人狼物語@リア充


126 亡くした月の村


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少女 アニー は ダンサー ビンバ に投票した。
修道女 テレサ は ダンサー ビンバ に投票した。
学生 バーニィ は ダンサー ビンバ に投票した。
青年 ガルシア は ダンサー ビンバ に投票した。
ダンサー ビンバ は 学生 バーニィ に投票した。

ダンサー ビンバ は村人達の手により処刑された。


今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。


現在の生存者は、少女 アニー、修道女 テレサ、学生 バーニィ、青年 ガルシア の 4 名。


青年 ガルシア (taro)

ビンバはマジすまん。
襲撃筋で見てやろうと思ったが、くそ、上手いな。
>>アニー
★昨日の夜投下された考察とビンバ投票が結びつかない。何故ビンバに入れた?あとGS出せたら出してくれ。

(0) 2013/02/20(Wed) 03:07:31

青年 ガルシア (taro)

あー、バニも▼ビンバか。
★初日最白のビンバを吊った理由を明確に。最白根拠はどこに吹っ飛んだ?

こりゃ白取ったとこも見直しだな。

(1) 2013/02/20(Wed) 03:23:41

少女 アニー (snowfox)

そうか、襲撃無しもありなんだね。

>>0
pt数の関係で入りきらなかったんだけど、初日白取ったけど要素増えないから、情報無き人。バーニィは疑ってるけど、今日があっても話を聞く価値はあるかなと思ったから。要は続いたとして、ビンバ判断できる気がしなかった。あの時点ではまだバーニィ投票だったけど、その後来ても考察落していかなかったんで投票先変えた。バーニィ黒予想が決め打ちレベルなら先に吊ってもいいけど、そういう訳でもなかったの。

(2) 2013/02/20(Wed) 03:28:21

少女 アニー (snowfox)

GS(現時点)

白 テレサ>ガルシア>バーニィ 黒

(3) 2013/02/20(Wed) 03:29:03

少女 アニー (snowfox)

ただ、初日に襲撃について語っていなかったのがテレサだけだから、襲撃無し発想あった人物とすればそこはテレサ気になる。

狼が最初から襲撃無し考えて答えていたとしたら、言いだしっぺで今日も最初に(まあ私もそういう感想持った訳だが)>>0上段出てきたガルシアが黒くなる。

(4) 2013/02/20(Wed) 03:35:33

学生 バーニィ (kima)

ごめん、ビンバ君を見る前に寝落ちた
>>1☆君の見解を信じ、何を喋ったら良いかわからない狼像を抱いたからだ
襲撃無しは予想外だが、最終日の定石だったな
しかし僕が狼ならテレサ君襲撃がベストだろう、生き残れる気がしないからな
自分の取った白を信じるならGSはこうだ
白 ガルシア>アニー>テレサ 黒

(5) 2013/02/20(Wed) 06:43:25

【墓】 傍観者 流 (nagare-s)

ビンバさんお疲れ様です。
勿体なかったですね。
すごく村側らしい意識が見えてたから、多分素のまま喋るだけで白くなれたと思います。
こなれた人とは違うものがありそうなので考察が見てみたかったです。

そう言えば、墓下公開なしなのかこの村。
考察残してあると嬉しいです。読みたい。

(+0) 2013/02/20(Wed) 08:18:00

学生 バーニィ (kima)

情報を出さないビンバ君を見て信用できないのは当然、投票が揃うのは自然だ
ガルシア君は昨日の動きから白で良いだろう
アニー君も僕から疑われた時の返答や丁寧なビンバ君考察から人予想だが★テレサ君白、僕黒の説明を求める
テレサ君はよくよく考えれば狼だろう
この編成でノイズ整理を言い出すとは思えない、>>2:14論点も把握できない程読んでいない、見極め感の無さは2人白打って2人SG路線だからだろうと疑う
狼から見て村人の白は見えるのだが、庇う際に白打ちポイントが村人とは違ってしまうのは答えが先にあるからだろう、性格分析が正確で白黒打つ点が不正確なのは狼要素だ
★テレサ君の感情が見たい、心情を吐露してくれ

(6) 2013/02/20(Wed) 08:23:41

【墓】 ダンサー ビンバ (wbo6_on)

この村は非公開らしいね

まー先述通り、だらだら喋るだけで何もしないのが基本なんだよね

どうやって狼見つけんの?ってのに返すなら
他人が見つける、か 俺は最終日に生きてたら探そうかな 程度で
どうせラインないし

(+1) 2013/02/20(Wed) 09:06:43

【墓】 ダンサー ビンバ (wbo6_on)

いやしかし噛まないか
考えりゃ、そらそうか

(+2) 2013/02/20(Wed) 09:07:39

修道女 テレサ (as-riento)

昨日もう一回覗いた段で、ビンバは顔見せだけでしたのでビンバに入れました。

>アニー>>4
これは私のパーソナリティの読み違いです。
私よっぽどそれがストリクトに推理に反映される場合にでない限り、いかなる意味でも『襲撃』を考察に加えることはありませんし、将来の『襲撃』を鑑みた発言をすることはそれ以上にありません。
特にこんな小喉では。
…まぁ全く触れなかったわけですから「読み違い」というよりも「情報欠落(それもこちらに原因がある)」にあたるのでしょうが。

(7) 2013/02/20(Wed) 10:51:38

修道女 テレサ (as-riento)

アニーは改めて人でいいです。決め打ちます。

アニーは自分の頭で考えたものを尊重する方。同時にそれが頭でっかちにならないように、疑問点をその都度質問し続けてる(&公表し続ける)方。

・今日の冒頭ガルにぱっと質問されて出て来た>>2「バニは疑ってはいるけど、今日があっても話を聞く価値はあるかなと思った」はそれが受動性を持って
・私について若干の懸念を抱いてそれをGS提出後にさらっと出した>>4ではそれがsubtleな能動性を持って出て来ていますね。
一切歪みもないし、極めて自然で、かつ狼探し人見付けが本質のこの騒動解決に向けて健全な一貫性を盛っていて。これが演技だとは思えません。
(注:つまり逆から言うと、狼ならこのスタイルを踏襲したなら頭から尻尾まで演技を貫かなければいけない。その痕跡がどこにも見当たらない、というわけです)

(8) 2013/02/20(Wed) 10:57:14

修道女 テレサ (as-riento)

☆バニ>>6
じゃあ遠慮なく言いますね。

第一に>>2:14。これ何言ってるんですか?
あなたの質問>>1:61より後発の(しかも他人があなたの言葉を汲もうとしてる)発言>>2:0を引っ張って来て「オレの言ってるのはこっちの話だよ」って何?
そもそも。私はあなたのガルのすれ違っていた根本部分かなと思った箇所(それはまだどなたも触れていないものでした)を>>2:13で提示したんですが。
十回読んでもあなたが何を言ってるのかが分からなかったし、二回読むまでもなくあなたの質問文章に論理性が欠片もないことは分かりました。

第二に>>6「(私が人として)この編成でノイズ整理を言い出すとは思えない」が曲解もいいとこ。私があなたに言ったのは
『普通の編成ならノイズ吊一択なくらい、人の話を聞けない人物。でも【それ言ってる余裕がないから】バニ村とすると、なんでこういう事態になってるのだろう?

(9) 2013/02/20(Wed) 11:23:58

修道女 テレサ (as-riento)

と考え抜いて>1:54>>1:55>>1:56と言語化。
そこから>>1:54(1)の結論の一つに至ったんです。

…と言ってもこの無理矢理にも程のある曲解を大きい支柱の一つとして私黒を唱え始めた時点で、村の可能性はもう切って良いかなと思っているんですけど(:ガルアニの評価関係無い単体評価として。)

総体的に言いたいことは
もっと勉強してからこういう編成には手を出した方がいいと思います。
あなたと同村出来たこと自体は私自身『人の話を聞けなくなる&聞けなくなってることに露ほども気付けてない、という人物に対する推測と処置』のタフなサンプルを経験出来たので勉強になったし楽しかったですが。

他二人のソリッドな人要素も白要素も沢山拾えたのでなんとかなったからいいものを。…もしそうでないのなら「」

(10) 2013/02/20(Wed) 11:31:54

学生 バーニィ (kima)

>>8
やっぱりテレサ君の白取りは根拠が理解できない、結論が先にある印象だ
アニー君ガルシア君は後で僕の白取りを出すので比較検討して欲しい
>>9
感情的になれ、ではなく心理状況が見たかったのだが、村人を誤吊する不安は無いのか?
素でこうなのかと不安になるが、ガルシア君の発言矛盾は>>2:0中段回答のビンバ君に対する認識の話だ、ガルシア君の発言を時系列で考えて不審な点なのだが、狼だから見えないのか?
★ガルシア君は通訳を頼めるだろうか
人の話はかなり聞いているつもりだ、考え直す事も多々あった、僕を何も見ていないのか?

(11) 2013/02/20(Wed) 11:48:47

少女 アニー (snowfox)

>>6
いやいや、それ昨日言ったじゃん。>>2:18>>2:22
ノイズ整理と、テレサが読んでいないっていう説明が納得できないんだってば。そこ詳しくお願いよ。

それに、この>>5の村なら必要無いはずの僕が狼なら論を出す辺りが怪しいのね。確かにバーニィは怪しまれ位置にいるから吊り回避必要だけど
村=狼を吊らないといけない
狼=自分が吊られなきゃ勝てる
この違いからきている発想に見える訳だ。

(12) 2013/02/20(Wed) 11:51:45

修道女 テレサ (as-riento)

ガルも改めて人と結論置けました。

彼はバニとアニに真っ正面からずっと向き合ってますよね?
ガル狼として、このやり取りで利ざや稼ぎ、勝つ為には
二人をねじ伏せて、且つ、『よし分かった。二人(orバニ)のこと信じるよ』的なひっくり返しからの▼私なり▼アニなりをやり切ることが必要。

ですが、彼から不当な"一旦の"祭り上げをされた記憶も「分かり合えたぜからの村人マジックのフリしてSGを最後にくるっとひっくり返そう」的な不穏さもありませんでした。

今日夜来れないので【最終結論:▼バニ】で提出し喉枯れです

(13) 2013/02/20(Wed) 11:58:46

青年 ガルシア (taro)

結論から先に言う。アニ狼を疑ってる。
昨夜考察から、アニは俺投票に来ると思った。俺疑いの筋が通ってたし、>>2:22バニも狼として違うと言ってる。
しかし▼ビンバ。今日も俺を黒いとも言いながら、GS最黒はバニ。
吊りやすき所を吊り、村で最も声の大きいテレサのバニ疑いに便乗している、かつ村の流れでは俺に疑いが跳ねて俺投票になることも視野に入れた、典型的な狼の動きだ。
そも、アニの意見は全体的に結論が出てないことが多い。よく考え、慎重な村人とも読めるが、結論をぼかしどうとでも流れるようにしている狼を見ている。自らGSを出すことを初日に提案していたが自分では出さずじまいだったしな。

バニは人だろう。しかし、これも結論として、バニ人をテレアニに説得できる気が全くしない。
やっては見るが……。

(14) 2013/02/20(Wed) 12:36:30

青年 ガルシア (taro)

バニの初日から一貫して全く納得できないアニ黒、俺黒、テレサ黒論のごり押し、かつ対話の通じない頑固さ、見りゃわかることを聞く無駄質問の多さから、これは村狼関係なく素。テレアニはバニの発言の矛盾をつついても無駄だぞ。そもバニの発言は矛盾だらけだ。
矛盾が多いのは、議事を見直さず、その場の流れで考えたことを喋っているからだ。(人の話を聞かない、というテレサ評は全く真実だ)本人がよく考えてるつもりで喋ってる体なのは非常に厄介だが。
そして、矛盾の多さより、嘘をついてない(つく技量がない)こと、感情が素直に読み取れることがバニの唯一の美点でもある。
2dの弱気さ加減、テレサに対する怯えが顕著だな。>>5は、俺もそう思ったね。バニ狼なら性格的にもなりふり構わずテレサ襲撃だ。

(15) 2013/02/20(Wed) 12:46:08

青年 ガルシア (taro)

さらに、バニは狼として生存戦略に叶わないやり方を取ってる。>>2:20と、襲撃なしもそうだし、今回はビンバという不在PLがいたが、ビンバが喋ってれば初回吊はバニだっただろう。

だが、「普通に」考えて、バニが黒い怪しい、というのはその通りだ。特にテレサのような理詰めタイプとの相性は悪かろう。
俺がバニ村と見るのは、感情の露出の点等からのあまり論理的でない部分だからな。
☆頼ってくれたのはありがたいが、俺が言えるのはこのくらいだ。自分の白は自分で証明しろ、バーニィ。

(16) 2013/02/20(Wed) 12:52:30

少女 アニー (snowfox)

>>14
それはちょっと変。初日にはっきりとしたGS出さなかったのは私の落ち度だけど、昨日私が言ったのは
バーニィ:狼としておかしい部分はあるけど、基本黒い
ガルシア:判断迷う
であって、ガルシア投票は全く考えていなかったよ。
今日のにしても>>3が基準になって>>4でそれとは別に襲撃無しからの要素取り。
そもそも、バーニィを最初に疑い始めたのは私。

(17) 2013/02/20(Wed) 13:14:52

少女 アニー (snowfox)

>>15
矛盾をつついても無駄はまあ考えとく。気になる場所を優先欲しいからの質問は当てるけど。
生存戦略が狼ならおかしい件は割と同意だけど、あなたが言ったように「議事を見直さず、その場の流れで考えたことを喋っているからだ」なら、生存戦略についてもその場で考えているだけの狼という可能性もあるから、白に取れなかった(黒に取った訳ではない)
最下段は最初はそう思ったけど、バーニィ本人が言い出すと価値が落ちる。

バーニィ自身が白くなったら掌返す可能性充分にあるけど、逆にそうでなかったら考え変えるの難しい。
なぜなら、テレサは白予想でガルシアもここにきての発言が白いから。黒位置擁護だけなら狼が白アピによく使う手段だけど、私疑いを挙げているのは狼を吊りに行く意志のある村人だから。

(18) 2013/02/20(Wed) 13:31:07

学生 バーニィ (kima)

>>12☆この編成、ノイズ整理兼で黒い村人もあり得る認識の僕を何も確かめず吊るって怖くないか?
ガルシア君もアニー君も▼ビンバ君すら躊躇うだろう、僕もそうだ
狼は誰でも2人吊れば勝ち、村人は4人から狼見つけて吊らなければ勝てない、その違いだ

だから吊る前、票入る前に撤回し、他へ目を向ける黒塗り狼など居ない、推理に従って問い詰めたが白拾えて疑惑解消する村人だと解らないか?
アニー君か→白拾う→ガルシア君か→白拾う→テレサ君かビンバ君か→ビンバ君違った(今ここ)
>>10「人の話を聞けなくなる&聞けなくなってることに露ほども気付けてない」聞いているからこそ考え直している事は僕の疑い先が変わる事からも明らかなのに何故拾わないのだ、狼ならおかしいとアニガルが思う事をわからないのは変だ、読んでいないか、読んでいても言わないか
あと>>2:0中段とは>>1:60★と★の間

(19) 2013/02/20(Wed) 16:57:02

青年 ガルシア (taro)

アニの言うように、バニは普段素黒い村が村人時の動きをトレースして狼をやっている、とも考えられる。しかし俺以外の二人から現時点で吊票をくらってるし、バニ狼だとしたら誰かを白視して味方につけるなり、もう少しやり様があったんじゃないか、そこが疑問点だ。
バニ狼の生命線は「黒すぎるが命捨ててる、こういう狼いないだろ」と思わせるしかない。
そういう回りくどい策を立てるタイプにゃ見えないんだが。
バニの考察には全く賛同できないが、2dの感情の動きは(滅茶苦茶だが、滅茶苦茶ゆえに事実で)理解はできる、と思うんだよな。

だが、アニの言うことは白いし、正しいよ。
非狼はバニ>アニだが、村度はアニ>バニなんだよな。

pt的にこれ俺のラスト発言だが、投票はもうちょい議事見て悩んで決める。

(20) 2013/02/20(Wed) 20:17:40

学生 バーニィ (kima)

アニー君に白を感じたのは>>1:28丁寧な白取りと、黒視する僕からの詰問に対して>>1:40>>1:41は正直に答える村の反応に見えた、ガルシア君もそうだが2人は僕が村人であるケースに配慮している
テレサ君>>9>>10は心情が敵対感情のみ、村を吊る不安が無い、狼要素だ
>>2:18について>>1:15の時点で人の結論が出せるのは早すぎて不自然、内容も理解できない、答えを知る狼要素だ
>>1:8>>1:11の☆を見てくれ、テレサ君は狼として最善の行動をしている、ガルシア君のGSに乗って2人吊れば勝つ
狼としておかしい僕ではなく、理想の位置を吊らないと狼に当たらない事はわかってもらえるだろうか?
狼は2人白打つだけが有利なんだ、低スキル塗りをされていたから信じられないかもしれないが2人に▼テレサ君をお願いする

(21) 2013/02/20(Wed) 22:21:05

学生 バーニィ (kima)

圧迫面接で色取るタイプですまなかった
ガルシア君も>>8>>9>>11、狼最適行動の▼テレサ君を頼む

(22) 2013/02/20(Wed) 22:35:15

少女 アニー (snowfox)

>>10
確かにねえ。問題はバーニィが特に動きを気にしていなかった場合どういう動きをするかが問題なのね。それによって狼要素か非狼要素か180度変わる。

>>1:11が本当か嘘か。Aは狼では逆の動きするメリット無いんで有り得ない。Bは私は狼で正直に話したと踏んでいるんだけど、村だとして筋が通るのは事実。だけど問題は、バーニィの黒さはバーニィ個人の黒さではなく、2人と比べた相対的な黒さが大きいと言う事なんだよね。>>21までの考察では私の意見は覆らなかった。

だから最後に質問。
★彼女が狼なら、どうして私やあなたではなくガルシアに乗ったんだと思う?

(23) 2013/02/20(Wed) 22:36:09

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生存者 (2)

アニー (snowfox) [村人]
9回 残3000
テレサ (as-riento) [人狼]
4回 残3000

犠牲者 (2)

アナスタシア (master) [村人] (2d)
0回 残3000
ガルシア (taro) [村人] (4d)
24回 残3000

処刑者 (2)

ビンバ (wbo6_on) [村人] (3d)
0回 残3000
バーニィ (kima) [村人] (4d)
33回 残3000

突然死者 (0)

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