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>>73ドネ
うーん。だいたい合ってたか。僕よりこまめに拾ってこまめに捨てる人かとも思ったけど。そして僕白か。
……うーん。
(76) 2012/09/20(Thu) 23:09:38
ゲイリーは>>10が視点漏れでね？って指摘あったんで、
それを元にして読んで見たけど、別にこれ視点漏れでもなんでもないだろ。
狼視点でユーリーに占い師の可能性があるのって
モト・ガルに狼が入ってる時だけ、って話だろ？
ここは単に言い回しの問題だと思う。
この編成で２−１みたらとりあえず真狂から思考スタート、に違和感はない。
ここは普通に白視して置いておく、でいいとオレは思ってる。
(77) 2012/09/20(Thu) 23:11:50
ヴァネッサ＞
んー、まあ、じゃあわしは黒狙いの占いってことでいいわい。
ジャネットが疑いを集めたのはわしが占い先決めた後じゃなかったか。見とらんよ。むしろヴァネッサのが集まってた印象じゃった。
エリザに関しちゃ、どうもおもっとらんかったな。盤面整理枠としか。今日もそうにしかみえとらん。
さて。▼エリザ●ミーアでいっとこうかのー。
ドネルスの●先っちゅうのもある。ドネルス狼なら、考察曲げてないは同意じゃ。追ってったらそのうち破綻しそうなのは彼じゃしな。
(78) 2012/09/20(Thu) 23:13:34
ガルシア
>>1:67
ひとまず〜占わない。〜まだメーターは白寄り
その直前で>>1:60黒狙いとあるが、自分で白要素が拾えているヴァネについてすぐに「明確に狼ぽさが拾えたら」といい始めたりする発想がちぐはぐにみえている。
だし、まだメーターは白よりって、その表現だとガルシアが一度ヴァネ白だとおもったところからヴァネの印象が落ちたみたいないいぐさだが、>>1:32>>1:36以降そんなそぶりがみえないのに、そういう発言になる意味がわからん。
(79) 2012/09/20(Thu) 23:13:48
>>78は分かりにくいかな。
ドネルスは白いと思う。けど、狼視してる人もいて？と思う。白なら頼りになるところだから追っていって損はない、黒なら追っていくとそのうち破綻するからそれはそれ。
わしが食われたら……白でも黒でもまあ、関係ないのじゃ。わしはそこまでじゃ。
以上。
(80) 2012/09/20(Thu) 23:15:17
あとガルシアのやつ自分が>>1:59のようにいっていたのにもかかわらず「邪魔な村人」と表現するヘレンの気持ちがわからないとは……
それに狼からみたらあの時点>>1:85はユリの非ＣＯ前で、勝手に好感度を下げてるユリに対して、別に邪魔だなーとおもうことなんて、そんなないとおもうんだが。
なのでイラつきがどうのこうの、とか判断しているガルシアが微妙だな。占い理由を作っただけに見えてるけどな。
(81) 2012/09/20(Thu) 23:19:13
踊り子 ヴァネッサは、貴婦人 エリザをつんつんつついた。
2012/09/20(Thu) 23:25:37
踊り子 ヴァネッサは、青年 ガルシアをつんつんつついた。
2012/09/20(Thu) 23:26:12
今日のイリス白くねえなあ。
自己申告で対話型らしいけど、対話型にしては
早々に占いは補完希望って判断投げるの早くねえかな？
ジャネット気になるのに対話で色確認しにいかないの？
読み込み型で補完希望ならわかるんだけどなー。
ジャネットとか絡んだらキッチリ反応来るから対話好きなら面白い絡み先だろ、ここ。
自己申告と行動が一致してるように見えん。
(82) 2012/09/20(Thu) 23:51:15
んー。ヴァネッサ、邪魔、と面倒、は程度の問題。この話は伝わらない人にはトコトンだと思うから、まあ好きに受け取って。
中段なるほどそういう思考ね、なら僕とヴァネッサのバックボーンていうか、まあ音楽性の違いだとでも思ってよ。
>>79
ヴァネッサは今日は占いいらない、でもよく見ていくよ、とは言ったはずなんだけど、そこ読んでない？
(83) 2012/09/20(Thu) 23:53:57
補完…んー消極的。まあ、今日の分まだざっと見もしてないから、読んでからね。帰宅後にするよ。
(84) 2012/09/20(Thu) 23:56:38
青年 ガルシアは、空を舞った。
2012/09/20(Thu) 23:57:26
とりあえずまとめ。
人ぽい ヴァネッサ ゲイリー ジャネット ユーリー
わからん ヘレン イリス
黒視 ミーア エリザ
何人か待ってたんだが寝オチしそうなので●ミーア、▼エリザで提出。
(85) 2012/09/21(Fri) 00:08:19
ただいまっと
今日は灰吊だろ？
補完希望より先に対話しろよってのはもっともなんだが、個別占いのネックはもちろん囲い懸念だ
まぁこんな初段階から気にするのも神経質過ぎるんで、補完してくれる？って、言うと オ ネ ガ イ
だから灰と喋るんだ、占は放置でいいー
補完が占絡まなくてもっとも灰をフラットに見れる〜
ログ読んでくる
(86) 2012/09/21(Fri) 00:13:20
仮眠してきたがエリザはまだか…
ヴァネッサ、ドネルスは印象上がってきた
暫定●イリス▼エリザ
もう一度起きれそうじゃったらまた来る
(87) 2012/09/21(Fri) 00:13:21
あ、追記
占い師を注視しないだけであって
占いたいとこ占ってね
補完なんて俺の一希望だし
(88) 2012/09/21(Fri) 00:14:36
ジャネからみてヴァネの印象があがることなんてあったのか。
（ジャネの見た感じロック体質っぽい感じからすると）とてもじゃないけどあがると思った発言があるとは思えないんだけど。
あとイリスも「言うとオネガイ」とか意味不明なのでちゃんと話せよ。
乱れる日本語嘆かわしい。
(89) 2012/09/21(Fri) 00:21:46
ヴァネッサ>>89
おっけ、訳↓
あくまで俺の一希望なので考慮してくれるとありがたいが、優先はしなくていい
の意
(90) 2012/09/21(Fri) 00:25:14
踊り子 ヴァネッサは、貴婦人 エリザをつんつんつついた。
2012/09/21(Fri) 00:25:30
あと余談で悪ぃんだがさ
ユーリーのアンカーがあちこち違うんで、読み飛ばしていい？
アンカー絡まない箇所は読むが
(91) 2012/09/21(Fri) 00:27:38
イリスきたか
わらわと話したいことあるか？なければ一度寝るが
>>89
弁明より灰探って狼見つけようとしてる姿勢。話してもわからなそうと思ってる相手に対してなら、狼見つけるのが一番潔白証明できる近道じゃろ
(92) 2012/09/21(Fri) 00:29:58
>>86の返答悪くないな。
その考え方ならとりあえず補完で希望出しといて、
って行動の説明にはなってる。
占い師に関してはモートンが真寄り。
>>54の最下段
「どうせ外れてんじゃろと思ったって白ひきゃ申し訳ないくらい思う」
この部分が真視点持ってるようにオレは見える。
すまん、多分このまま寝オチすると思う。でわ。
(93) 2012/09/21(Fri) 00:31:22
ちょっと時間置いてみたけど、やっぱ▼ドネだな。
ここにきてドネの考察の根っこのはずの白の取り方が荒くなってるっしょ。
まず>>70はちょっと無理があって、ヴァネのあれは「狼にはあざとさ必須！」ってことじゃないと思うよ。反感を恐れてないから白い、くらいなら成り立つだろうけど。
それより何より>>73「納得できる範囲」から一気に「人でいい」ってとこまで行くのが全く分からない。白考察するのに人間認定をそんなに軽くしていいとは思えない。
>>75ヘレ
なるほど。筋は通ったのでひっこめる。
>>91イリ
表記を間違えてるので>>2:を>>1:に直せばいけると思う。鳩だと辛いとは思うけど。
(94) 2012/09/21(Fri) 00:32:17
悪戯好き イリスは、少年 ユーリーに頷いた。
2012/09/21(Fri) 00:33:27
ゲイリー>>26
お？そうかい？コレ(>>10)仮説か
じゃぁ戻すは失敬 失敬
ゲイリーとの指向や目線（視点じゃないよ！）がどうも噛み合わね
ヘレン>>35
ん〜、”占い師見るの〜わかるけどさ”のくだりは半分あってる
ジャネヘレは補完占に任せちゃって、他の灰と喋れる なのでジャネヘレは確定情報にしてしまいたい
放置になるので、された側としちゃつまらないのは確かにそうだが
(95) 2012/09/21(Fri) 00:35:00
悪いが閉店の時間だ
ジャネ>>56狼なら大なり小なりユリに触れたいような気がする。突っ込みどころ満載だから
なのでヴァネの静観姿勢は俺的には非狼ポイントかと。それと対するのがエリザ。
モトの>>54を見てモト真寄り
補完嫌がりもモトのが非狂っぽさ上。
ドネはユリ>>28下段をそのまま追従。
ただ、エリザ評は良い所突いていると思った。
占い枠だがミーアのが優先かな。中庸ど真ん中。
▼エリザ●ミーア
(96) 2012/09/21(Fri) 00:40:10
注視はしてないが、雑感で占い真贋考察
俺はガルシア微々偽寄りで見てる（モートン真寄りではない）
整理から黒狙いにいったのは、ユーリーの立ち位置が曖昧だったからだ
ユーリーの撤回後に整理に戻しても良かった気がする
ジャネ>>92
あ、今 直前(>>95)で述べたように
ヘレンジャネットの注視優先順位は後だ
悪ぃな
(97) 2012/09/21(Fri) 00:41:25
貴族の娘 ジャネットは、旅行者 ゲイリーに感謝した。
2012/09/21(Fri) 00:44:58
貴族の娘 ジャネットは、悪戯好き イリスに頷いた。
2012/09/21(Fri) 00:45:22
貴族の娘 ジャネットは、宿を出た。
2012/09/21(Fri) 00:45:43
エリザ来ませんね。彼女が今、吊り位置に最も近そうなのですけれど…。
>>52もうすぐ1:00ですが。…大丈夫でしょうか。
お忙しいのかしらね。
ああ、勿論私は占判定揃った後で霊判定を発表しますので。
09:00に判定揃っていなければ、次は12:30に覗きます。
モートン>>54
あら。黒狙いでも無かったのですか。
(98) 2012/09/21(Fri) 00:46:34
エリザ吊り多いね。質問の答えがすごく気になってるんだけど。千夜一夜作戦？ まさかね。
ヴァネッサからは占い師評が出たのでひと安心した。
ミーアはそのまま。
占い先も吊らないならドネルスを占って欲しいのだけど、そこまでゴリ押すのもなんだから任せるでいいや。眠いのでぶっちゃけるとガルシアの占い先にはあんまり興味が持てなかったりするし。
(99) 2012/09/21(Fri) 00:47:03
ざっと読み感想。
ヴァネ>>33>>34のユリ評がとてもスッと入ってきたにゃ。丁寧にユリの白要素を説明している。これに反論がある、いいやユリは白くにゃいね！という意見がある人は言うべきにゃす。
この調子であと何人か白を発見して、丁寧に説明してくれたらヴァネは灰のまま白置き出来ると思う。
逆に言うと、「ユリはもともと白いのでヴァネのスキル評価には繋がりつつも、イマイチ白評価には繋がらぬ」という感じ。
ジャネ>>48
ゲイリは狼だと思った時に頑張れば吊れそうだからだにゃ。
ヴァネのが勝てないと思う。
あとはその時点では「ゲイリーはやっぱり村人かもにゃ？」という程度の思いがあったので、灰だけど強そうにゃヴァネの方が占って欲しかったにゃ。
(100) 2012/09/21(Fri) 00:52:23
ドネルスは細々と視線が移る感じが面白いな 一歩だけ踏み込んで次って感じ
探索してる様子が如実だ
一つ一つはおかげで深く踏み込めてない感じだがな
(101) 2012/09/21(Fri) 00:56:14
ジャネ>>50
モートンの白補正かもしれにゃいが、このジャネットの意見が結構頷けてしまう。
今日のイリスは昨日より「尖った村人感」が減ったようにゃ印象。黒いとまでは思わにゃいけど、白さが減ったかにゃという。
モートン>>54は割と素直に真っぽく見えたにゃ。
上段は「あたしは占い師だけど、ただの人間なのよ」みたいにゃ。中段は特に。下段はドネルス>>93に同意。
ドネ>>58 ゲイリーはにゃんかねー。「村人にゃ気がするけどミーアがうっかり吊りたくなる発言をするタイプ」にゃ感じに見えてきた。
視点漏れみたいに見えるのとかつついても反応は割と印象が良いので。
吊りたくなる発言に目をつぶれば白いのでは？という気分。
(102) 2012/09/21(Fri) 01:01:50
(103) 2012/09/21(Fri) 01:10:01
悪戯好き イリスは、青年 ガルシアに手を振った。
2012/09/21(Fri) 01:11:11
だめだ沈没。
僕はイリスのキャラが変わったとはあまり思わなかった。ドネと真逆位置すなわち白いけど考察は参考にしにくい。初日ヴァネッサのイリス評も自信ありげだったし。
(104) 2012/09/21(Fri) 01:12:27
>>66や>>78のドネ評に同意しとこう。
ドネ狼にゃら黒視出来る所が少にゃくにゃって殺せそう。
猫やイリスに対するひっくりかえし>>58>>82も割と村目に見てはいる。
狼で推理もどきを、ひっくり返すのってにゃかにゃか難しいと思うのです。
>>85に顕著だけど、これ今日エリザ吊ってミーア占って白が出たら次の吊り先選びに困るよね。わからんや白い枠をひっくり返す必要がある。
先のことを考えてやってる感じがあまりしにゃいように見えてるので白目という印象。
>>93でまたイリスひっくり返してるし。白視→やぱ白くない→返答受けて見直す
みたいにゃ思考の変遷が結構狼っぽくにゃいように思いまする。
(105) 2012/09/21(Fri) 01:18:48
いや、そりゃ俺は変わっちゃいないが
保留にイラッとしたのが目立ったのが白に取られただけだろ？
そりゃ昨日の話であって今日は今日で発言せにゃ白くなるわけねーべ
ヴァネッサは考察が逐一丁寧だなぁ
特にユーリー評(>>34)には感心した
コレ同意
で、考察如何によりヴァネッサを白に置く
エリザどこいった
(106) 2012/09/21(Fri) 01:20:12
ひとまずざらっと見て気になったとこから。
＞イリス
補完てのは君の考察の結果？それとも白白だったから？
対話派、の自己申告の割には早口でがーっと喋ってさーっといなくなるような、そんなイメージある落とし方。
(107) 2012/09/21(Fri) 01:22:12
>>107
思った事を率直にガンガン落とす派でね ユリやドネも対話型だがそこが違い
補完は白白だったからで合ってる やはり不服？
希望●補完▼エリザ
(108) 2012/09/21(Fri) 01:32:41
>>108
うん、不服っていうか、君非統一で黒狙い希望て言うたやん。みたいな。いやまあ外しましたけどね？うん、まあ。
そして前半それ対話型って言わねーよｗｗｗｗｗｗ
>>106が面白かったからとりあえずイリスは後回しにしよう。
(109) 2012/09/21(Fri) 01:39:26
さいしんばん
白でいいんちゃう ユリ
経過観察 ドネ ヴァネ
占 イリ ゲイ エリ 吊
ユリはもう白でいいかにゃという。
ドネヴァネは行動次第で白決め打つ事も出来そうにゃ。
そして白ぽとは思いつつもイリゲイリは占いで判断してもらいたい。
特にゲイリは村人かもと思いにゃがらもいつうっかり吊るかわからにゃい。
(110) 2012/09/21(Fri) 01:43:38
>>110猫
うっかり吊りそうなら、占い情報欲しいと思わんの？
(111) 2012/09/21(Fri) 01:53:12
エリザがこないので▼エリザで寝る。
なので占いはドネルス希望。
>>109
ガルシアってイリスを面白かったからで後回しにするほど余裕あるのか。少なくとも君に護衛がつくようにはみえないので、そういう意味で今日死ぬ可能性充分にあるけど。
(112) 2012/09/21(Fri) 01:57:40
>>112
うん、>>106前半は狼がぽんと言えるもんじゃないと思うからね。
この村全体的にそうなんだけど、割と言葉の意味の解釈をしない感あるね。共感の幅がすごく狭い。まあ、過度の共感白がない、といえばポジティブに解釈できるかな。
(113) 2012/09/21(Fri) 02:11:53
死んだらいずれにせよ結果は出せないから、襲撃そのものを情報として使ってくれたらいいよ。占い師ってそんなもん…っていうのはまあ、僕が言うことじゃないんだろうけど、これ持論なんで占い師引いたからって曲げられないとこ。
(114) 2012/09/21(Fri) 02:14:01
>>113
白とったわりに、白だから外すじゃなく「面白い」からなのな。その辺も微妙
共感白とか幻想だ。おやすみ
(115) 2012/09/21(Fri) 02:48:10
ヴァネッサめんどくさ…。話つうじなさそー。まあ、この村全体的にそう思うけど。
一人当たりの雑感が120ptくらいあるんで昨日みたく占い先だけ端的に示すね。いいな灰。自由に喋れて。
ひとまず、イリスユーリーヴァネッサドネルスまで外し。ドネルスはエンジンかかってきた感ある、このまま進めば大丈夫そう。他は人じゃない、ていうあれ。
あ、エリザも縄逃れられなさそうだから外し。
(116) 2012/09/21(Fri) 02:59:04
うーん。
私もそろそろ眠気の限界ですわ…。もう少し、エリザの話を聞きたかったのですけれど。
私も【▼エリザに致します。】
あと15分位は起きております。良かったら宿に顔を見せて下さいませ。
彼女が狼なら、少し切られ過ぎている気もしますけれど…。
ユーリーの▼ドネは、エリザに票が集まっているなか、浮いてみえましたわ。
ユーリーとエリザは切れているように見えましたの。
(117) 2012/09/21(Fri) 03:15:36
ガルシア>>114
それは解る気がしますね。
まぁ、明日ベグりも全然在り得る気がしますけれどね。
狼様には、もう真贋はついているのかしら？
モートン：●ミーアまで把握しております。
ガルシアは…。
ミーア、ジャネット、ゲイリーの誰かなのかしら。
そうね…、その中ならミーア＞ジャネット希望ですわ。
(118) 2012/09/21(Fri) 03:24:05
ガルシア>>116
良いじゃないですかｗ
色んな人とお喋り出来る占い師様が、羨ましいですわよ。
私なんか、誰ともお話出来ず、一方通行な会話だけですよｗ
リアじゅー国の確定霊ェ…ですわ。
(119) 2012/09/21(Fri) 03:27:21
>>118セリア
オーライ参考にする。あとゲイリーだけ。補完の声があったんでジャネットに関して、少し。結論言うと、ジャネット補完するつもりはあまりない。
>>51がなかなか良い。こういう釘刺しは、出来そうで出来ないんじゃないかと思う、狼だと。
>>92はつまり『お前の白俺に見せてみろよ』的なあれでは。ここすごく白いと思った。アピるでもなく、自然に判断する側の視線出てる。
(120) 2012/09/21(Fri) 03:30:33
青年 ガルシアは、メイド セリアを慰めた。
2012/09/21(Fri) 03:30:56
青年 ガルシアは、メイド セリアを抱きしめた。
2012/09/21(Fri) 03:31:21
ね て た
…えーと。ごめん灰考察ェいやしてるんだけどね暫く前から。要約技術が寝起きすぎて足りないので、いくらかpick upでいきます。
現状
放置枠 ユリ（ジャネ）
様子見 ドネ
他 エリ ミア イリ ゲイ ヴァネ
・ドネ様子見に変更理由は>>78への同意が大きい。時間置いた後の推理変遷がどう動くかでだいぶ見れそうなとこまできてるみたいに見える。
・エリザはちょっとどうしようもない。>>1:155から思考停止気味。白要素拾えないＳＧ位置を救済するつもりもないしなあ。忙しいなら悪いけど。
>>117セリア 今日のエリザの参加状況だと、ここで切らずに放っておくことの方が難しいと思うので、ここで切られすぎってのは要素にならないと思う。
(121) 2012/09/21(Fri) 04:05:56
・ミアは>>59に超同意なのがでかいな。昨日の>>1:149の感じだと、むしろ「ガルシア真ならヘレン白はいい位置だー」の感想が出るべきだと。いやあの時点で発表まだだけどさ…。
あと今日の考察に相づち系が多めな印象が強くて埋もれてたので、ここを占いで見たい。>>1:150の要素解釈に悩み中
・イリは>>95には納得。昨日に比べちょっと受身っぽくなったかなという印象があるので、もうちょっと態度見たいと思いつつ。際だった白さは今日は拾えてないけど昨日の感情系で灰〜微白。
・ゲイは>>13については、本人が初日に「3-1なんてｗ」みたいな表現してた記憶があるのでそこと照らし合わせるとその前提でしゃべっても何の違和感もない。
実は昨日の灰考察時点では灰についての思考シンクロニティがあってすごい共感白取ってた。着実に白置き消去法が進んでるみたいなので、現状違和感がない感じ。
(122) 2012/09/21(Fri) 04:06:52
・ヴァネに関してはユリ評（>>34）に同意。これ私が触れるの何番煎じかしらんけど。他の灰考察もよく納得できるし、この密度で灰考察進めてもらいたいってのが本音で、ちょっとおいときたい。一歩引いた冷静さとかは場慣れとスキルによると思うし違和感はない。
ジャネットは囲われた狼が>>3で反発的なこと言えるかって考えると白いと思って放置枠入りした。他要素はカット
ユリには散々皆触れてるぽい。説明いるなら明日以降。
▼エリ●ミア希望。ｐｔないので詰め込んだ…ごめんね。
(123) 2012/09/21(Fri) 04:11:10
家事手伝い ヘレンは、空を舞った。
2012/09/21(Fri) 04:11:21
ほいよ決めた。●猫。
以下雑感から抜粋。
>>100前半等々、若干喋りすぎというか、無駄なお喋りっぽい発言がちらり。イリスみたいな喋りたい喋りたい、っていうスピード感が伴わないから、こういう箇所見るとん？って引っかかり。
>>110ゲイリーうっかり吊りそうなら情報ほしくないの？ていう疑問あり。これはまあ、回答きけなかったのは僕が遅かったせいなので申し訳ない。
(124) 2012/09/21(Fri) 04:26:13
ゲイリーにも少し。
>>13自分視点強い。他人のトレースしないタイプ？
>>18下反論ポイントがちょい違う。「それのどこが（狼の）視点漏れなんだ？」が、妥当。
やっぱ他人のトレースしない（できない）タイプかも。ミーアがなぜそこつついたかに考えが至ってない。
この浅さみたいなのは寧ろ人っぽい気。これ狼ゆえなら後半もっと崩れてくるかなっていう意味で、占い使う枠じゃないように
(125) 2012/09/21(Fri) 04:28:48
青年 ガルシアは、空を舞った。
2012/09/21(Fri) 04:30:08
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