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人狼は狂人噛むリスクをどれくらい考えてるのかな。
狂人は非CO者の中にほぼ間違いなくいるよね。
(37) 2012/02/02(Thu) 20:55:39
>>37 村COしてる狼が1人いれば1/4、いなければ1/3ですね その仮定が正しければ
(38) 2012/02/02(Thu) 20:58:25
……もし村COしてない中に占霊狂が全部いたら、50%か66%の可能性で能力者咬めるってこと……？
(39) 2012/02/02(Thu) 21:06:50
>>39 それはぼくも考えました。
対抗手段として今日のうちに能力者フルオープンにするというのがありますが、組み合わせ次第では村側が不利になることも予想されたので言いませんでした。
(40) 2012/02/02(Thu) 21:12:47
>>39ソニアさん >>40ハゲさん
考えたくないんだけど、非CO者に人狼が二匹とも潜んでたらすごい怖い。
それなら役職者にギドラでもいいからCOしてもらって、ってのもぼくもちょっと考えた。灰のまま残るのが多分一人か二人。結構な確率で狼吊れるんじゃないのかな。
逆に役職者が食べられちゃう可能性がとっても高くなるんだけど、人狼二匹とも非COに潜んでる前提で物を考えると、確率は変わらないんだよね。
ただこれ、最悪なのは村人COに狼が二匹ともいたとき。無駄に吊って無駄に情報晒すことになる。
この場合は狼も内約に検討がついてないと思うから、現状維持がとてもよさそうってことになる。
ってことであってる？こんらんする。
なんでこんなややこしい事態になったの！ぼくのせいです！
(41) 2012/02/02(Thu) 21:28:32
(42) 2012/02/02(Thu) 21:31:35
>>41
うーん、無難なのはＣＯと非ＣＯから一回ずつ考えるっていうところかなあ。二回しか空振りの猶予がないのはどうあれおなじなんですよね。
クロウさんが狼で誘導してたとしたらかなりの効果を発揮してますねｗ（ジョークです）
(43) 2012/02/02(Thu) 21:36:52
マッチ売り クロウは、メモを貼った。
2012/02/02(Thu) 21:40:12
>>41
いきなりギドラ5匹発生したらどうしよう、とか想像してワラタ……ワラタ……
(44) 2012/02/02(Thu) 21:44:37
孤児 ルナ (bnskbsoa)
私としては、自称村人の中に能力者はいないという前提で話が進むのは少し怖い、です。
あと、複数役職を名乗るにしても、一人も吊っていない状況での霊能や、一日目からの占い師へと役職宣言を促すのは危険、だと思います。
狼や狂人も出てくるかもしれませんが、能力者が噛まれやすい状況は作りたくない、です。
(45) 2012/02/02(Thu) 21:45:48
(46) 2012/02/02(Thu) 21:48:41
孤児 ルナ (bnskbsoa)
>>44
占霊狼狼狂が見えていたら、4吊りありますのでむしろ負ける方が難しい状況になりそうですね。素敵です。
(47) 2012/02/02(Thu) 21:49:32
メモって自分用じゃなくて掲示板みたいなものだったことにいま気づく
(48) 2012/02/02(Thu) 21:50:54
>>34
私は初期の投票先はザビエルさまになっておりました。
それぞれ違うのではないでしょうか？
(49) 2012/02/02(Thu) 21:53:35
孤児 ルナ (bnskbsoa)
22時の段階で、一度吊り先を指定してしまった方が良いかもしれませんね。
指定された人が役職持ちだったら、複数役職宣言することを前提として、>>41の案を採用するのもあり、だと思います。
(50) 2012/02/02(Thu) 22:00:28
>>43
恥ずかしながら私は確率の計算は得意ではないのですが、非村人COの中に狂人が混ざっているのはほぼ確実として、村人COした人を一人と非村人COの狂人を吊ってしまった場合……生き残れる確率はどの程度になるのでしょうか？
(51) 2012/02/02(Thu) 22:02:07
>>45 総伏せでも、組み合わせ次第では2/3能力者が噛まれる状況だから、もう能力者が欠けることはある程度計算に入れないといけないでしょう。
問題は、能力を伏せたまま能力者が噛まれた場合、人外側に乗っ取りやすい状況をむざむざ提供する点にあります。
信用しなければそれまでですが、仮に村非COから死体が出て、直後の内訳が占2、霊1とかになったら、どこを信用していいやら完全にカオスになります。
その点、あらかじめ占2、霊2というフルオープンの状況から能力者が噛まれた場合、例えば占が噛まれれば残った方は高率で偽とか目星を付けられるという利点もあります
(52) 2012/02/02(Thu) 22:05:17
>>48
冒頭に「※※※わたし用：見ちゃダメ！※※※」って書いておいたらみんな優しいからきっと見ないよ
(53) 2012/02/02(Thu) 22:16:19
>>51
ん？ ん？ 非COから狂人を一人吊るのが確定したときってことですか？
確率のことはわたしもわかんないです……
(54) 2012/02/02(Thu) 22:20:50
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
とりあえずそろそろどうするか決めなきゃいけないね
(55) 2012/02/02(Thu) 22:23:56
家事手伝い ヘレンは、席を外した。
2012/02/02(Thu) 22:26:49
孤児 ルナ (bnskbsoa)
>>52
後々、村人の疑心暗鬼を防ぐため、ですね。納得しました。
とりあえず占い師でも霊能者でも、両方の結果……というか、占い結果と、まだ吊ってないので霊能結果はないです、という宣言を出してしまう形、にしますか？
(56) 2012/02/02(Thu) 22:29:30
確かにそろそろ誰を吊るか決めないと……村CO組からでいいの？
(57) 2012/02/02(Thu) 22:30:30
①このまま全部伏せたまま、村人COから一人吊る
②フルオープン
フルオープンの場合、ギドラは反対です。例えば3ギドラから1人噛まれて占1、霊1となった場合、どちらが欠けたのかさっぱりですから。
>>56
そうですね これなら真占いが噛まれても、初日の占い結果は抱え落ちせずに済みますし、どのみち現状ならフルオープンに1票入れたい。
(58) 2012/02/02(Thu) 22:32:02
>>57
フルオープンの場合は、能力者の内訳次第で吊り先が変わると思います
(59) 2012/02/02(Thu) 22:33:27
とりあえず今日のところは村人COから一人選びますか？
もしも役職持ちならそこでCO……村人が役職を騙ることはないでしょうし。
(60) 2012/02/02(Thu) 22:36:07
ぼくも②に一票入れたいけど、みんないまいるかな。
全員がいないと成り立たないとも思うよ。
少なくともFOするなら23:15くらいには全部FOさせないと慌てちゃうんじゃないかな。
(61) 2012/02/02(Thu) 22:37:42
孤児 ルナ (bnskbsoa)
全員役職宣言に一票いれます。あとそろそろpt厳しいです。
(62) 2012/02/02(Thu) 22:37:55
全員揃わないというのが厳しいな
フルオープン反対の方いたら挙手plz
(63) 2012/02/02(Thu) 22:44:25
今見るかぎり、COしてない人のうちでワットさんが出かけているね。
みんながどっちを希望するにせよ、ワットさんが少なくとも23:30くらいまでに来なかったら、村CO組から吊るすのがいいと思う。
村人CO吊りの可能性があるし、吊り先希望の第一・第二くらいあげていってみる？
(64) 2012/02/02(Thu) 22:48:22
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
ワット、イリス、ヘレンが今ちょっといないのかも。他はみんな揃ってると思うけど……
(65) 2012/02/02(Thu) 22:49:09
(66) 2012/02/02(Thu) 22:49:13
(67) 2012/02/02(Thu) 22:51:57
村CO吊の場合 第1：イリス 第2：ヘレン
理由：口数
(68) 2012/02/02(Thu) 22:52:13
>>67 占い先は真偽の判断材料になるので占い師に任せたいです
(69) 2012/02/02(Thu) 22:54:18
(70) 2012/02/02(Thu) 22:54:18
>>69
なるほど。
COから吊る場合、わたしの意見では誘導になったという理由でクロウさんいきたいです
(71) 2012/02/02(Thu) 22:57:41
第一希望▼ネイさん
第二希望▽イリスさん
ネイさんは沢山喋ってるけど、あんまり意味のあること言ってないと思うんだよね。意見っていうか。
イリスさんは、何考えてるのかわかんないや。でもやっぱりイリスさんが出て来なかったら吊り回避してもらえないんだよね……。
(72) 2012/02/02(Thu) 22:59:54
FO賛成派多そうですね。同じくFO賛成します。
吊り先の希望は「1:イリス 2:ヘレン」でザビエルさんと同じです。
理由は村CO勢の中で口数が少ない順。寡黙だからってだけで吊るのはどうかと思うんですけど、現状だと判断材料が少なすぎて……ごめんなさい。
(73) 2012/02/02(Thu) 23:01:01
FOになった場合は村人CO者に二匹とも人狼がいると痛すぎるから、リスク考えて最悪をできるだけ避けるためにもそっち占ってほしいかも。
村人COから吊る場合は……んー？わかんない。
占い師さんの感覚で、人狼だったら嫌だけど村人だと嬉しいなって人占ってほしいなあ。
(74) 2012/02/02(Thu) 23:07:38
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
かなり迷ったけど。
第一：クロウ ヘレンと同じ理由
第二：イリス なんとも言えないけど口数の少なさが決めてかな。
(75) 2012/02/02(Thu) 23:09:30
吊り先は「1：クロウさま2：イリスさま」で。
誘導しているように思えたのと、口数が理由でこざいます。
(76) 2012/02/02(Thu) 23:11:39
孤児 ルナ (bnskbsoa)
1．イリスさん 2．ヘレンさん
と言っても、発言内容的にはクロウさん以外なら誰が吊れても同じ、ですね。
(77) 2012/02/02(Thu) 23:12:10
ソ ザ へ ネ ワ ク ル イ セ
▼イ イ ク ク ネ イ ク
▽ヘ ヘ イ イ ヘ イ
(78) 2012/02/02(Thu) 23:18:14
わかりにくいなあ……あと間違ってたらごめん。お仕事名でまとめたほうがわかりやすかったかな。
現状今いる人の希望だと
▼イリス３ クロウ３
▽イリス３ ヘレン３
だから、イリスさんになっちゃうけど、イリスさんが出て来なかったら次点で僕になるのかな？
吊り回避はないよ。
狩人確かめず先走ってごめんね、が遺言かな。
(79) 2012/02/02(Thu) 23:19:57
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
ワットさん来そうにないね……
(80) 2012/02/02(Thu) 23:24:42
ねえねえ、一番怪しまれてるぼくが色々決めちゃっていいの？
ワットさんも来ないし、もうFOは成立しないんじゃないかなって思う。
だから23:50までにイリスさんが来なかったらぼくにセットしてね。ぼくはイリスさんにセットしとくよ。
でもぼくが誘導してたとしたら、一体なにをどう誘導？FOさせて役職者炙り出してってとこ？
ぼくが人狼だったら、あんまりにも稚拙だよ。狩人見過ごしてたって言い訳、最初から準備してたならひどいよね。もうちょっと頭使ったほうがいいと思う。
誘導って言ってるひとのほうが怪しく見えちゃうな。
(81) 2012/02/02(Thu) 23:32:52
ちょっと質問。
回避COの関係なのはわかるんだけど、「来なかったら次点の人を吊る」ってのはアリなの？
吊られたくないから本当はいるけど潜伏しちゃう、とかそういうことができちゃうことにならない？
(82) 2012/02/02(Thu) 23:37:43
>>81
事情があるとは言え、多数決に参加してない以上その意をくむ必要があるのかな、ってのと、あくまで多数決は多数決、得票の動向を占う指標にはするけど盲従はしない
ってことで、僕はイリスに一票
(83) 2012/02/02(Thu) 23:40:32
孤児 ルナ (bnskbsoa)
正直なところ、投票をイリスさんから動かす気がありません。
(84) 2012/02/02(Thu) 23:41:34
その発想はなかった…そして遺言作ったけどpt21喋れない
死にたくないからぼくもイ
(85) 2012/02/02(Thu) 23:50:57
ワ・イ両氏不在 今からFOしても吊り先等話し合う時間無いので、この話はここまで
投票：イ氏のままターンをエンドします
(86) 2012/02/02(Thu) 23:54:41
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