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(>>68の、すいません、アンカー全部1日目へ向けたものです。)
フロルさん続きで、今日の発言でもしっかり推理過程と対話が見られるのはやっぱ白いかにゃと。
次にクロルさん、ざっと見返してきましたが、案外しっかりした推理考察、というものは少ないんですね。
個人的に白いかなーと思うのは、ラインから見た部分が強いです。>>36でのイリスさんの指摘とか、あと所々で言ってるゲイリーさんへの指摘とか。
ライン切りとかも考えられますけど、論理的な部分に対して駄目出しが入るんじゃなくて、相手の態度・仕草的な部分に文句が入るのは、仲間でもやりにくいような感じがしてます。>>36「「真霊CO」が胡散臭く」とか。
(70) 2010/11/03(Wed) 18:32:30
ゲイリー・イリスとも切れてそうで、今日の判定からノーマとの2狼なんてこともなさそうですし。
ちなみにデビットさん>>2:17「理由の薄さと疑いの態度が一致しない」は、そーですかね？ 彼って発言全体からみれば多くの部分で、ゲイリーを不審に思ってる点は述べているようには思いますし、そもそも>>1:32などと早い段階からの推察も入っているように思いますし、デビットさんがそう疑うのが良く解らなかったり。
…と、ここで時間切れです。また夜に。
(71) 2010/11/03(Wed) 18:43:01
クロウ＞昨日の話は「確定する視点を出した」のが真ぽいってことだったのね。そこはわかった。でも起きたら騙りが出てた立場の私としては確定の視点なんて出せないし！
まとめやんなくていいってのは一瞬思ったけど
口に出さなかったからそこで真取られて悔しかったってだけで、「今のとこ」なんて言葉見てなかった。
(72) 2010/11/03(Wed) 18:48:40
>>60 ネイ わかったわ。１ＰＬに勝負抜きでそこまで言わせたなら、思った以上の事を言ったのかもしれないわね。次から自重する。ただ今回の件は私のやり方でやったこと。それは変わらないわ。
ウィル＞エピで謝る必要はないわよ。貴方が私に何か言いたいことがあるなら謝罪なしでエピで言えばいいし、そうでないなら、あとは私とネイの問題。話はこれで切り上げるわ。
>>62 スーザン 自己評価が低いのね。これはどうとるべきかな・・・
(73) 2010/11/03(Wed) 19:21:30
(74) 2010/11/03(Wed) 19:49:48
ネイ>>52そんなに占い先襲撃いやかね。うーん。
ま、そもそも>>47みたいな事に盛大に喉使っちゃうネイは占おう。
おいらの希望は【ノーマ●ネイ・ゲイリー●自由(ウィリアム補完の必要はない)】
>>60みたいのは狼でも言えるしね。
(75) 2010/11/03(Wed) 20:01:28
ノーマ>>73
悩ますようなことになっちゃったみたいね。
どう取るかはノーマに任せるわね。
占い希望もいるのかしら？じゃあ。
ノーマには●ネイでお願いできると嬉しいわね。ゲームに対する姿勢、序盤は戦略重視というのは私と一致はしないけど理解できる範囲。
でも、少人数短期の中で個人への印象が隠れっぱなしっていうのは腑に落ちない。見えないのなら占ってもらうしかないかと。
ゲイリーは自由かしらね。私視点単独臭のしているウィルを無理に補完して欲しいとは思わない。ただ、ゲイリー視点それが必要なら、占い先がウィルだったとしてもそれは構わないと思うわ。
(76) 2010/11/03(Wed) 20:16:08
>>69 イリスさん
ゲーリーさんをCOタイミングで判断するのは微妙と思います。議事を見ると1:6と1:7で区切りがあります。10日程度宿で待ってた僕はあの日に始まるとは思っていませんでした。
それよりも、現状イリスさんは吊りの方向です。このまま、吊られてもいいんでしょうか？
(77) 2010/11/03(Wed) 20:56:04
先に希望を、【ノーマ⇒●スーザンorデビッド、ゲイリー⇒●ウィリアム(補完)】
今時間取れてなくて説明している暇がないので、また帰ってきたときに。
(78) 2010/11/03(Wed) 20:57:11
>>77
全く良くないけど、私は完全に一日遅れてるので、灰についての雑感すら持ててない。今考えてるとこ。
今色をつけたいのはネイかな。一番沈んでる……無難なこと言ってる気がする。占いは絶対統一がいい。パンダがほしい。そこを吊りたい。でもその主張をするには一日遅い。
(79) 2010/11/03(Wed) 21:02:54
あ、>>2:78で補完と書きましたが、統一出来るならその方が良いです。ただ、ゲイリーさんは統一嫌っぽいですし、けれでも片判定ばっかり出されると考えること多くて面倒臭そうなので、なんなら補完してくれとう気持ちです。
(80) 2010/11/03(Wed) 21:06:17
明日黒出なかったらと思うと、占い師には是非相互をしてほしいですな
ノーマ
★クロウの白視は｢ロケット非占霊｣｢フットワークが軽い｣｢軽く白稼ぎしてない｣の他にありますかな？
ゲイリー
★今日相互をしないならウィルを占わない理由を教えてくれると嬉しいのです
(81) 2010/11/03(Wed) 21:20:38
>>81 デビ 昨日の●ウィルを私に言ってきたこと。これが一番の白要素ね。
クロウ狼なら私にネイ占わせておいて何のデメリもない。ウィル放置で２ｄの灰の視線はウィルを疑い続けるかもしれないしね。なのにあそこでウィルを●希望してきたのは、自分の持っているウィルに対する疑惑に決着をつけたいという思考と見る。これは村視点の言動だと思うからクロウ人間濃厚と考えているわ。
(82) 2010/11/03(Wed) 21:46:46
ノーマ
>>81なるほどありがとうございます
少しアプローチの仕方を変えてみますか。
クロウのウィル疑い、と仰っていますが、クロウはウィルを強く狼だ!と思っているように見えますか？私は>>1:65のように｢分かりにくいから色をつけたい｣という程度だと思っています。
彼が狼であろうとなかろうと、｢分かりにくい｣という姿勢は｢分かろうとしない｣という姿勢にも見えるのです
前述の彼の疑いの薄さと合わせても、後半に残しておくのは危険ではないでしょうか？
ノーマさんが白確を出して早めに狼に噛ませませんか？
(83) 2010/11/03(Wed) 22:16:34
考えがまとまらないんで対抗見てきた。やっぱ狼が強いかな。
根拠は>>22で私を狂視＝全力での対抗吊りを放棄、ってのは狂アピには弱いと思うんだよね。
昨日の統一占い希望も、パンダが出たときの対処を考えると狂で言い出すのはつらいかと。
この予想を踏まえて昨日のソニアの希望を見てみると、ネイをかばってるように見えてくる。仮定に仮定に重ねてるから短絡的に両狼というつもりはないけど、気になるポイント1点追加。
(84) 2010/11/03(Wed) 22:24:01
>>83 デビ 狼を占えば補完しなくてもあとは全部白になるのよ。ネイやスーザンをデビは白いと思う？
(85) 2010/11/03(Wed) 22:35:16
ネイ：自由占いを推してたのが気にかかる。沈んでる。（無難すぎて注目を集めてる）異国からの旅人さんだから戸惑ってるのもありなんだろうけど。吊り手4とミスれる回数2の混同からはライン切れ取りたかったけど灰に二狼はいない悲しさ。
>>46の「霊狂なら今日からロラしないと間に合わない」は謎。狂人含めて白吊り3でエピるので、二騙りorソニア狼の時以外は霊ロラの余裕はないよ。>>1:100でこのことを理解してるはずのネイから、パターンの絞りきれない霊ロラ提案がでてきてるとこを黒く見る。
……と、これはネイ疑いの先入観の入った考察で他との比較がまだであることを書き添えておく。これからの考察で変わるかもしれないけれど今は【▼ソニア ●ネイ（統一）】
希望。
(86) 2010/11/03(Wed) 22:51:45
>>85
貴女の灰から狼当てる!という気持ちは初日からもよく分かります。勿論私もですよ。
私も何もネイやスザンヌが白くて提案している訳ではないのです
ただ、ネイを外した時が恐ろしい。
正直初日黒出ずに霊ロラせざるを得なかったこと自体、この人数には致命的です
ネイを占って黒出ずに3日目ただ霊ロラ完遂するのと、相互占いをして白確定がある状態&黒吊りで4日目霊ロラ完遂するのがどちらが安全かという話です
(87) 2010/11/03(Wed) 22:55:21
戻れた。
ばーちゃんの「ぽっつり感」なぁ。感覚的なもんでしか無いんだがな。なんて言えばいいんだ？何個か議論中心の島が世論にできてるとして、参加してねーわけじゃ無いんだが「横から見て、ぽっつり自分の意見置いていく」みたいな。俯瞰視点つーのかね？
混ざりたがりの狼にはあんまり出せねー視点なんだよなぁ。うん，言語化するとなんかちげーな。（ヒゲさすり
(88) 2010/11/03(Wed) 23:06:54
別に占わねー理由はねーし補完でいんじゃねーか？
なんか俺が補完やら統一やら反対派みたいになってるが。まあ、ガチで気になる5秒前みたいな奴が居たら変えるかもしれんけど。
(89) 2010/11/03(Wed) 23:10:27
吊りに関してなぁ。霊ロラ完遂を頭に置くならソニア先吊りじゃねーと転けると思うぜ。世論の偏りみたらな。
ただ、この流れ見ても「狼が霊に居るとして、なんで出てきたんだ？」とは思うんだがな。
じゃあ・・・何処吊ればいいんだ？って言われるとなぁ。悩ましい。ロックしてたクロウは狼じゃなかったしなぁ。
(90) 2010/11/03(Wed) 23:17:09
灰洗うと、ネイが注目浴びてんのか？
単なるSGだろ。多分。狼が作ってんのか、村人が作ってんのかはしらねーが。
フリーダムが団子でタンゴ踊ってるような狼見た事ねーっていうか、俺が狼だったとしてああいう発言はできねーわ。まあ「序盤は足固め」的な事言ってるが今はもう既に序盤じゃねーからエンジンブン回せとは言いたいけどな。
(91) 2010/11/03(Wed) 23:20:17
一貫して胡散臭いつーか、その濃度があがってんのはデビットかねえ。まあ、ありゃヒゲで損してんだろな。
ロック型ではあるんだが、その対象が「人物」つーより「今考えてる事」寄りな奴だな。
提案型で議論誘導にも取れるけど、それにしちゃ全力過ぎる。心配性の村人なんだろ。
(92) 2010/11/03(Wed) 23:24:43
遅くなりました～、ネイさん・デビッドさん・スーザンさんを見直してきます。
まずはネイさん。戦略論に始終してて、なかなか考えが見えて来ない点は有り。>>2:37は本音ではあると思いますが、狼村関係なく言ってると思います。
夕方見たときは、>>2:50が白いなーと感じてました。ネイさん狼ならイリスの正体は知ってるはずなので、その上でこういった考えが出てくるかなと。で、占い希望からは外してたんですが。
でも今見るとちょっと違うような気がしてきました、「私が狼なら～」とか「場合分け」の話で、この村だと…という考察がないんですね、ということでまたまた迷い中です。
(93) 2010/11/03(Wed) 23:27:54
他の灰洗う時間あっかなぁ。今日に限ってリア充炸裂とか無いわー（ヒゲいじり
吊りはまだ悩み中。
【占いは●ウィルで補完】
結果が出せねーかもしれねーけど、まあ多分大丈夫だろ。
(94) 2010/11/03(Wed) 23:40:35
>>89
ゲイリーさんあっさり決めましたね。渋ると思っていたので素直に驚きました。いえ、好印象なのですよ？
私も、ゲイリーさんは統一嫌いなのかと…
(95) 2010/11/03(Wed) 23:42:37
スーザン・ネイ・クロウ が候補ね。
ちょっとまだ迷ってるわ。
(96) 2010/11/03(Wed) 23:44:04
(97) 2010/11/03(Wed) 23:48:00
デビットさんはー、うーん、なんか独特(？)な思考なのかなぁと思ってしまうのですのが、>>2:27「ゲイリー真の可能性も考え…」ということなんですが、結局デビットさんはゲイリーを疑っているんですかね？
昨日も言ったと思うのですが、最終的にどう思ってるのか、という点がぼやけて見えるのが釈然としないんです。まだまだ両方の可能性を慎重に検討していきたい、ってことでしょうか？
>>2:74に関しては了解しました。私とは感じ方は違うかな、と思いましたが、一旦了承。ただ>>2:17てクロウさんを疑っているように見えて、>>2:83で「白確定させて喰わせ…」とか言われるともにょりますが、ノーマさんを説得させたい村の言葉としては理解出来ます。
(98) 2010/11/03(Wed) 23:52:34
>>95 デビ
嫌いなんて一言も言ってねーんだがな。ウィルについては世論もまだ揺れてっし補完占い希望もいくつか着てたしな。
>>97 イリス
可愛いと思ってる。まあ、それは置いといてな。世論的に押されちゃいるな。俺はお前が疑われてるのは状況要素のみだとは思ってるが。昨日言ったが、どっちかといやぁ、真寄りだと思ってんぜ。
そういうこと聞くのも偽ならやらねーかな？とは思う。
お前的にノーマってどうよ？狼の可能性あるとおもう？
(99) 2010/11/03(Wed) 23:54:25
鳩から
補完勧めるデビッドから占われたくない感が漂ってるんだけども。
(100) 2010/11/03(Wed) 23:54:49
でもやっぱり>>2:83を見てると、結局デビットさんがクロウさんを怪しんでるのかどっちなんだろう…。と、凄いもやっとするんですが…。も少しこの辺りに意見貰えると有難いです。
(101) 2010/11/03(Wed) 23:58:12
流れ者 ネイは、マッチ売り クロウに相づちを打った。
2010/11/04(Thu) 00:02:06
(102) 2010/11/04(Thu) 00:05:14
クロウ（ゲイリー白）：切り込み隊長って感じ。
デビット：昨日の占い方法>>1:38がおもしろかった。★ノーマを決めうちに近い真視に至ったのは、ゲイリーとクロウのやりとりが胡散臭かったのが大きい理由？
フロル：前衛白って感じ。
スーザン：ぽっつり感を歓迎してない（>>25)のが村側心理かなー、とぼんやり思った。>>51の見方も、村の状況をよく見てる感じ。それが溶け込む努力（狼の）か、判断する姿勢（村の）かは、言葉から見極めがきくと思う。
ウィリアム（ノーマ白）：浮いてる。（突飛なこと言って注目集めてる）
……うーん、私自覚あるけどロッカーだから他の人が白く見えてしまってる。時間ぎりぎりまでなんか質問残せないか考えてこよう。
(103) 2010/11/04(Thu) 00:07:55
流れ者 ネイは、マッチ売り クロウに首を傾げた。
2010/11/04(Thu) 00:07:59
悪戯好き イリスは、娼婦 ノーマをハリセンで殴った。
2010/11/04(Thu) 00:11:04
(104) 2010/11/04(Thu) 00:12:16
>>99 ゲイリーさん
補完占い賛成です。考察の範囲を狭めたいですから。>>1:7の発言でゲイリーさんは統一占い派と思ってたので、今回の決定に不思議はないと思います。
ノーラさんにはクロウさんの補完占いをして欲しいです。
(105) 2010/11/04(Thu) 00:13:21
>>101
勿論クロウさんは疑っておりますよ？疑ってないことなどないです
>>102
統一ですか？どうしてそう思ったのです？
(106) 2010/11/04(Thu) 00:14:29
流れ者 ネイは、子爵 ウィリアムに首を振った。
2010/11/04(Thu) 00:16:46
流れ者 ネイは、税吏 デビッドを小一時間問いつめた。
2010/11/04(Thu) 00:18:03
フィルタをかけようとしてうっかりノーマを殴った。ごめん！
ゲイリー＞ノーマ狼だとCO状況がすっごい気持ち悪いんだよね。人間霊1COの段階で狼が占い騙り、これ3-1なって灰狼が初回吊りひっかかったら詰むパターン。
>>1:31「私が襲撃されないなら二騙り（意訳）」が伏線と言えばそうかもだけど、特に狼とは思ってないかな。
(107) 2010/11/04(Thu) 00:19:11
>>106デビッドが占われたくないように見えた。→→ここ統一占えば黒出るんじゃね？
(108) 2010/11/04(Thu) 00:20:11
悪戯好き イリスは、流れ者 ネイを怪訝そうに見た。
2010/11/04(Thu) 00:20:11
>>103
☆決めうちしてはないですよ。二人のやりとりは囲い疑いの時の話ですね
ネイさんが何か言いたそうにしているなんでしょう？
相互占いに反対ということですか？
(109) 2010/11/04(Thu) 00:24:37
ちょっと離れる。
ま、ネイは占い先明言避けろって言ってたから、言わなくてもいいんじゃない。おいらは言っても構わないと思うが。そこら辺は占い師の判断で。
(110) 2010/11/04(Thu) 00:25:53
流れ者 ネイは、税吏 デビッドに同意した。
2010/11/04(Thu) 00:27:10
(111) 2010/11/04(Thu) 00:27:17
流れ者 ネイは、マッチ売り クロウに感謝した。
2010/11/04(Thu) 00:28:02
んーで、スーザンさんの察落とそうと思ったけど喉がないです…すいません;;意見割れてますが「ノーマ⇒スーザン、ゲイリー⇒ウィリアム」で希望。
スーザンさんの>>25「デビット＋デイリー2狼」・>>26「霊見極め」が今までの議事の中で最も引っかかる点でした。ネイさんは黒い・解り難いという点はないです、デビットさんは性格範疇な気がします。
(112) 2010/11/04(Thu) 00:30:46
流れ者 ネイは、席を外した。
2010/11/04(Thu) 00:35:43
ネイ
何故？
①詰む ハリセン
②村不利 慰める
③占い先噛み 手を振る
④その他
相づち
⑤
個人的な理由
頷き
(113) 2010/11/04(Thu) 00:35:56
(114) 2010/11/04(Thu) 00:36:35
流れ者 ネイは、税吏 デビッドを慰めた。
2010/11/04(Thu) 00:37:41
流れ者 ネイは、席を外した。
2010/11/04(Thu) 00:39:39
税吏 デビッドは、流れ者 ネイに頷いた。
2010/11/04(Thu) 00:41:58
補完しねーなら今だと個人的にデビ。ネイを気になってしょうがない奴が多いならネイ。
吊り、イリス吊りたくねーなぁー。
(115) 2010/11/04(Thu) 00:42:20
子爵の妹 フロルは、旅行者 ゲイリーにお辞儀をした。
2010/11/04(Thu) 00:43:51
(116) 2010/11/04(Thu) 00:47:42
狼予想は ソニア＞ゲイリー＞ノーマ
ネイ＞デビット＞スーザン＞フロル＞クロウ＞ウィリアム かな。
初日喋れなかった分不利だけど、そこにとらわれないで私の発言読んで、ソニアときちんと比べて吊りセットしてほしいな。
そして私が吊られたらきちんとソニアも吊ってほしい。ほんとは判定見たくて仕方ないんだけど、嫌な事態に備えて遺言。
(117) 2010/11/04(Thu) 00:52:22
どーっすかなぁー。やっぱ補完しとく！
★>>116なして？
あと、霊に狼居ると思うなら片吊りしたらロラ完遂だぜ。喉枯れー。
(118) 2010/11/04(Thu) 00:55:52
子爵の妹 フロルは、旅行者 ゲイリーをハリセンで殴った。
2010/11/04(Thu) 00:57:30
旅行者 ゲイリーは、子爵の妹 フロルの頭をなでた。
2010/11/04(Thu) 00:59:49
やめとき
ネイは真だろ。わざわざ●ネイの流れで突っ込むかね？
(119) 2010/11/04(Thu) 00:59:52
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