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☆ナタリー >>117
そうだな。リディヤが全体的に目立ってたので、リディヤとも思ったが、>>78 >>81 辺りで私が判断材料として村側にとってリスクになる懸念もある発言(SGに使われる的な意味で)してるので、割と白いのかな?なので保留。
個人的にヴァレリー辺り占って様子を見たい。白いと安心というか心強いって面では、>>113 に同意。カチューシャもちょっと分からん。
(123) 2011/01/27(Thu) 18:15:51
(+14) 2011/01/27(Thu) 18:17:50
このユーリー、長時間置くと全く吊れなくなる可能性が高いな
(+15) 2011/01/27(Thu) 18:19:13
ドネルス・ナタリー・アリョール・サーシャが人狼側という推理に、ゆーろさんとフジッサーンの修論でも賭けるわ
(+16) 2011/01/27(Thu) 18:20:02
(+17) 2011/01/27(Thu) 18:20:45
フィグネリアはこれ村人だな。
フィグネリアとラビが頑張れば村側勝ちそうである
(+18) 2011/01/27(Thu) 18:30:26
逆に言うと、この二人に明日明後日黒を出せないようだと人狼はきついだろうなー
(+19) 2011/01/27(Thu) 18:30:51
カチューシャもサーシャもどちらが特に偽っぽいということもなくなってきましたね。真贋判断についてはまだ何とも言えないので、占い師は喉に気を遣いつつ、この調子でしゃべって頂けたら嬉しいですね。
占い師がお二方共オリガとリディヤを占いたいとおっしゃっているのは、興味深いですね。明日の判定を楽しみにしておきます。
(124) 2011/01/27(Thu) 18:37:34
私ナタリーさん結構白めに見てるんですけど、どうなんすかね。
>>86これは少しあざとい気もします。
>>95表は書かせて頂きます。灰の方のポイントを無駄にさせるつもりはございません。
議題と言われても、ナタリーさんが言われる今日の吊り希望とか今日の占い希望くらいしか思いつきません。
あと、そうですね、共有の私が占ってほしいところの希望は控えた方がよさそうですかね。
あと、村全体としてロランさん白目に見てますけど、まあ、白いと思うんですが、
>>85これ、ロランさん程の人が目立って議論を先導する狼の可能性を考えないとは思えないんですが、どうなんすかね。
★ジラントさん
>>101誰が言うかと思っていたということはジラントさんは気づいていたということですね。
誰かが>>57これで白く置くのは微妙じゃないのといいださなかった場合はご自分から言い出すつもりだったんでしょうか。
(125) 2011/01/27(Thu) 18:39:44
フィグネリアさん微妙な。。。
リディアさんは白いんじゃないすかね。。。
(+20) 2011/01/27(Thu) 20:00:40
ログが思ったよりのびていなかった。
狂人潜伏か狼三潜伏だろうけど、恐らく後者。
長期で狂人潜伏はちょっと勇気がいるし、難易度高いからなー。
むしろ狼が騙りを出さないのが意外。3ステルスってライン見られたりでダルイ気がするけど。
(+21) 2011/01/27(Thu) 20:21:10
ヴァレリー (Catbird713)
こんばんは、皆さん。
宿に戻りました。予定よりちょと遅くなってすみません。
【サーシャの占CO確認】いま、ログを斜め読みしたのですが、議論がいろいろ進んでいるようですね。取り急ぎ、
リディヤ>>81 への☆(になるのかな?)
朝は、>>51 に気付かなくて、ごめんね。
昨夜は、占が出るまでと思って遅くまで起きていたので、今朝は寝過ごしてしまったんだ。で、共有者COと記号のついた発言だけ急いでひろい読みして、迷惑かけないように【非占】宣言と戻り時間のお知らせだけしておいたんだ。
(126) 2011/01/27(Thu) 20:50:28
ヴァレリー (Catbird713)
発言から白さと積極性が見えない、か・・・紛らわしくてごめんね。村の皆さんのお役にたてるように、一生懸命がんばるよ。
ジラント>>101
すみません、上の理由で、朝は読んでいませんでした。
これからログを読み返して、考察と今日の占希望考えますね。
(127) 2011/01/27(Thu) 20:52:07
ジラントは、宿を訪れた。
2011/01/27(Thu) 20:58:21
ユーリーは占うより吊り、が主流か。この村でそれをやると白だった時の罪悪感が強いので占い当てを推したけど、正直実際はその方が占いを有効に使えそうだとは僕も思う。ナタリーの>>115にも同意。
その場合、僕の占い先希望は【フィグネリア】かな。>>104と同じく、喋れる人なのに序盤ほぼ意見を進めず3度も様子見していたのは違和感がある。あと>>71って、自分の意見を述べているようで僕の>>69とかなり近い気がして、その上で最白に置かれたのも、積極的に突っ込む人間を味方に付けようとする感じに見えて個人的には少し気持ち悪いんだ。
(128) 2011/01/27(Thu) 21:02:59
ただいま。
まだ分からないが、1発言目から占い先のことを気にしてるカチューシャの方が責任感が見えるというか真寄りに見える。僕はね。カチューシャとサーシャでどちらが狂人っぽいかと言われたら後者、と言い換えても良い。
占い先は基本、占い師の自由でいいと思う。オリガもリディヤも村なら助かる枠。
後、ちょうど僕と入れ違いになっちゃったんだけど、ナタリーってそんな白い? 確かに村なら心強いが…。初発言が遅かったのは、忙しくて来られなかったからってそれは分かるんだけど、裏で狼同士やり取りしてから出てきたようにも…見える。そんなん誰だってそうだから、その要素だけで疑おうとは思わないが、僕は白決め打ちは出来ない感じ。ということで、個人的な希望としてはどこかで占い当ててほしいかも。
(129) 2011/01/27(Thu) 21:04:27
ジラント (kokoara)
戻った。カチューシャが喋ってくれてるな。
>>118回答は見た。
★ 占いの確率あげてぇのに、なんで霊の話は全くしねぇの?
>>120リディヤの意見がミスリードって決めてる風なのが気になるね。
つことで占い師二人の印象はサーシャ真寄り。
まだどっちも真狼狂ありありだがな。
(130) 2011/01/27(Thu) 21:06:44
リディヤ・オリガを占うのも反対しない。
リディヤは明らかに喋れる人なのに序盤が随分他人任せに見えた点、オリガは共有FOに関する考え、がそれぞれ少し気になっていたから。万一狼だった時に吊り逃す可能性があるとしたらこの辺りな気がするし、白が出れば安心出来るよ。
僕がジラントをあの時点で最白に置いたのは、議題を出せるのが凄いな、と素直に思ってしまった以外に、「他に引っかかるところも一番無かった」って理由もあったんだと思う。
(131) 2011/01/27(Thu) 21:09:45
ジラント (kokoara)
オリガ>>106 黒でたほうが対立軸わかりやすいっつーのはある。アリョール・ナタリーが気にしてるが俺様はそこは考え方の違いの範囲。
ナタリーも突っ込んでるが最後の言い回しがくさいのと、穿ってみれば「狂人さん偽黒だしてね」に見えなくもないんで発言自体は白くないが、これは初っ端から斜めに読み過ぎかね。
>>114 「共有を出したい」と「偽黒・反応で見極め」はアリョールは別くくりで話してるはずだぜ。混ぜて話してねぇかい?
フィグネリア>>122 印象ね。ま、思考が表に出されるんはわかりやすくてありがてぇから形になってんならどんどん出してくれ。理由も一緒でな。
ユーリー>>123 おーいカチューシャは占い師COしてんだぜ。
イライダ>>125
☆そら気づくさ、自分のこと言われてんだ。んでそこまでのロランと違って短慮すぎると思ったね。誰も言わなけりゃ自分で言う。
(132) 2011/01/27(Thu) 21:19:01
ジラントは、空を舞った。
2011/01/27(Thu) 21:30:29
後は、現時点では…まだ初日だしアレだけど、やっぱロランはあまり狼想定できないな。>>131の「吊り逃がす可能性がある」っていう発想も含め。ジラントも最初から議題促したり目立ってた点が白寄りだが、狼でも出来ないことは無いから決め打てるほどではない感じ。
(133) 2011/01/27(Thu) 21:31:38
イヴァンは、 アナスタシアの頭をなでた。
2011/01/27(Thu) 21:35:56
カチューシャ >>120
ミスリードなんてかっこいい言葉だな。オリガは占い先候補としては悪くないな。
ジラント >>132 うん、それは分かってたんだが。サーシャ真めに見てたので、それの判断でちょっと迷って、分からんって失言になってしまった。そして空から帰ってきてくれ
サーシャ真寄りだったけど、カチューシャの発言見てたら、どちらが真めなのか判断に迷う・・
(134) 2011/01/27(Thu) 21:42:35
ナタリーが来たね。突然死されたら手数が減るし、心配してたから安心。
☆ ナタリー >>99
最初は偽黒抑制は長所だと思ったから疑問に感じた。でも「人外が共潜伏で偽黒を出し、且つ共有に当たる低い可能性より、共有占いを問題視した」って回答は理解出来たので一旦は納得した。
ただ、それが偽黒上等って理由だと疑問。序盤の黒って判断材料的にほぼ吊って考えることになるし、それで手数を圧迫されると痛い。ラインが見えても、真のラインが信用取れないと最悪だし。
(135) 2011/01/27(Thu) 21:54:14
ヴァレリー (Catbird713)
まず、占い師考察
◆カチューシャさん
>>118 占COの理由に、共有者に先にCOしてもらい無駄占いを避けて占いの確立(確率?)をあげたかったとある。でも、占が出た後でも共有者占いを防ぐ方法はあるから、共有者CO賛成派の人が多かった流れの中で、潜伏したかった理由としてはやや弱い感じがしたし、霊能がどうなるか不明なのに占ったあとの霊判定気にしていないのも少し疑問。
>>21の発言にも、CO準備の布石を一つ置いて、出方を伺っている感じがちょっとしたかな。これは、真でも狂・狼でもありうるけど、なんとなく狂っぽいような。
★カチューシャ>>120
オリガの>>37の発言に残る疑問点とリディアのミスリードと思えるところを、もう少し詳しく説明してもらえるかな?
(136) 2011/01/27(Thu) 22:08:31
ロランは、 アナスタシアをハリセンで殴った。
2011/01/27(Thu) 22:08:39
俺が寝ているうちに大分話が進んでいるようだな。
ナタリーも来たし、これで全員揃ったな。
とりあえず目についたものだけ書かせて貰うか。
>>95>>125
表は書かせて貰うよ。これはptが余ってる方でいいと思うのだが、どうだいイライダ。返答はアクションで構わない。議題に関しては、吊り纏めはしてもいいと思うが、占い纏めは個々の意見からでも読めるし、俺は基本自由占い主義なのでなあ。
★一番気になったのは【リディヤ】のコレ>>78
非霊するメリットってこの村にあったか?
むしろ潜伏している霊能者の範囲を狭めている事になるのだが、その点に関してはどう思うか聞きたい所だが。返答は喉に余裕のある時で構わない。
(137) 2011/01/27(Thu) 22:16:25
☆ジラント>>132
霊能について言及しなかったのは、偽黒を出しやすくしたくなかったというのが理由ですの。
その後の>>120で占い先の候補を挙げているのは、この2名が霊能だった場合には先にCOするだろうという確信があるからですわ。
リディアに対する意見についてですが、これは”そういう印象をうける”というまだまだ漠然としたものですの。正直、今の情報では決め手になるものはありませんわ
(138) 2011/01/27(Thu) 22:16:42
ヴァレリー (Catbird713)
◆サーシャさん
>>72の発言をみて、資料か過去ログを読んだらすぐわかることなのに、あえて質問するのは不慣れなふりをした狼の可能性もあるかな、とちょっと思った。>>76の発言ではそれなりに経験があるようなので、疑問が残る。遅れて来た3匹目の狼で、発言していなかったから騙りにでてきた可能性もあると思う。
しかし、>>77の占い理由はある程度納得がいくので、今のところ、微妙にサーシャさん真よりに見える。
私の占い希望は後で書きますが、お二人の占い師の占い希望にも反対はしません。もし確白なら村にとって有利になると思うからです。逆に狼なら今のうちに分かればありがたい。
ただ、偽黒判定や斑判定で吊って霊判定となれば、村人ならかなり戦力減ですので、そこが気がかりです。
(139) 2011/01/27(Thu) 22:17:01
イヴァンは、 アナスタシアを慰めた。
2011/01/27(Thu) 22:19:18
>>137【追記】
読み直したら潜伏枠に関しての発言が書いてあったので、非霊するメリットを教えて欲しい。
(140) 2011/01/27(Thu) 22:21:02
>>125>>137
議題に関しては、誰が何処を疑ってるとかそういうのをわかりやすくするためにあったらいいなと思ってるだけなのでそれを見て纏める必要は無いよー。
なので、内容は吊り希望と占い希望だけあれば十分だと思う。
ポイント無いので今日はここまで。また更新後にくるよー。
(141) 2011/01/27(Thu) 22:34:19
☆ヴァレリー>>136
前半部分に関しては>>138で書いたとおり、COする確信があったからですわ。
オリガ>>37の疑問については>>57のロランが質問している疑問と同じですの
それに対する>>59の回答でも、あまり見たことないから
可能性はないというのは無理がありそうですわ
リディヤについては>>138で書いてあるとおり、まだ漠然としたものですの
(142) 2011/01/27(Thu) 22:40:29
>>136 (ヴァレリー)
カチューシャについて。>>21が布石の可能性、か。それがあるとしたら狂かな。最初から占に出るつもりでってことでしょ。狼ではそんなリスクのある事そこまでしてやらないと思う。まだ狂人が出るかも分からない段階だから。
てことで、僕はカチューシャは真or狂、サーシャは真狂狼どれでもありそう、って感じ。さっきも言ったけど、カチューシャ>>21から>>35の流れが個人的に真寄りに見えるなとは思ったけど。
(143) 2011/01/27(Thu) 22:45:58
イライダは、 ミハイルに頷いた。
2011/01/27(Thu) 23:22:09
【白いと思う】
ロラン
ジラント
アリョール・オリガ・リディヤ
ラビ・ナタリー
ヴァレリー・フィグネリア
【わからない】
暫定。ユーリーはなんか他人事みたいだなって感じなんで別枠かなぁ
(144) 2011/01/27(Thu) 23:26:14
ジラント (kokoara)
喉がギリッギリだなほんと。雑感ばっかりですまんね、最終的な占い先は占い師に任せる。
イヴァン、薄い印象変わらず。
ヴァレリー>>136
★ 霊判例気にするってどゆことよ。占い師は自分の黒吊れれば勝てるんだから、霊判定なんか気にしてどうなんの?
どっちも黒いっつーより沈んだ印象。発言の伸びに期待。
ユーリー>>134おもしれぇから舞い戻ったぜ。
★俺様とかから占いより吊りとか言われてんのどう思うよ?
(145) 2011/01/27(Thu) 23:26:46
ジラント (kokoara)
カチューシャ>>138 回答どーも。霊占うのが無駄手で、とりたくないっつー考えはあるんだな。二人ともあの時点で喉がなかったし、確信までいくのが納得いかねぇが。
(146) 2011/01/27(Thu) 23:27:34
アリョールは、宿を訪れた。
2011/01/27(Thu) 23:31:46
あと30分程度かしらねえ。
んー、まあ、現状カチューシャさん真目で見えるのかしら。
まあ、そうね、明日の占い結果などによっていろいろ変わってくる可能性もあると思うわね。
どちらの占い師もがんばってね。
>>137
表は早い者勝ちでも良いかもとか思ってたりするわよ。
>>132
はい、ありがとうです。うん、そうでしょうね。
>>141
なるほどねえ、んー、議題出すまでもなく占い希望吊り希望を軸に進行する気もします。
(147) 2011/01/27(Thu) 23:34:18
ジラントは、 アナスタシアを慰めた。
2011/01/27(Thu) 23:34:30
ラビは、宿を訪れた。
2011/01/27(Thu) 23:34:36
ラビ (irou)
ただいまっ
お風呂入ってきてさっぱりぱりんっ
占い師さんは、うーんどっち真だろう〜?と真偽悩んでいるところ。サーシャもカチューシャもまだpt半分以上のこってるからまだたくさんお話してくれそう。
カチューシャさん潜伏しようと思えばできたようにラビ感じたけど、オリガとか占い師だとおもったっていってたからそうでもなかったみたいだね。
ラビそっちのセンサーないみたい…。かなしい…。
フィルネリアの>>71は今きたのかもしれないサーシャを潜伏と決め付けてるのがきになったよー。
なんで潜伏だとおもったのかな?ラビ普通に今きたとおもったし、>>61>>65の流れも納得できたんだよー。
(148) 2011/01/27(Thu) 23:36:52
占い先がかぶってるな。
斑になると吊らざるを得ないし、村にとってあまり良くないか。
無論、私が黒を引ければ問題は無い訳だが、白出した先が釣られると1手無駄になる。
霊能二人出る可能性の高い情勢だし、占いの真偽がすぐ確定するわけでもないから、かぶるのは避けたほうがいいか?
あまり時間が無いが、意見をもらえるとありがたい。
(149) 2011/01/27(Thu) 23:38:39
あとはそうね。
どういう理由で占ったのかについてというのは
かなり大きな真偽判断の一つでもあると思うし、
村のみんなに届くような説得力か、
それが難しければ、一生懸命さとかあれば信じてしまうかもね。うふふ。
(150) 2011/01/27(Thu) 23:41:31
あと20分足らずか…
占い真贋はどっちもどっちと取ってる。
サーシャは狼が出るタイミングを計っていたようにも取れるし、素でその時刻になって来たようにも取れる。
カチューシャの>>21はブラフでも素でも取れるからな。
俺はこれからの占い理由、占い結果、(信用取り)で判断するつもりだ。大分他人任せに聞こえるが、真ならば今日明日は大分頑張って欲しい所ではあるな、ーうん。
(151) 2011/01/27(Thu) 23:45:05
>>148 ラビ
>>61>>65の流れは私も納得していますよ。
今来たかもしれないという可能性は考えませんでしたね。
しかし、結果論ですが、>>76にもCOしないで襲撃を避けたかったとありますので、潜伏したかったのは間違いないようです。
(152) 2011/01/27(Thu) 23:45:09
皆さん、すいません
ちょっと1,2時間来れなさそうですわ
占い結果をすぐに出せなくて申し訳ないです
(153) 2011/01/27(Thu) 23:45:44
ラビ (irou)
>>148あー、また名前間違えてるっフィグネリアなんだよー。
本当にごめんね…もうラビも空を飛ぶしかないのかな…。
>>149 ラビは自由占い推奨だからかぶってぜんぜんいいとおもうよー?
それも十分情報になるとおもう。たしかに真の白出し先が吊られるのは痛いけど…。
むしろなぜその人占ったかという理由がしっかりしてくれてたほうが真偽の情報として参考になるし助かるよー。
後、占い結果後出しだと変えたのかな…と思ってしまったりするから早めにでてきてくれるとラビうれしいなっ
(154) 2011/01/27(Thu) 23:47:34
ヴァレリー (Catbird713)
◆色が見えないから占ってほしいかなと思う人
●フィグネリア:鋭くて良い考察や意見を出せるのに、把握的な意見や様子見っぽい発言が多くて気になる。ちょっとミステリアス。いろいろな可能性が考えられるが、狼ならだんだんと信用を得ていきそうで怖いので、早めに占ってほしい気がする。
○イヴァン:同意や把握が多めで印象が薄め。色が見えない。さりげなく好青年っぽい感じで、発言も増えてきたので、だんだん信頼を得ようとしている人狼に見えなくもないけど、どちらかというと白っぽいようにも思う。
○ユーリ:不思議な余裕なのか眠たいのか、不慣れなのかよくわからない発言が多い。今のところ色が見えない。
(155) 2011/01/27(Thu) 23:47:37
ヴァレリー (Catbird713)
◆白いとわかったら心強いから占ってほしいかなと思う人
●オリガ:狼や狂人ならここまで共有者両COを押し通すだろうか、思うと逆に白く見えてきた分部もある。もし白確定できれば、心強い。
○ジラントorナタリー:ジラントは黒いところがほとんどないので、白確定して安心できたらとても心強い。ナタリーは味方であってほしいけど、遅れてきたのが人外の作戦会議で方針が決まったからではないかとちょっと考えてしまうので。
今のところの白灰黒の印象。
白より ロラン・ジラント・アリョール>オリガ>リディア>ラビ>ナタリー・イヴァン>フィグネリア・ユーリ> 黒より?
(156) 2011/01/27(Thu) 23:48:15
占い候補の二人はそれぞれCOの前に>>21>>61で布石を打ってる感じがします。自然に出てきた発言なのかもしれませんが。今のところそこまで信用差はありません。
★ カチューシャ>>118
「あの時点では発言が1順してからCOしようと思っていましたの。」とありますが、その発言は>>35の「潜伏は難しそうね。」と矛盾しているように思います。この時どういう思考をしていたのか教えてもらいたいです。
サーシャはまだ特につっこみたい所があるわけでもありませんかね。>>61>>65がこのサーシャの発言の感じから少し違和感があるくらいですか。
>>149 占い先は被ってもいいと思いますよ。確白になったらおいしいですし、パンダになったらそれはそれで議論が進みます。
リディヤとオリガなら特に文句もありません。
どこを占うかはあなたの自由です。
(157) 2011/01/27(Thu) 23:48:21
ラビは、空を舞った。
2011/01/27(Thu) 23:48:58
>>149
占いたい候補が一致してるなら、サーシャがオリガ、カチューシャがリディヤとか分ける? 逆でもいいし。確かに占い先同じだと情報増えにくい気がする。
でも、被ってもいいから全く言わずに自分で考えて占って、後で理由言ってもらうのでも、占い師真贋判断には有用だし、どっちでもいいか。
更新が近いため、思いつくまま喋ってるので、参考にならない意見でごめん。
(158) 2011/01/27(Thu) 23:50:04
>>149
俺は斑の方が真贋つきやすいと思っているが、2COだしな。しかも、真贋つく日に抜かれると面倒だしなー…
あくまでも俺の意見だが、序盤は被らないように後から補完でも構わない気がする。まあ、占いが抜かれない前提条件だが。
ま、お前の好きにすればいいとは思うがな。
(159) 2011/01/27(Thu) 23:51:13
今のところ、どっちがいいというわけでも無さそうか。
カチューシャは不在にするらしいし、今から占い先を分けるのは無理だな。
あと6分強、悩ませてもらう。
(160) 2011/01/27(Thu) 23:53:58
>>149 サーシャ
占い先はご自分で決めて頂いたので問題ないと思います。被るから変えるというのも折角の推理がもったいない気がします。
>>155 ヴァレリー
私がミステリアスなのはアイコン補正のような気がしますが、あなたも様子見発言が引っかかるのですね。
そうですね。もし私が狼視点で本当に様子見して状況を窺いたい場合、わざわざ様子を見ましょうとは言わないと思いますね。
(161) 2011/01/27(Thu) 23:55:08
ロランは、 カチューシャを怪訝そうに見た。
2011/01/27(Thu) 23:55:43
喉も残っていることだし、あまり言うべき事では無いが言っておくか。
ユーリー、イヴァン
フィグネリア、ヴァレリー
はもう少し頑張って欲しいと思っているな、うん。
(162) 2011/01/27(Thu) 23:58:07
ラビ (irou)
リディヤの非霊能COについてみんなスルーするから、あれ、これ、普通なのかな…。
とおもってたら、ミハイルが>>137でいってくれてた。よかった。
ラビは霊能さんが隠れるところ少なくなるし、リディヤ吊られるところでもないからすごく不思議だったよ。
さっきあわててたから聞きそびれたけど、★リディヤに非霊能COした理由答えてほしいな。
リディヤ本音でものをいってくれてるみたいだからラビ好印象なんだけどここだけすごくひっかかったの。
(163) 2011/01/27(Thu) 23:59:09
>>122
pt節約と言っている割に同じ様子見発言と特にしなくても急ぐ必要もない把握発言で三回も発言しているのが少し気になったのです。
とは言っても初日ですし、そこまで違和感があるわけでもないのですが、フィグネリアの人物像と少し一致しないかな、という感じでした。
皆さん明日から頑張りましょうね。夜明けですね。
(164) 2011/01/27(Thu) 23:59:34
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