232 ほがらか村【28日18時開始】
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アレクセイ (gintetsu)
＞all
★今日の吊り希望は次のようにお願いしたい。
【アナスタ・ヴィク・ダニ・ラビからの4択にしたい】
【セット先明言】
【4択外の希望があれば対象と理由を残して欲しい】
レイス (ABCDE)
キリルもふつーに読めて、ユーリーの第一声が、色々考えているのは解るものの、その割に今日もっとも争点となるアナスタシア黒について、一切触れられてないのが気になるんで●ユーリーかにゃ。
ラビ「ぼくへの占希望は？」
レイスは宿を出た。
アレクセイ (gintetsu)
勝手にまとめっぽい事して申し訳ないけれど、決定出そうとは思ってません。
4人からの選択と明言をしてくれればいいと思います。
各明言先を見ながらセット先を考えて構いません。
更新後、不整合あれば自己申告でも質問でもするように。
【私はまだセットしてません】
ダニに票が集まらないようならアナスタにと考えてます。
ラビ (masamasa)
ごめん遅くなった。
取り急ぎ回答を。
>>46 キリル
☆>>1:152以降のダニ発言＝一連の流れ
この時点で対抗の内訳や白黒塗りを見ていると「真取りたい狼」な気はしてた。
だから>>159のニキのプラを黒塗りしたいのか？に同感した。
内訳を確信したのはヴィクの結果見た2dだけど。
☆頷けるものはあったけど、本人の要素が薄すぎるので僕はそれほど白には思えなかった。今も皆が言うほどは白だとは思えない。
推理も何でそこ？(>>1:138等）が多いし、初心者狼ならありえるレベルだと僕は思う。
個人的にメタ推理嫌いだからロック気味なのは自覚してる。聞きたかったのは>>101。
>>57
☆イヴも要素薄めだけど、エレオよりは発言で色が見れると判断。
エレオと違って、気になる所は質問投げてるし経験が浅い(自己申告）なりに動こうとする感じが見て取れた。
また、要素薄で処理枠に入れてたけど、元々僕自身は村目に見てたのもある。
ラビ (masamasa)
>>49 ニキ
狂がわざわざ黒濃目なところに白を出すかい？
僕自身はアナは1dから占い不要の白だと思っていたし、そう思っていた村人も複数いたよね。ニキが言うほど黒く感じない。寧ろ白い。
純灰を狭めない、白寄りの村人への偽黒出し。
アピールと無駄▼と戦力削ぎの三つを同時にこなしたヴィクは皆が思う以上に強かだよ。
そんな所に誤爆したとしたら、アナは狂人を騙してしまうほどの相当上手い狼だろうけど、僕はそう思えないね。
>>56 アナ
●主要因は後者(黒く感じた）。白狼化の懸念も高かったし。
正直ここまで僕が真視取れないとは思ってなかったんだよね。片占いの対象としてそこまで不適切だったとは思ってなかったよ。実は結構反省してる。
キリル (snow)
Ｐｔ都合で簡潔に。
☆ありがとう。今日レス出来ず御免。
占真贋
ラビ真ヴィク狂ダニル狼
ラビ真＞狂狼、ヴィク狂＞真＞狼、ダニル狼＞狂真
僕の眼力不足で、正直誰も真占に見えてない。
強い真占視居ないので、確霊利点活かして手堅く手順進行が希望。
真贋見誤った挙句、途中霊抜きに遭い終盤混沌とするとか最悪だと思う。
【▼アナ▽ヴィク】
アナセット済。
灰ＧＳ
ナタユリエレ（アナ）＞レイニキ＞プライラ＞イヴ
【●プラ○イヴ】
プラスキル高さ鑑み占希望、イヴ発言から読めなさで次点。
ＧＳは意見共感・パッション等込み。
イライダ (屍人)
>>117
アタシ・イヴ村要素は>>52じゃなくて>>65ね。
大事なところなのに間違えた･･･。
アナ非狼だと思ったのは、今日の発言からもあるわ。
・アナダニ両狼
>>52>>53>>54の考えなら、そもそもダニを占騙りに出さなかったと思うんだけど･･･。
・アナラビ両狼
>>2>>3と>>56は昨日赤で指摘すれば良かったと思うのよね。でもラビはユリを占ったわ。
・アナヴィク両狼
皆無に等しい気がする。仲間を切るほど偽視されたり、黒視されてたとは思えない。非狩宣言によりメリットなし。
と、アタシは判断したんだけど･･･。反論ある人いればお願い。
イヴァン (sakakibara)
▼アナスタシアにしたけど正直ぼくはまだ
ラビ真の可能性も捨ててない。
それを判明するには▼アナが妥当かなって思うんだ。
村として真占が誰かを知りたい。
ダニールには申し訳ないけど、今現在ぼくにはダニールが狂にしか感じられない。
ラビ、ヴィクのいずれかが真・狼という
ロックかかってるのかもしれないけど。
イライダ (屍人)
占い希望出すのすっかり忘れてたの思い出して戻ってきたら･･･。
間近イヴ>>127下段「自分以外は下僕といった傲慢さ」が、面白過ぎて笑っちゃったわ。
でも中段「アナスタシアが村なら問題ない。心強い。
けどもし狼だったらと思うとめっさ心配」は、同感かしらね。
なんかもう、この子もレイスも面白いから村で良いんじゃない？って思って来てるんだけど･･･苦笑
【●ニキ ○エレオ】ほんとはイヴ希望したかった･･･。
あとは統一で、ユリかプラもありかなあと思うわね。
明日は昼から夕方までに顔出せると思うわ。
その時に▼アナ多かったら、票合わせの宣言するわね。
プラーミヤ (AICE)
私は、占い師真贋で「占い理由が占い師視点かどうか」を最重視します。
占い師の前には、複数のボタンが並び、どれかを押せば「人狼」という結果が出る。
ボタンをポチる時、選択したボタンが正しいかどうかが最も気がかりです。「このボタンポチって平気？」と確認はしても、「こういう理由でポチります」とは、普通述べない。無言で迷う余地があるから。
ポチってから「理由は何ですか？」と聞かれたら、それ迄の推移から決定打の「一番」を選択して述べる。ヴィクトールの言動>>89>>90は占い師ありのまま、非常に納得しました。一貫して占いのことしか考えず、妙な小細工動作もせず、騙りなら驚くほど、最も上手い、ならば真で良い。
ダニールは推理して結果を決める視点に感じ偽。ラビは今日は占い忘れ気味。
【ヴィクトール真】、【▼アナスタシア】。ラビ・ダニールがアナスタシア吊りに積極的でないのも、状況証拠気味。ヴィクトールがわざと不慣れに見せるなら「呪殺」という単語は出さない、かと。
今日は灰を碌に判断していないので、占いは真任せです。
ユーリー (水原)
ざっくり読みつつ。ナタリーの星までは確認済み。
>>60 プラーミヤ
☆喉以外は立ち回りとしての違和はあまり。
ラビ・ダニール両下げ気味なのが、少し首傾げたけど
同じ立場想像したら、理解の範囲になってしまった。
単体として釈然としないのが、イライダの扱い。
というのも、>>55が物足りなく感じた。
ロック警戒姿勢としてなら、統一占いでも…と俺なら。
（自由占いへの戦術認識差なのかな、とも思いつつ）
それ以外は特に黒っぽく感じなかった。ただ。
>>104先に出しておくと、それでも【▼アナスタシア】。
まず、ヴィクトール偽像（演技派）を見極める自信がない。
加えて、ナタリー宛として後述するけど
ヴィクトール真、他の占い師が真に見えない。
逆に言うと、もしこの二人のどちらかが真だとしたら
これによる証明が一番の手にすら思えている。
非狩済み＋彼女を残しても、疑惑が残り続けると思う。
縄のある今のうちに、ヴィクトールの真贋を
はっきりさせる事が後の村の推理に繋がってくると思うよ。
ニキータ (Reue)
エレオノーラ、キリル＞プラーミヤ、レイス＞イヴァン＞ナタリー、イライダ、ユーリー
●希望は昨日と変わらずナタリーかユーリーかな。
ユーリー (水原)
☆>>112 ラビ
プラーミヤ≧キリル＞エレオ ／村と思う枠
イライダ＞ナタリー＞イヴァン ／姿勢白め枠
ニキータ＞レイス ／純灰枠
エレオに関しては、このままなら扱いに少し悩むけど。ただ、取り逃す位置とはあまり思わないんで、他を詰める方が良いと思ってる。
★>>エレオ
ログに溺れてたり、する？
そうだったら灰の人の名前、思い出せる順に並べてみて。
これは「優先度低め」でいいよ。
他に喋れそうな事があったら、そっちに喉回してくれれば。
イヴァンは姿勢白と純灰の中間枠に近い。
彼なりに思考積み上げてるっぽいのは、なんとなく。
>>127最終行の気の回し方が、アナスタシア狼なら
微切れ感で、微村印象に思った。
若干の切り動作にも見えてるんだけど、地味すぎる気がして。
現状、切る（切れる）なら、ばっさり切った方が、両狼時ならば有効に見える場面だと思う。
この最終行は（「イヴァン」狼が作った）その切り動作としては余分な一行に感じられるというか。
見えないからこその気遣いに…うん、感覚強め。
もう少し言語化が来たら、改めてするよ。
ユーリー (水原)
あ。ごめん、>>134のスケールは左の方が白寄り。
プラーミヤ。
もはや死亡フラグを立ててるようにすら見えるんで割愛。
キリル。
初日に拾った分に加えて、
俺の白を上げるのかあ…と言った感想。
狼なら、場が進めば窒息しそうなタイプに見えてるのに加え、
俺がプラーミヤ村を結構見てるのもあって、白く感じてる。
経過観察でいいかな、と思ってる。
イライダ。今日は読んでてすんなり入ってくる。
アナスタシアを持ち上げる動きが微非狼感。
両狼なら、アナスタシアは吊られ寄りに動いてるのに対して、
イライダはアナスタシア延命寄り、と方針ズレ感。
>>120「大事なところ」と出て来るのは印象良かった。
イライダ狼・アナスタシア村ならば、
>>120で非狼要素を固めだすのは、どうだろうなあ…と。
偽黒の働きも含め、この後の展望が疑問な立ち回りな印象。
これがもし浸透したら、騙りヴィクトールの働きを
ばっさり切り捨てすぎだよね、と。
ユーリー (水原)
…うん。眠いんで後はちょっと記憶頼りに書かせて。
ナタリー。
1dのアナスタシアの誤字に、名前間違いかな？って
動いたのは灰間ライン探す動きに思えて、
（初動から集めるって意味で）微白く感じてた。
そういうガツガツ感は印象良い所。
自分占いどうぞ、はダニール狼だったりしたら
占い方法の空気的にそこまで白要素ではないかな、とは。
俺も俺で、コアが合わないせいなのか印象薄い。
ああ、でも占い吊ランの発想は面白いな、って思ったな。
偶数だから取れる手だよね、多分。
ユーリー (水原)
ニキータとレイス。
この二人に対する俺の印象は似てて、
本人要素を超える白が見当たらない、と言った所。
ニキータは今日、鳩から読んでて追えるかな？と少し考えた。
レイスはなんというか。
結果・結論だけ強く打ち出されてるのが気になってる。
少喉の動きとしては効率的ではあるけど。
…もう少し早く聞けばよかった感を抱えつつ。
>>レイス
★今日のアナスタシアも黒く見えた？
黒く見えてた場合、どう黒く見えてた？
★昨日と今日、イライダを（それぞれ）どう思ってた？
占い希望は昨日から引き続き【●レイス ○ニキータ】で。
ユーリー (水原)
後、もしヴィクトール偽だった場合。
その時はラビ真なのかなあ、と今日の白貰いの謎を考えた。
客観視欲しい、って言ったのは。
（ラビ狂として）俺がそんなに狼枠に見えた？というのと、
（狐無し）自由占いの片白×3とかは想定としてあるある例なのか。
…というのが、俺からじゃ分からなかったから。
この辺りの収まりの悪さだけを考えると、
ラビ真はまだまだあるのかなあ…という気分になる。
アレクセイ (gintetsu)
喉Ptの関係で票は出せないけど、今の所、ダニ、アナスタ、エレオの吊先希望が未確認。
第一希望の▼ アナスタ7票、ダニ3票、ヴィク1票よ。
アレクセイ (gintetsu)
未発表3人票をどう組み込んでも▼アナスタは過半数。
【▼アナスタ セット】
各自思う所にセットよろしく。
占いは自由でいいわ。
占い師達はログからどこを占うべきか判断して占い、
更新後に占った理由を併せて発表よろしく。
ダニール (lam)
霊能者よ
とりあえず、エレオノーラを疑うのはもうヤメたらどうだ。彼女はオリジナリティーのある変な推理をしているだろ。「発表時間表明偽っぽい」は見たことが無い
これは村人が自力で推理してるからこそ出てくる発想でな。俺視点なら彼女を白打つのは容易いが、客観視点でも、この手の独自推理から人間ぽさはとってやって欲しい。偽の推理や誘導的説得ならもっともらしいことを言うもんだ。例えばプラーミヤ理論の前半>>1:114、とかな。（プラーミヤの推理の中核はヴィクトールの喋りから得た直感が九割だろう。推理と説得で別のロジックを使う奴はたまに居る）
念のために言って置くが、アナスタシア人狼＝ヴィクトール真ではない
霊能者は真占を知ることは出来ん。出来るのは、偽判定を証明することだ。ここを勘違いすると、村は滅びる。誤爆した狂人を信じて村を滅ぼすことのないようにな
ナタリー (amami)
レイスへ
>>98お返事サンクス。
レイスはヴィク真、ダニアナを人狼さんと見てるわけね。
でもねレイス、ダニール狼だとすると、私にはレイスとダニールにラインがあるように見えるわ。
で、★鼻水と鼻毛がたまに出てるけど、それは何か意味あるの？
>>99騙潜とベテラン・初心者については、そうね。同感だわ。人狼さん３人いて現状２潜伏となると、どういう組み合わせでもありそうね。
>>102>>105灰考察もサンクス。ダニールはホストってめちゃウケた。
★>>102イヴァン白とあるけど、レイスが拾ったイヴァンの白要素と、できれば黒要素っも挙げてもらえる？
ナタリー (amami)
灰考察考えてたら急用できたので、簡単に。
GSは、（左のほうが白）
ナタ・プラ・イラ＞ユリ・キリル＞イヴァ・レイス・ニキ
●はキリル。今になってキリル気になってきた。自分白塗り疑惑を招いてるのは（これ誰か言ってたよね）キリルの真面目な性格のせいだと思ってたけど、この真面目な物腰のまま潜伏されたら見抜く自信なくなってきた。色見たい。
イヴァ・レイス・ニキは発言もっかい読んでから再考したいです。
ごめん今日はたぶんこれが最後。また明日。
レイス (ABCDE)
アレクセイ>>113
それは昨日から全ての灰、占い候補に対してずっとしてるからだいじょーぶ。その結論としてアナスタシアは狼だと思うょ。
>>1:140を初めとして、植木鉢に水をやり、何の芽がでるかひとつ見てやろうという、そういう心の余裕が一部の灰に対してなかったのが、アナうるさ黒いの正体だろーと分析しているのでアル。
仮にアナスタシア村人と考えると、数年間偽黒を出されていないという自信があり、今回も意見に逆らう人も少なく、ほとんど疑われていなかった。そういう状況の初日で、あーゆー新芽を切り取る動きはしないんじゃないかなーと思う。みゅーみゅー
今日の発言は自分が吊られて霊判定白がでる前提で話してるのはまぁ分かるけど・・・喉からしてまで早く出さなきゃいけない内容がその中にあったか、というと目を引くところも特になかったのでした。
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