思っているよ。
(63) 2013/10/30(Wed) 08:00:56
>>63 ユーリー、返答ありがとう。
出来れば何故サーシャの方が確率が高いと思っているかを聞かせてもらえるかな。
(64) 2013/10/30(Wed) 09:22:28
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