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>>101
ジラント
このゲームの確定と順確定の差を本当に理解して考慮しているのかい?
自分の中だけで白っぽいと判断するのは構わないが、それに準確定なんてつけるのは完全に的外れだ。
このゲームでは白と黒の差しかない
数学的に言えば0か1
もしくは0%か100%だ
確認するが君の言う準確定はどこに入ると思う?
(106) 2013/05/21(Tue) 21:18:02
レイス (ranmaru)
ミハイルがなかなか現れないので
僕の見解を言ってみますが、
序盤に思わせぶりな発言をする人は、本当の能力者ではないと考えます。
(序盤に)自分は能力者と匂わす意味は、
@ただの村人なので狼に咬まれてもいい
(能力者を守りたい)
A狼なので村人を騙したい
このどちらかだと思います。
本当はどうなのかはもちろん本人でないとわかりません。
ただ、本当に能力者としての責任があると思うなら、匂わせたりはしないと思うんですよね。
(107) 2013/05/21(Tue) 21:19:34
最後、ちょっとおかしくなってしまいました、すみません。
カチューシャが●の場合、キリルが6日目に生き残っていれば、村人勝利です。
という訳で、前提を覆すミハイルの発言によりけりですが、もしCOするとしても霊能でしょう。
それなら、今日ミハイルを吊れば良い話です。
そうすれば、上に戻ります。
(108) 2013/05/21(Tue) 21:19:36
レイス (ranmaru)
ジラントさんのお話を途中で遮ってすみません^^;
(109) 2013/05/21(Tue) 21:26:35
>>106
ニコライ、それは私だけに言うことですか?
今日の発言の中で、散々準確定と言ってる発言があると思いますが。
>>18 >>54
確実に言ってるのはここですが、他の発言も、みな>>18を基に発言していますよね?
つまり、「残るグレーは【マクシーム・ミハイル・ニコライ・レイス・ダニール】の5名。」というダニールの案を誰も否定していません。
今更、私の発言だけ否定するのはおかしくないですか?
(110) 2013/05/21(Tue) 21:26:45
【墓】 イライダ (竜胆)
キリルちゃんは●で私が本物の占い師って最初から言ってるじゃんwww
何が狂人なのかさっぱりだよ私は!w
(+14) 2013/05/21(Tue) 21:27:49
(+15) 2013/05/21(Tue) 21:35:51
待たせたな。
>>84 真意はこうだ。
狼に狩人と思わせて噛ませようとした。村人が嘘をつくのはまずいが、鎌をかけるのはありかと思ったのさ。
だがイライダが狼に噛まれた。正直意味不明だった。
そして>>91 >>103フィグネリア本人から聞かれた。フィグネリアに>>84の質問は 触れられたくなかった質問だ。しかし答えるしかないんだろうな。あまり言いたくなかったが話しておくぜ。
フィグネリアの発言は誤っている。
俺の発言
↓
キリル占い師CO
↓
カチューシャ霊能CO
↓
フィグネリア村人CO >>1:34
↓
イライダ占い師CO
こうだ。
ジラントの村人COが非難を浴びてる中でかぶせて村人COした。俺はてっきりフィグネリアが狼だからと思った。だが占いは白だった。
言いにくいが昨日まではフィグネリアが狩人だと確信した。
だがそのフィグネリアから質問攻めにあっている状況を今はどう推理したものか悩んでいる。
(111) 2013/05/21(Tue) 21:37:18
>>110
ジラント
本当にそうみえるのかい?
ダニールのグレーを疑う事は間違っていない
現状その組み合わせしかないんだからね。
だからこそ、組み合わせからノーマークだった私を吊るという流れになっているんだろ?
それに大きな異議を唱えようというんじゃないんだ。
全体のグレーから、準確定という言葉を使い、推理の枠から切り離そうとする考えは間違ってると言っているんだ。
仮定に仮定を重ねれば、推理のほころびには絶対に気付かないのだ。
ただ、もし私の意見が杞憂だという事であれば、謝罪しよう。
(112) 2013/05/21(Tue) 21:38:44
お、>>107 レイスの内容とかぶってるな。
言訳っぽいが重要な発言なので30分ほど推敲して書き連ねていた。
レイスの発言を読んだのは今だぜ。
やっぱ言訳っぽいな。
(113) 2013/05/21(Tue) 21:40:56
こんばんは。
今日は大体読んできたよ
【ニコライ吊り、わたしを占う】で決定しそうだね?
わたしは占われる事について異論は無いよ。
<<33でフィグネリアに指摘されたように晴れて確白に
なれるからね。
(114) 2013/05/21(Tue) 21:48:53
ジラントさん、推論の構築方法は誤ってないですなの♪
がんがん発言頂くと盛り上がりますなの♪がんば♪
【今日はニコライ吊り、マクシーム占い】
に賛成の方
ダニールさん、レイスさん、カチューシャ、キリルさん。
ニコライさん吊りには同意
ミハイルさん、ジラントさん
(間違ってたら指摘くださいねなの♪
(115) 2013/05/21(Tue) 21:49:21
【今日はニコライさん吊り、マクシームさん占い】
に賛成の方
ダニールさん、レイスさん、カチューシャ、キリルさん、マクシームさん。
ニコライさん吊りには同意
ミハイルさん、ジラントさん
(間違ってたら指摘くださいねなの♪
(116) 2013/05/21(Tue) 21:51:46
こんばんは。
>>111 ミハイル、回答ありがとう。
ただ、その回答はレイスが既に指摘しているように、予想の範囲内の事なので、○にも●にも近づかないな。
せっかく答えてもらったのにすまない。
(117) 2013/05/21(Tue) 21:53:40
ジランドの案は、【今日はニコライ吊り、○に一番近い人を占う】でいいのかな?
それでもいいとは思うんだが、【○に一番近い人を選ぶ】というのが、どういう感じになるのかちょっと想像がつかないな。
俺は俺が○だと知っているし、他のグレーの村人も、それは同じだからな。
グレーを除いた、○確定のジランド・キリル・フィグネリア・カチューシャの合議で決めるとかになるのかな?
(118) 2013/05/21(Tue) 22:00:35
>>111 ミハイル返答ありがとう。
ただ鎌をかけるにしても
能力者以外の村人が、自分は能力者であるといった発言は危険よ。
村人を混乱させるだけだわ。
これを村人全員がやったらどうなると思うの?
とてもカオスよ。だから禁じられているんじゃないかしら。
とりあえずあなたは能力者ではないのね?
(119) 2013/05/21(Tue) 22:16:53
>>119 能力者以外の村人が自分が能力者であるというのは確かに危険だ。
だから俺は能力者とは一言も言ってないぜ。ま、鎌をかけることの良し悪しは別の議論だがな。
そしてフィグネリア、俺から質問していいか?
>>1:34の序盤でのジラントが非難されている中での村人COにはどんな意味があったんだ?
(120) 2013/05/21(Tue) 22:21:13
フィグネリアさん、この場合、能力が有るとも無いとも断言していないので、セーフだと思うなの♪
この発言に一番敏感なのは、狼さんで、村人の推理には影響無いですなの♪
(121) 2013/05/21(Tue) 22:22:30
【墓】 イライダ (竜胆)
アリョールさんやっぱり?wwwwwwww
(+16) 2013/05/21(Tue) 22:22:36
【墓】 イライダ (竜胆)
明日墓場に来た人や、マクシームを白と判断したら狼ちゃんも村人も笑うんだろうなぁwww
占い師はイライダだってwww
キリルちゃんの判断しだいで大爆笑&勝敗がwww
(+17) 2013/05/21(Tue) 22:24:37
>>120 意味なんてないわ。
同じ村人だからというご挨拶よ。
そう見えなかったかしら?
(122) 2013/05/21(Tue) 22:24:45
お、質問に答えてなかったな。
>>119 能力者ではないかもしれないにしておく。
現状誰が村人で誰が狩人か狼側に分からないようにしておく必要があるからな。
それに俺は>>117 ダニールの言うとおりグレーだしな。
(123) 2013/05/21(Tue) 22:24:57
>>123 ま、狩人に見せかけとくとさっき言ったので、能力者ではないがな。
(124) 2013/05/21(Tue) 22:26:29
>>121 そうね。確かに役職・能力があるといった発言は入ってないわね。
狂人(だと思うけど)イライダが噛まれ、
キリル・カチューシャを信じたいと思いながらも立証がなされていない。
一日目で私がカチューシャ、あなたをグレーに入れたがっていた心理の奥底には、
ミハイルの発言がずっと引っかかっていたからなのかもしれないわね。
(125) 2013/05/21(Tue) 22:30:03
>>114 マクシーム。
身の潔白が証明されたら、今まで以上の発言を
期待するわ。
(126) 2013/05/21(Tue) 22:37:30
みんなだんまりを決め込んだのか?
俺がきくしかないのか。
>>122 まだ俺の質問の意図がわかってないんだな。
序盤で霊能と占いCOが出ている中で、ただの村人COするのは非常に危険なことだ。狼どもに狩人を見つけやすくしてしまうからな。
だから俺は逆に狩人がただの村人に思わせようとしていると思ったんだ。>>111
現状で疑いたくはないが、君が仮に狼で偽っているとすると、キリルも共犯になっちまう。
そして二人に都合の悪いイライダを噛んだ。
だが、どう見てもイライダは狂人にしか見えない。
それで俺はさっきから悩んでいるんだ。
「同じ村人だからというご挨拶」で済まされることではないんだぜ?
(127) 2013/05/21(Tue) 22:37:41
>>127
あらそれは大変失礼しました。
ごめんなさいね。
わたしは素直に謝罪するわ。
ミハイルあなたはどう?
(128) 2013/05/21(Tue) 22:44:20
>>127 というかこの論議は、他の人からみたら
どうでもいいことだと思うのはわたしだけかしら。(本題から外れている)
(129) 2013/05/21(Tue) 22:46:59
>>127 ミハイル、キリルとフィグネリアが狼である可能性は、みんな頭のどこかにはあるとは思う。
ただ、イライダのあの振る舞いを見たら、どうしてもそちらに舵を切る事は出来ないんだよ。
これでもしイライダが真なら、ゲームが終わった後、村人みんなで小一時間問い詰める事になると思うよ。
(130) 2013/05/21(Tue) 22:48:55
>>118 投票はニコライ
占い先はグレーの中からキリルに選択してもらうというのはどうかしら?
(131) 2013/05/21(Tue) 22:49:10
で、ジランドはどこへ行ったんだ?
昨日のように寝落ち?
ニコライ吊りはほぼ決定事項のようだが、占いはどうする?
フィグネリア言うようにキリルに任せるか?
(132) 2013/05/21(Tue) 22:54:26
>>128 俺がどうかしたか?
狩人に見せかけて狼に襲わせようとしたことか?
議論にならない。
すまないが俺は独断で【今日フィグネリア吊り、明日キリル吊り】に投票する。
賛成は少ないだろう。ならば俺は吊られても構わないぜ。
>>130 ダニール俺もそう思ってるし、皆もそう思ってるんだ。誰が見てもイライダが狂人だったんだ。
だから敢えてフィグネリアに質問をしたんだぜ>>120。そしてちゃんとした回答を期待したんだ。
一抹の不安を消し去るために。
だがこの始末だ>>122 >>128
どう見ても村人に危険を与え、自分への疑いから逃れ、狼同士が結託して何かをしているようにしか思えない。
(133) 2013/05/21(Tue) 22:59:58
【今日はニコライさん吊り、マクシームさん占い】
に賛成の方
ダニールさん、レイスさん、カチューシャ、キリルさん、マクシームさん。
ニコライさん吊りには同意
ミハイルさん、ジラントさん
現状過半数で確定条件は満たしておりますなの♪
キリルさんも賛同されてますので、このまま確定で宜しいかと思われますなの♪
(134) 2013/05/21(Tue) 23:00:58
【墓】 イライダ (竜胆)
なんで私が問いつめられるのよダニール!!!!wwwwwwwwww
意味がわからないわよwwwwww
私は一貫して●がキリルちゃんよって主張してるじゃないのよ!!!wwwwww
自分達で占い師吊っておきながらwww
(+18) 2013/05/21(Tue) 23:07:39
【墓】 イライダ (竜胆)
大丈夫ですよ女王様wwwwwwww
墓場にきたらみんな爆笑ですよwwwwww
(+19) 2013/05/21(Tue) 23:10:08
ミハイルさん、色んな可能性を突き詰めるのは大事な事なの♪
その論旨も成り立たないとは限らないので、投票先は自由なの♪
でもね、怒って切れちゃったらゲームじゃ無くなるなの♪
ミハイルさんと、フィグネリアさんがやってるのは、ゲームとしての人狼では無く、人狼というゲームの在り方の議論なの♪
(135) 2013/05/21(Tue) 23:11:42
【墓】 イライダ (竜胆)
こんなに狂人狂人言われて誰も信じてくれなきゃ遺恨は残らなくても、心に消えない傷が残っちゃうよお嬢wwwww
さて、幽かな彼女終わったし寝よwww
(+20) 2013/05/21(Tue) 23:11:52
(+21) 2013/05/21(Tue) 23:12:25
【墓】 イライダ (竜胆)
明日の結果が楽しみですw
ではおやすみなさいwww
(+22) 2013/05/21(Tue) 23:13:53
一貫してのキリル●の発言だけでは、信じる材料にはならないんじゃない?
村人側から見ると、真でも狂でも、キリル●を連呼するだろうと思うよ♪w
村人にはその情報を確信するための推理情報を落とさないとかもw
キリルは、まだ狼が誰かの判断しきれないよね?明日が楽しみ♪
(+23) 2013/05/21(Tue) 23:18:26
ミハイル、君がそうしたいなら俺は止められない。
ではジランドも来ないようなので、今日は【ニコライ吊り、マクシーム占い】で行かせてもらおう。
(136) 2013/05/21(Tue) 23:18:33
>>136 更新は明日の朝6時。
もしかしたら既にキリルはセット済なのかしら。
わたしにできることは投票だけだから
セットしておくわね。
(137) 2013/05/21(Tue) 23:21:23
レイス (ranmaru)
僕は今朝からずーっと言っているように、マクシーム占いを希望します。
ただもちろんフィグネリア&キリル狼説を否定するわけではありません。
自分が怪しいと思った人に投票するのは基本だと思います。
ともかく今日は、これで。
(138) 2013/05/21(Tue) 23:27:47
さて、大勢は決したようだね。
とりあえず、私も投票をセットして休むとする(自分には票を入れられないんだね)
最後に、私が村人側陣営であるという事は改めて主張しておこう。
それでは!
(139) 2013/05/21(Tue) 23:35:56
失礼しました。
しばし席を外していました。
論戦の中だったので、一言言うべきでしたね。
>>118
確かにそこが悩みどころですよね。
ひとまず、マクシームが○に近いとの印象を持ってる人が多いようなので、このままでいいのではないでしょうか。
>>138の意図が、どちらにあるのか少々図りかねますが。
(140) 2013/05/22(Wed) 00:22:54
>>133
キリル・フィグネリア狼説を採るということですね。
ならば、真占がイライダ。
では真狂人はダニールが有力でしょうか。
すると、明日残る人の内訳は、
村人:マクシーム、カチューシャ、ミハイル、レイス、ジラント(内1人は噛まれる)
狼:キリル、フィグネリア
狂人:ダニール
でしょうか。
それならば、明日はダニールを吊るべきです。
そうすれば、明後日の勢力図(予想)は
村人:マクシーム、ミハイル、レイス
狼:キリル、フィグネリア
となり、マクシームとレイスを説得できれば勝てます。
(141) 2013/05/22(Wed) 00:57:42
という訳で、明日は
カチューシャ占い、ダニール吊り
で決まりではないでしょうか。
これなら、キリル・フィグが狼だと思っている人も、思っていない人も、異論がないでしょう。
そして、勝負は明後日。
現在グレーの中に居て、明後日に残った最後の村人が、勝敗を決します。
私の予想はマクシーム。
だからマクシーム、健闘を祈ります。
それではさようなら、ゲーム終了後に会いましょう。
P.S.
上記の予想は、途中の分岐・仮定をかなり端折ってます。この予想を元に、粗い推理をしてると思わないでください。
(142) 2013/05/22(Wed) 01:16:18
マクシーム○
で
ニコライ○
ってな明日の結果だと・・・w
寝よっとw
(+24) 2013/05/22(Wed) 02:26:05
キリル (crow)
こんばんは。
いつも遅くてごめんなさい。
>>142
霊COが一人しかいない以上、カチューシャを占う意味はほぼないと思うのだけど?
真霊がCOしていない可能性は0ではないと思うけど…
>>133
私が占い師として信頼を得る材料にするために発言量の多いフィグを占ったのだけど、逆効果となってしまったようね。残念だわ。私の占い結果でフィグは○と出た以上、フィグへの投票には当然私は賛成できないわ。
ニコライ吊り、マクシーム占いが最も多いようですし、投票:ニコライ 占い:マクシームにしますね。
(143) 2013/05/22(Wed) 03:00:45
キリル (crow)
>>141
もし、私とフィグが狼だとするなら、ミハイルの言うとおり、
@フィグ吊り
A霊能の判断が●なら、次の日私を吊り。
これで終わりよ。
狂人を吊る意味はないわ。
(144) 2013/05/22(Wed) 03:14:45
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