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はいよはいよー1ｄ振りかえってみたわ。
バニ子の疑い具合がこじつけすぎてどうしようかとおもったｗ
がる子の発言が要領を得なくてこれもまた何とも。
灰で気になったのはヘレンの不思議発言（actで嘘が〜ってやつ）と
ノーマの>>1:40>>1:69関連
CO順を気にするのが狂アピって言ってるのにバニ子の突込みがルナ黒塗っぽく見えた
ノマの69は後っ付けっぽい、COうんぬんでごねれば、がる子自分の信頼とれるとおもっていってんの？
占い真狼でガル偽なら、真贋ついてるからってあるから、ノマはがる子偽視してるんでしょ？
なーんかつじつま合わせしてダメだった感。
(46) 2011/12/16(Fri) 22:52:25
(47) 2011/12/16(Fri) 22:53:06
＞ノーマ>>41
あの時は統一にしたら、高い確立で●ヘレンとなって斑になるかも、と思ったし、斑出たら狼には確定情報渡しちゃうし、占い破壊が起きて情報が落ちないのが何より嫌。
>>42
ヘレンが目立った時は僕は黒視、ビンバは●ヘレン希望、ルナ・ミーアは白視、ワットは擁護したものの白黒明言無し、他の人は余り彼女に関しては白黒ハッキリ言わなかった記憶があったから、序盤の動きを理由に吊られるんじゃないか、と思った。
(48) 2011/12/16(Fri) 22:56:08
>>5ばに子
ヘレンよりルナが気になる
んーこれいまいちよくわかんない
しゃべるルナは発言で見ようとは思わなかった？
ヘレンの方が不思議系でこわいんだけどなーあたしは。
ばに子真なら占えばわかるんだし、なーんか変なところに一回使ってもったいないなあって感じ。
これワットと重なってたわ
(49) 2011/12/16(Fri) 23:08:11
すまん。遅れたｶ。
ルナ>>1:64
決め打ち系ｶ。なる。
2-1だから王道で考えれば真狂なのは納得ﾀﾞｶﾞ…そも世論も真狂。ただ、あんま深く考えずに結論出したくなかっただけﾀﾞﾅ。
ガル子>>1:71
灰考察というか灰への攻めの姿勢ﾀﾞﾅ。
バニ子>>9あ、理解ﾀﾞ。
(50) 2011/12/16(Fri) 23:12:15
でもなあ、がる子もいまいちつかめないんだなこれが、占理由ははっきりしてるんだけど。
片白は放置で今日はヘレンあたりを占ってほしいなあ
▼はまだとくにきめてない
(51) 2011/12/16(Fri) 23:21:14
ついでにノーマに質問。
ガル>>8の理由に対し、ノーマはノータッチ。
占い理由を求める割には、理由を読み込んで二人の真偽を考えてる様にはｒｙ
っとネイ来た。
ネイの発言見てると、ここ吊るのは勿体なさすぎ。
ヘレン突然死の可能性も視野に入れて●ヴァネッサ▼ヘレン希望。
元々ヘレン黒視もあるのも白状する。
(52) 2011/12/16(Fri) 23:23:52
ざっくり占師の発言見たところ、バニ子はそこ占うか？というところではあったｶﾞ、逆に彼なりの理由があってそこを占った感じはしたｶﾅ。
性格要素が多分に含まれている気がするﾉﾀﾞ。
しかしノーマ>>41は同意点も多々という印象ﾀﾞﾅ。バニ子は初回統一を警戒するのがよくわからﾅｲ。
そしてガル子が私を占ったのはミーア・バニ子・ルナあたりも指定に入れていたしﾅ、偽なら当てやすい所。真なら色見ておきたい所だったのかと思うﾅ。
ガル子>>8の理由は占内訳が真狂前提。バニ子が>>25で対抗を狼か狂考えていないと発言に対してここは気になるポイントではｱﾙﾅ。ガル子偽なら狂と思ったｿﾞ。
(53) 2011/12/16(Fri) 23:26:06
自分としては●ノーマか●ヴァネ、▼ヘレンなんだけど、バニは●ヴァネの場合統一ってことでいいのかな？
(54) 2011/12/16(Fri) 23:42:58
なんか引っかかるのんだｶﾞ、ルナ白出ししたバニ子がルナに疑われている。ここ素直に村陣営と考えた方が楽で助かるﾅ。まぁ今の段階放置しといても情報は増えｿｳ。
ノーマは言ってることは納得ﾀﾞﾅ。だけどルナがバニ子疑ってるのに乗っかってる印象も有ｶ。こっちは昨日と同じだけど発言でも判断は後々出来そうｶ。
ミーア・ワットの2人も放置。
個人的に気になるのはヴァネッサ。面白いこと言いだしそうな気はしてるﾅ。吊るのは勿体ないので●希望。
ヘレンは1dだけなら村を引っかけて情報落とそうとするのが村っぽく感じたけど、今日はまだ話してないのｶ。突然死ないよなと思いつつ。手数的に吊った方がいいなら▼ヘレン。
ヘレン吊らなくても手数変わらないなら▼ネル。
ネルはよくわかんないﾅ。あんま目立つ意見はまだないｶ？とじろじろ眺めつつﾀﾞﾅ。
(55) 2011/12/16(Fri) 23:43:30
ちなみに思考まとめると
占い師：真狂＞真狼 真：バニ子＞ガル子：偽
▼ヘレン▽ネイ ●ヴァネッサ
対策有：9：2＞7：2＞5：2＞3：2＞EP
対策無：9：2＞6：2＞4：2＞EP
すまん、>>55でネルじゃなくてネイだたﾖ・・・
吊り手数ミスってたら誰か教えておくれﾖ。
(56) 2011/12/16(Fri) 23:50:25
(57) 2011/12/17(Sat) 00:00:27
昨日からの流れでバニが統一したくないというのなら
自分は●ノーマにするけど、どうするの？
(58) 2011/12/17(Sat) 00:03:19
(59) 2011/12/17(Sat) 00:07:34
とりあえず▼はヘレンセットしてあるｿﾞ。
占は自由占でもいいんじゃないｶ？と思ったり私はするんだが、片白の言うことより、確定霊に決めてもらった方がよかﾛ。ﾎﾟｰｲ。
もう寝てしまった人もいるだろうし、吊も統一は難しいだろうしな。究極、吊らない所を占えばいいと思うｿﾞ。
(60) 2011/12/17(Sat) 00:13:56
家庭教師 ソニアは、家事手伝い ヘレンをつんつんつついた。
2011/12/17(Sat) 00:16:41
>>57への返答としては、1dで発言はしているものの、浮いた発言ばかりなように感じて、見えない怖さがあることと、手数を考えるとソニアが出したように村の手数が減らないことが理由！
(61) 2011/12/17(Sat) 00:18:07
青年 ガルシアは、家事手伝い ヘレンをハリセンで殴った。
2011/12/17(Sat) 00:20:26
>>61ガル子
回答感謝。
対抗が▼ヘレンしてるのにはノーリアクションなのｶ？
あと手数はガル子の▼ヘレン希望したあとの発言だｿﾞ。
(62) 2011/12/17(Sat) 00:22:37
>>54で吊り先考えるのに自分で出した手数とソニアが発言していた手数が同じだったのでpt削減のため利用させてもらった。
ガルが狂か狼だとしても手数的に村の不利になる状況で手数を縮めるのが難しいと考えたからかなあとは思った！
(63) 2011/12/17(Sat) 00:39:59
あ、いちおーバニ子も手数には触れてるのか。
私はもう寝るネルﾈ。
(64) 2011/12/17(Sat) 00:40:26
ガルシア>>61 「見えない怖さ」＠ソニア
この印象自体には非同意ですが、こういう印象をガルシアが感じた、ということには同意というか好意的にガルシアを観れる要素がある気がします…。
(+1) 2011/12/17(Sat) 00:48:37
バニ子>>31
もち。
発言で色取れないんだから、占で色見たいっていう話なんでー、ここで片占いだと結局発言で白黒見なきゃいけないっていう本末転倒系になっちゃうんでー。
その場合はビン子辺りが音頭取って、どっち吊りでどっち占いにするかきちんと決めないといけないけどねー。占い先が吊り先になっちゃったら、超悲し過ぎるんで。
でもぉ。あんなに統一占い厭がっていたバニ子にしちゃ柔軟じゃーん。
>>5下段とか、けっこーバニ子って頑固なんかなぁって思っていたんだけど。占い師らしい姿勢じゃぁん。
(65) 2011/12/17(Sat) 00:50:18
おっと返信感謝ﾀﾞ。
>>63ガル子
うん。手数についてはわかったｿﾞ。+αでいうと>>64でも言った通り、バニ子も既に言ってたしﾅ。
あと下段に関してはバニ子偽ならヘレン吊るよりネイ吊った方がいい気がするんだよﾅ。手数的に。流れもノーマ・ワット・ミーアとネイ吊を唱えてたしﾅ(ノーマはネイ＜ヴァネッサｶ？)。
で、対抗がその流れに便乗しないってことは、ガルシア的にはヘレンよりもネイのが怪しく見えるんじゃないのｶ？狂か狼考えているのなら尚更。
もう寝るﾖ。
(66) 2011/12/17(Sat) 00:51:36
でもぉ、超嬉しい事にネイ喋ってきたねぇ。
寡黙整理系の悩みはいっこ解決ー。寡黙吊りって事で、▼ヴァネッサ希望ー。
でもでもぉ。超悲しい事にヘレン来ないねぇ。
ソニア>>56 今日処刑出来る人が2人になったって考えればいいんだよぉ。なので、日数的には短くなっているけれど、縄としては減っていない系ー。
っつー訳で、突然死対策はいらないっすー。
(67) 2011/12/17(Sat) 00:54:52
ヘレンは男の娘下りでバニ子に疑われ、なかなか意思疎通が取れない系でわたわたしているだけのような気がしたなぁ。
ヘレン>>1:14の、餌を撒くようなアクションは、村開始序盤で話の取っ掛かりも無いなかやるのは、ヘレン狼なら勇気ある系っていうか、ヘレン村で情報を渇望している感じー。
まぁ〜、ぶっちゃけ、2狼しかいないのに相方見捨てて死んじゃうような薄情な事出来るんかなぁー。なので、激しく死にそーなヘレンはメタ的に白いんじゃないでしょぉか。
(68) 2011/12/17(Sat) 01:04:46
うーん。眠い+手数苦手だから自信がないのﾀﾞｶﾞ、今日突然死対策しなかったとして2人分吊ったということになるが、日数は減るﾖﾅ。その場合、両役職そろってないと残り狼の判断がキツそうな気がするんﾀﾞﾖﾅー。んーでも日数があっても役職早期に欠けたら判断難しいのは同じｶ？困ったﾅ。
>>68ルナ
ヘレン白視する理由はわかったｿﾞ。私にはそれだけだと判断出来る限りではﾅｲｶﾞ。でもルナはそれ故の突然死対策無希望なのかなと薄々。
★ルナ：▼ヴァネッサ希望は単純に喋ってる量で判断ｶ？
寝る寝る詐欺も3度まで。
(69) 2011/12/17(Sat) 01:17:14
>>66確かにネイの方が怪しく見えなくもないけど、三人の発言の後でネイが登場し、1dについてネイなりの見解を出してきていたし、ワットは発言次第で考え直すって言ってたことから後続が▼ヘレンになるだろうと予測してのことであり、何が何でもネイを吊りたいっていう流れではなかったから勢いが弱いとみて便乗しなかったのかなあと考えてる！
(70) 2011/12/17(Sat) 01:21:50
家庭教師 ソニアは、青年 ガルシアに首を傾げた。
2011/12/17(Sat) 01:25:01
うーん。悩んだが、今日突然死対策無な方向でセットしていくことにするﾅ。▼ネイ希望
バーニィが●ヴァネッサ希望だったからここは吊るのはまずいと思うｿﾞ。
▼ヴァネッサ：ノーマ・ルナ
▼ネイ：ミーア・ワット・ソニア
▼ヘレン：ガルシア・バーニィ
(71) 2011/12/17(Sat) 01:38:50
>>67の通りなんだけど判断はそこまで単純じゃないと思うよ！確かに日数が延びれば村側にとっては決め手を欠きやすくなり、狼側にとっては墓穴を掘りやすくなるというデメリットがある。短ければ村側にとって短期なる分より決め手を維持したままでいられるというメリットと無駄な釣りができなくなるというデメリットが存在し、狼側にとってはより墓穴を掘りにくくなることと二匹そろって生存出来やすくなるというメリットがあり、これらを天秤にかけて判断する必要があると思う！
(72) 2011/12/17(Sat) 01:42:06
>>70ガル子
私ネイの発言読んでみたんだがよく白要素がわからないのﾀﾞ。ガル視点そーいうのがあれば教えてほしいﾅ。
あと後続が▼ヘレンになるのを予測ってのがよくわからなかったﾅ。
(73) 2011/12/17(Sat) 01:43:06
家庭教師 ソニアは、席を外した。
2011/12/17(Sat) 01:49:32
>>73ネイに関しては自分の視点で行くと発言が少ないこともあって純灰に見てる感じかなぁ！あえて邪推レベルのこじ付けで言うと三人の吊り発言の後に出て来たところが黒っぽいと言える程度かなぁ！
(74) 2011/12/17(Sat) 01:58:43
ふーん。
まあネイの発言は読んだけど、白さ拾えるポイントはなかったかなあ！意見が既出な点ってのもあるかもしれないけどなあ！ステルスぽさは否定できないかなあ！
(75) 2011/12/17(Sat) 02:03:25
たーだーいーまー……。
飲み過ぎて死にそう。ごめん。
(76) 2011/12/17(Sat) 02:05:19
とりあえず一通り読んできたよー。
票まとめもしなくてごめんね。ソニアありがと。
(77) 2011/12/17(Sat) 02:06:20
ヘレンが死にそうなのも把握だけど、狩人GJ1回で吊り手戻ると考えて放置でいいんじゃない？
とか思ったり。なんでグレランの方が多分いいと思う。
(78) 2011/12/17(Sat) 02:07:10
手数は５手だよな。
▼ヘレンの対策を取ると吊手は平常運行の残り４手ではあるが、大概2-1は占霊襲撃がいつかあるに決まってる。そこでGJがでるか否かが岐路になるが、出ればそこで手数は回復するので対策は取らずに行きたいんだよな。
(79) 2011/12/17(Sat) 02:08:44
>>76 …www
まとめ制の無いこの国の確霊ならではですよねw
でもそうと言いつつ、そのあとちゃんと議事を読んで種々の処置を施そうとしてますよね。それを観るにつけ
「確霊が標準以上の２−１」編成になったわけで、今日の襲撃は、霊or占候補or灰(:狩人狙い)or灰(:論客潰し)の四択になりましたね。
さて。
(+2) 2011/12/17(Sat) 02:17:22
ソニア>>69
日数増える＝その分、襲撃を挟むって事なんでー。当然、襲撃挟む回数増えると役職欠けする可能性は高くなってくるしぃ。
なので、基本的に突然死対策しない方が村有利に運ぶ系。アンフェアだけどねー。
☆いや、ネイとヴァネッサを比べてみたら自ずと解ると思うけどぉー。まぁ、普通にヴァネッサの方が内容無いしぃって話。
ヴァネッサは>>1寡黙吊りは避けないとーって思っているのに、>>19以降全く来てないしぃ。
(80) 2011/12/17(Sat) 02:23:38
ヴァネッサとネイに票が集まってるようなんでちょっと見てきた。
ネイは自分に吊り票集まってそうなのに▼明言せずに寝ちゃったんかしら……。
(81) 2011/12/17(Sat) 02:26:58
まあヴァネッサは占ぽいし、ヘレン来ないし投票はネイのままにしておくわ。ヘレン突然死としてもこれで３カモの整理が一手で賄える。
突然死は役職がなんであろうが出る時はでるもんなので、メタ白ってことはないと思うがな。ヘレンは白な気もするが黒でも驚かない感じかなあ！
ネイヘレン狼の3dエピの衝撃があったら苦笑だけどな。
(82) 2011/12/17(Sat) 02:27:09
ヘレン>>71あー。確かにぃ。
じゃあ、バニ子来るのちょい待ってるぅ。私が寝るまでに来なかったら、▼ネイに変えておく系で。
(83) 2011/12/17(Sat) 02:27:50
あー、ネイとヴァネッサだとネイの方が白っぽい感じなんだけどバニの占いになってるのね……。
というか、ヴァネッサ怪しいとか寡黙と思ってる人はネイ吊ってバニからヴァネに白でたら吊れるの？
ということで、僕はヴァネッサにいれようと思います。というかいれました。
(84) 2011/12/17(Sat) 02:32:59
バニがもし見てたら変えてくれると嬉しいなぁなんて思ったりしてますよ、と。
ということでウコン飲んで寝ます−。
(85) 2011/12/17(Sat) 02:33:52
>>73▼予測について1dから▼寡黙の雰囲気があった訳だけど、バニの▼発表はヘレンの突然死が高いんじゃないかと考えられる時間帯であり、その場合の残りの手数を考える人が出て来るという予測はたてれる。実際ガルも突然死を匂わせている。その中から日数を増やした方が村にとって得だろうと考える人が出てくるのは容易に想像つくと考えによる予測！をしたのかなと思ったんだなぁ
(86) 2011/12/17(Sat) 02:40:41
>>86ガル
「実際ガルも突然死〜〜」ってガルシア君やろ！！
(87) 2011/12/17(Sat) 02:42:49
家族に起こされた……。
で、今見たら、▼ヴァネ●ネイ希望多い？
うん、そこに変更可能ってか変えた。セット済み。
そこは情報引き出せそうだから賛成。
っと、喉無い・朝は貼れないかも？だが、出来るだけ頑張る。
じゃお休みなさい。
(88) 2011/12/17(Sat) 02:43:25
青年 ガルシアは、ダンサー ビンバに謝罪した。
2011/12/17(Sat) 02:53:34
バニ起きてきたし。
占い師2人遅くまでおきてるのねー。
まぁ、そんなわけなんでワットとかルナとか起きてるなら▼ヴァネッサに変えてもらえるかな？
(89) 2011/12/17(Sat) 02:53:53
謝罪されても……。
まぁバニとガルもヴァネッサに変えておいてね。ガルは●ノーマなんよね？あってるならノーマのこと見つめておいて。
(90) 2011/12/17(Sat) 02:55:09
(91) 2011/12/17(Sat) 02:57:43
今度こそほんとに寝るよー。
めいっぱい寝るから起きるのは昼過ぎ……。その頃までに占い結果が揃ってるといいなーと思ったり。
んじゃおやすなさいー。
(92) 2011/12/17(Sat) 02:57:45
バニ子きたぁー！嬉しいぃ。
眠いぃ。寝るぅ。▼ヴァネッサにしておやすみぃ。
(93) 2011/12/17(Sat) 03:36:13
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