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ウィリアムに乗っかられたと思ったのは、ヘレンやアニーの評価のことだった気がする。ザビエルのことはむしろこっちから同意した?
ヘレン以外の灰は灰評価も占評価も、みんな似通ってるみたいなんだよねここ。同じ思考を辿ってるのか装ってるのか、区別つかない。
似た思考の人が捻った結論出してたら疑おうと思ってるけど、そこまで捻れた人もまだ。早くしっぽ掴みたいものだけど。
あと、昨日はヘレン・セリア白寄りにしてて、バーニィ・アニー・ウィリアムの中から白が出そうなところを希望しようと思ってたけど結論前に落ちちゃってたという次第。
次は夜遅くになる。
(48) 2013/07/07(Sun) 17:03:09
全体的に白いなぁ。
ヘレン:●バニ白。単体減点なし。
セリア:単体人っぽい動きなんだけれど、偽装ある範囲かな。状況ではちょい黒。
ウィル:>>44なんかここ白いぞ。狼への他人事感。セリア黒視。ウィル白起点で思うところないのっていうのは疑問。
イリス:わからん。白拾えてないな。
アニー:しょうがないけど要素不足気味。純灰。
白:ヘレン>ウィル=セリア>アニー>イリス:黒
(+12) 2013/07/07(Sun) 17:10:17
>>37
セリアがウィルに、このままだと吊る気だから村なら煌めいて欲しい的な促しなんじゃないのかねん
でも「はっきりとは分かりません」て言ってるしなあ。
セリアの盤面ではウィル疑いが多いから今日吊られるという仮定があって、危機感ないの?という帰結に至ったのだろうと思った
そういう動きは昨日バニが言ってた「村位置調整」に近いよね。
(49) 2013/07/07(Sun) 17:16:38
あ、それとアニーは。どちらだとしても、ちゃんと寝た方がいいよ。フィルタは確かに過剰反応に見える。
荒ぶった自覚あるなら、リア充なんだし、無理はしないでね。
(50) 2013/07/07(Sun) 17:18:22
>>39一貫性(PL要素なので灰)
★バニ白からなぜ私が黒くなりますか?
>>40私をミスリ村と思っての発言ですか?狼と思っての発言ですか?
ビルの立ち位置が良いとは私は思いません。私は要素取りづらく、白要素も拾いにくい。
白とっているヘレン>>33もうちょい評。>>25アニ>>1:57イリス>>1:73白確バニ
白確は噛まれることを想定して、最終日残るメンツとしてウィリアムが最適とは思えません。
ここらへん私がウィルは勘違いしてるんじゃと思った理由。>>1:72
私のことが理解できない理由が狼要素でしょうか?人要素で整理吊りしたいのならそう言ってください。はっきり意見を言ってくれないと私は困ります。
(51) 2013/07/07(Sun) 17:22:04
フィルターは別に白黒要素にはいれんでいいと思う。
ザビが夢の国だろうがアニが女の子の日だろうが白くもねーし黒くもねーし。
僕が白だったからセリアの黒要素とはならんでしょー
(52) 2013/07/07(Sun) 17:24:37
調整しようという動き自体は自分が白だから当然やってます的な白さもかもすのだけど、セリアについては判断の早さが合わさり首を傾げてしまう。
この辺りはバニにも解釈を聞きたいところだが。
今日1狼見つけてない段階で聞くのもずるいかもだけど
セリア、★ライン考察してたけど、結構自信ある?
★狼がお互い庇いあう、守りあうことを想定してる?
下の質問はアニーにも聞いてみたいな。
(53) 2013/07/07(Sun) 17:26:10
あ>>36ありがとー
そうか共感はあるのね。でも相手の気持ちは分からないのか。両片思い?
★懐柔に警戒したりするタイプ?
(54) 2013/07/07(Sun) 17:31:45
>>53
経験則ですが、第一声の噛み合わなさからのキレには自信有。見直しはします。
守り合うかは狼によって違うかと。アニ狼ならできれば2狼生存目指しそう。リア充でやむなく切りはあり得そう。そういうところを見ます。
ヘレンは「判断の速さ」が出てくるのが村ぽい。
>>54
懐柔警戒します。
(55) 2013/07/07(Sun) 17:37:15
昨日のバニ周り見てきた。
>>1:76ミノモンタも真っ青のどや顔FAっぷり。からの>>1:79の少し不安気な様子。
おそらく>>1:77を見てからのバニ黒の揺れと迷いが出ている。
揺れや迷いが出るのはセリアが黒と言った対象と周囲の評価にズレがあった時に発生している。好印象を抱いている相手からの発信に対しての仲間意識は強め。自ら発信した後での揺れなので村感覚。
>>1:76の内容自体はセリアロジックからするとおかしくないし、僕が潜占い師の視点がなさげなのは○
クラスの第二派閥を占める女子臭。ウィルのようなタイプは理解できんのだろね。
ウィルもついでに能力者ありきのなんとかかんとかがなんかいってバニ●にしたのも狼だと?と思ったのも見てくる。
(56) 2013/07/07(Sun) 17:50:48
まあ、フィルターフィルター連呼してると話題にしやすい発言と言う印象を受けるね。
>>51
例で言うと、ミスリ村なのか黒塗り狼なのか。
と言う感じだな。
理解できないのが狼要素と言った憶えが無いと言うか、まあ、そこら辺からしてこの問答面倒臭いよね。
ちなみに、バニ白とセリア黒予想に関連性はないぞ。
(57) 2013/07/07(Sun) 18:04:22
セリアちゃんマジ女子。クラスのイケイケ組からはやや落ちるが、オタクグループには属さない第二派閥っすね。
(+13) 2013/07/07(Sun) 18:05:20
ウィルの勘違いの部分って流れを見てないからなんだよね>>1:30と>>1:32。
>>1:32の言葉だけを拾ってる。>>1:47を最初見たとき意味が分からんやったけど<前に隠れている人>をバニからのアニ狼視と捉え間違えたとするとなんとなく言いたい事は分かった。
中段の、役職方面から来ているという言葉だけど、「村としてのバニの主張ではなく、能力者(占・狼)としてのバニ主張に見えた。」と言葉変えすると、ザビ占・ウィル狼として能力者視点を匂わせているバニをつつくか?という危うさを感じる。この感覚は村っぽい。
ぐいぐい来られると、一歩下がって距離をあけたくなるというタイプ見た。セリアとは根っこの部分がたぶん違うし、周囲への達観と理解しあえんものと思ってそげ。共感に対して割りと反応あるし、ちょっと厨二入ってるぼっち臭がするんで村かな。
(58) 2013/07/07(Sun) 18:08:17
セリアはバーニィの発言は矛盾を示しており、吊り枠占いの価値なしと言っていたが。
実際の言及内容はバーニィの意見へのダメ出しと言った感じで矛盾じゃないと思ったんだよね。
セリアは狼要素を探していると言うより、なんかそれっぽいことを言って攻撃してる感じがしたんだね。
そういうのが<時間稼ぎの狼>だとかそういうところに散見されている。
(59) 2013/07/07(Sun) 18:13:01
(+14) 2013/07/07(Sun) 18:15:03
>>58
ああ、あれ「前に隠れてる」を前衛に狼が隠れてるなら。
って読んだのよ。繋がり知らなかったから。
ここら辺はあるあるネタ中段を参照できる。
で、「占いいるなら」が●アニーの必要性と解釈したので、何言ってるんだこいちゅ?となったわけ。
実際のフローはバーニィの非占COの前に占い師がいるならって話題だったわけだから、「占いいるなら」は占い師がいるならって話だったわけだね。
(60) 2013/07/07(Sun) 18:17:41
バニありがとう。了解しました…私が勝ちに拘りすぎ、自他共に判断を急かしすぎました。
ウィル村のスタンスは理解できたので保留。
私は序盤は盤面整理、相互理解を重視します。
【イリスヘレン吊りに反対票】結論出せずに申し訳ないです。見てるのでバニに合わせます。
>>55バニ黒視はスキル矛盾所以。
(61) 2013/07/07(Sun) 18:21:58
それっぽい発言集
<こいつ、最終日近くになって張り切り出したぞ。狼か?>←村人も張り切ります
<狩人COを募るなんて狩>占と抜きたい狼>←手順によっては有効な場合がある
<○○は人間だった。○○を占い希望に出したA・B・C・Dに狼がいるに違いない>←特に関連性は見出せません。つーか4人も挙げたら一匹くらいいます。
(62) 2013/07/07(Sun) 18:22:13
各自あるあるネタを追加してくれるといい。
ちなみに、スキル矛盾してると狼という理論も割と謎だからな。
まあ、こいつの場合確信犯でやってるんじゃないかと思うので黒度がちょっと下がったかな。
(63) 2013/07/07(Sun) 18:25:39
>>53どうなんやろね。敵とみなした相手には好戦的なんで、僕が占われてなかったら判断できそうだったけども「思い込み」と「揺れ」が併行できるのかどうかは僕も自信がないね。
バニ白分かった後の>>3は捨て台詞っぽくて可愛くねぇなとは思ったね。自分の「非」ではなく相手の「非」に視点があるのが引っかかり所ではあるけども。
>>60せやせやどっこいどっこい。
(64) 2013/07/07(Sun) 18:26:02
<こいつなら村でも狼でもやる>←?
<周りから疑われている人はSG>←????
ってことでアニーかイリスしかのこらなかった。アニーは自分なりのこだわりとプライドは持ってるんだろうねと思うが。今の所それだけだったりする。
イリスは村のエアスポットになりつつあるので見返したいが…くっ時間がない。
という村に協力姿勢を見せつつの離脱。
(65) 2013/07/07(Sun) 18:33:30
>自分の「非」ではなく相手の「非」
セリア視点だと自分の指摘は正解なんだから、必然バーニィは矛盾した人になっちゃうよな。
と言う意味では、そこはまあ良いんじゃないかと思うがね。
(66) 2013/07/07(Sun) 18:34:25
(67) 2013/07/07(Sun) 18:45:27
とりあえず、アニーかセリアかで悩むから引っ込んでていいよ。
(68) 2013/07/07(Sun) 18:47:31
>>66セリアは彼女はいいが結婚はできねぇ相手みたいな感じよ。ヘレンは結婚を考えてもいいかもという感じ。>>56優先だからそう重きは置いてない。
ウィル>>24はどう?きなくささを感じる?なんか匂うんだけども言語化できなーい。
(69) 2013/07/07(Sun) 18:47:38
(70) 2013/07/07(Sun) 18:48:32
見るべき発言がないということならごめん。
夜に頑張るから…。←フラグ**
(71) 2013/07/07(Sun) 18:50:15
セリア殿と比べたらウィリアム殿の言い分が真っ当ですね〜。
セリアロジックではバニ狼確信できません、占いならわかりますが村人十分あり得ます。アニー殿が喋りそう白放置でバーニィ殿吊る感覚が無理。
明日以降、仕止め損なうと嫌なので▼セリア殿入れておきますね〜。
バーニィ殿、指摘されたセリア殿の「揺れ」周囲とズレて黒視されないための保身ではないでしょうか?
ptくれ発言でバーニィ殿を占ってもいいかと思いましたし、あれは良いアピとなっていますよ〜。
(72) 2013/07/07(Sun) 18:59:37
次にウィルはザビがセリアにいれるからアニーにするという。
セリア「男子ちゃんとやって!」
ウィル「やってんじゃん。確かに箒でアイスホッケーしてるけど、ゴミははけてる」
(+15) 2013/07/07(Sun) 19:28:48
村でも狼でもやりそう、というのも便利な言葉だよなあ、とイリス見返して思った。
イリスへの質問
★確占が明日にはいなくなるって分かってて>>1:57的なぱっそん占いの使い方してるんだけど
「村でも狼でもやりそう」な相手とセリアとまあ、判断保留してる相手への判断ってどうやる予定だったの?
(73) 2013/07/07(Sun) 20:50:40
戻ったよ。今使い切る。戻ってこれないとも限らないから。
>>53
ひとによる、としか言えない。
ヘレンならしそう。ウィリアムとセリアは不明。イリスはしなさそう。
それと答えてもらったのに悪いけど>>32はだから何なのかが分からなかった。
(74) 2013/07/07(Sun) 20:56:09
いちようバニ評も参考にしてるんだけど、気になる相手がいたら突っ込んだり触れてみたりするじゃん?
でも2人とも「似てるねー」「そうねー」でお互いに精査してる印象がない。
お互いに様子見してるのかな?話てると喉足りないんかな。
(75) 2013/07/07(Sun) 20:56:14
アニーにどのあたりの発言がフィルターのきっかけになったのかと聞いたら鬼畜い気がするからやめよう。
ウィルは誤解のあたりを解説されて>>60説明に回るとこはまあ、らしいね。どこ疑ってんのかは直接叩いてる印象ないからぼやけ気味。
(76) 2013/07/07(Sun) 21:13:39
ちなみに朝はウィル吊りの気分だったからセリアの行動はまあまあまっとうに見えてました。
この辺り、取れるかもスケールとアニーのテンションによる。
>>74おかえり。
ウィルと対話で白取れなかったの?にかかった回答だよ
(77) 2013/07/07(Sun) 21:20:58
>>77ウィルと対話で白取れなかったの?なんて>>17で言ってないけど、5分くらい考えたら多分分かったかな。回答ありがとう。ただいま。
喉ない。▼ウィリアム
詳しくは明日だけど、要はわたしとセリアへの触り方の縄の弄び方←これセリア白でも黒でも。イリス-ヘレンは>>73>>75のみる限りないし(ここ二匹ならライン切りにしても、引っ張って来る仕方にしても、何にしても中途半端)
あと上でセリア白黒言ったけどわたしはセリアは白っていうか>>51>>61>>15他々狼で言うの有り得ないと思う。なんだって確白連中に嫌がらせ受けてる村にここまでしてくれる? 喉枯
(78) 2013/07/07(Sun) 21:48:48
ウィルをもうちょい見る
アニーセリアで迷う理屈は>>44>>59かと思うけどイリスどこ行った。乗っかられのあたりで白見てるん?
(セリアについては>>1:39もあるのかな)
バニとの会話も見たけど、セリアの性格なのか狼なのかについては一応考えてる模様。ここは今激しくなやみどこだから感覚は分かる。ただ違うのはウィルは残したら悩ましいから吊る気で、あたしは村なら吊るのもったいないと足踏みしてるとこだね
それこそ性格要素なんだよね。
(79) 2013/07/07(Sun) 22:01:44
>>72うんまあ大丈夫かなと。ヘレンの潜伏案についても警戒してたしセリア軸でのバニ評価は然程おかしくないと思った次第。
アニの形式って何かに似てるなーと思ってたら大学時代の小論文やわ。
主題「双子の村における研究」多方面からの推論と結びがある。が私は〜と思う。だが一方ではこういったものもある。という書き方してるから微妙に感じるんだよな。>>23>>24にしても誰も見てないポイントを私は取ったぞ。と「私」を前面に主張している。
>>24だからなんだってばよ???と僕がアニーさんのロジックに追いつけてないのと、受評価と放評価の白黒仮定って仮定する必要あるのか?と疑問。謎の謎提議と言語化終了。
>>78嫌がらせと取るかそうかー残念。出来る子としての自覚はあるならもっちょっと余裕もとうやと言いたくなる。ストレス耐性低めな子はまじで心配。
(80) 2013/07/07(Sun) 22:33:42
>>78リアタイで拾うくだりの話ですな。
下のセリアのくだりがよく分からなかったんだけど喉枯れか。
▼アニーにしとく。冷静になって話して欲しかったけど「確白連中に嫌がらせ」という意識の辺りで今後残してもリカバー効かないとおもう。
鬼畜になりかけたのは、宇宙とまで評されてるザビエルに対する反応が過剰に見えたからだよー
(81) 2013/07/07(Sun) 22:38:07
ふえーイリスについてだよぉー
初動がずこっとなったのが可愛かったのとセリアに共感されてたぐらいしか記憶がねぇ…
と思ったがそのとおりだった…完。
(82) 2013/07/07(Sun) 22:41:50
遅くなってごめん。
結論から先に言っておくと、セリアはまだ吊りたくないから反対。
アニーかウィリアム。
(83) 2013/07/07(Sun) 22:45:03
ラインについての質問をセリアとアニーにしたのは、あたしは狼だったら(まあこんな想定の話してもアレだけど)ライン切りまくる狼だからです。
ノーガード村ならなお、どっちか生きてりゃいいんだから、そのあたりのキレをどこまで意識してるのか気になった訳です。>>74でやりそう、と言われてますが、そこらは考察に載せて欲しかったかも
(84) 2013/07/07(Sun) 22:46:55
>>81明日ザビアニ墓というアニが一番嫌がりそうな鬼畜な所業。さすがヘレンさん、いけてるわ。
ラインはどうなんだろなー僕は判定で黒出てからしか考えんので霊も占もいないとラインを繋ぐ気がおきねぇということが分かった。ラインなんてどうとでも結べるから、妄想で補えばいいだけなんだけど。
アニーのラインの白さ?をセリアが言ってたような気もするが重きは置かないので▼アニーかな。
(85) 2013/07/07(Sun) 22:57:28
>>85は別にライン考察を否定してるわけじゃないんでする人はどんどんしてくだされ。
そういや今日たなばただわ。
ばたばたして忘れてたな〜ばたばたして忘れてたな〜(チラチラ
(86) 2013/07/07(Sun) 23:08:33
投票既決
イリスにはアニーの増えた発言に対する感想が欲しいね。
(87) 2013/07/07(Sun) 23:41:07
アニーは感情的だね。忙しくて気が立ってるならゆっくり休んで、と言う思いも含んで▼したい気持ち。
>>23評価ちょっとは変わったけど大きくは。狼の方が、非占でも最初に出るのは躊躇しそうかなって思ったけど、できなくはない。
灰考察では、全体白視されてるヘレンに切り込んでるところはちょっと白いかなと思った。白視されてるところに黒塗りしたいって感じではなく、この可能性さえ潰せば白でいいんじゃないかっていう触り方。
乗っかり>>48ぞわっ>>28
>>24はよく分からん。アニー狼なら、俺を疑わせたいんだろう。村なら、俺が黒っぽいと引っかかったならそう主張したらいい。
(88) 2013/07/07(Sun) 23:48:19
>>28は>>48昨日の最後まで見てたら●バーニィ重ねたかな。分かんないけど。
ウィリアム
>>68はこれ、アニーかセリアかで悩んで、俺に引っ込んでていいって、灰内訳どう見てるのか分からないね。
アニーとセリアを両狼で見てるなら悩む必要ないし、片方が狼で片方が村と思ってるなら、俺とヘレンも入れなきゃだよね?
そこ引っかかった。
(89) 2013/07/07(Sun) 23:49:25
>>73ヘレン
便利な言葉かつ、的確な言葉なんだと思ってるけど。言われてる当人たちから特に反応ないのは、自覚があるからだという受け取り。この村でどちらであってもね。
☆もう言ってるつもりだったけど、普通だよ。ひとつは、変なことを言い出したら吊るということ。
ふたつ目は、黒いところから白確を出し、灰からひとり白を決め打つこと。本人の判断がつかなくても、相対的な白さ村っぽさで落ちれば吊る。
バーニィが白確して、白決め打ちはヘレンで考えてる。
狼が分からなくても、村っぽい人を探していけば勝てるという想定。
(90) 2013/07/07(Sun) 23:59:24
投票はライン出るかも〜?
ウィリアム殿白と思いますよ、私吊りたくなりましたし、狼にしてはヘイト気にしてない。
SG予定が村打たれて希望取り下げ擦り寄るセリア殿>>61の方が狼の動きかと。
ああこれから襲われるのね〜、ドキドキ。
(91) 2013/07/08(Mon) 00:01:13
>>87は>>88でいいかな。
ついでにこれ。
>>74は、なんで俺が仲間を庇わないと思ったのかな。ヘレン以外吊る発言から?
俺が狼で庇わないとしたら、そもそも相方を占わせて完全に切ってるよ。白占い阻止してる。
狼が白占いを阻止しなかったのは、白引きが村有利と思ってなかったからじゃないかな。と考えたら黒狙い占い希望出してたのはウィリアム。
セリアは白狙いだよね。…といいつつウィリアムと両狼だったら嫌だけど。
>>91今日襲撃されるザビエルのヘイト貰ったからなんだっていう。
アニーのラインで見ると、ウィリアムと切れてはいない。
(92) 2013/07/08(Mon) 00:31:53
ヘレン白置きの精査はできてないんだけど、たぶん白でいいんじゃないかなーとごめん今日はここまで。
アニー・ウィリアム>セリア・ウィリアム>セリア・アニーでぐるぐる逆転ありってところでおやすみ。
あるあるネタ。
理不尽な疑い方をされていても狼なのは当たっていたりする。
(93) 2013/07/08(Mon) 01:01:21
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