人狼物語@リア充


265 村建て人が初心者の村


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少年 ユーリー (狂王)

あと統一希望が多いから対抗(騙り)の占い先に合わせましたって言うと安易に追従した偽だろうとか言われかねないから、そこも注意してね。

(255) 2014/11/16(Sun) 10:03:57

少女 アニー (gintetsu)

>>244ネイ
潜霊進行に対して非占霊COを重ねた事をおかしくね?と評した事。

ミーア、ザビエルが言ってた。
ユリにもそう感じたとこ有ったけどアタシの誤読だった。

ミーアのザビエル評は特に違和を感じないわ。
感性感覚は十人十色だし。

アタシ的にはステルス臭に感じてるわ。
今も。

(256) 2014/11/16(Sun) 10:32:57

少女 アニー (gintetsu)

先に希望出しとくわ。
【●ザビエル】
ミーアは発言拾えそう。
バーニィは発言待ってる。

(257) 2014/11/16(Sun) 10:37:08

少女 アニー (gintetsu)

ザビエルはステルス狼あると思う点と
話し方からで見て占無しで色見極められなさそうという理由で。

夕方に箱に戻ります。

(258) 2014/11/16(Sun) 10:42:38

旅行者 ゲイリー (ABCDE)

まだちょっと二日酔いが残ってるんだが、まあだいぶラクになったぜ(≧▽≦)

ソニア>>154
自分のことで恐縮ですが、俺のプレースタイルは、灰全員をまず人間だと考え、その上で「なんでこれを言ったのか」を考えるタイプです。

ネイはおれが訪れた時点で既に
>>8「占い師まだかな。急かすつもりはないけど。」
16:00頃でこの発言が出るって、村人と仮定すると、ほかの人も自分と同じように更新立ち会ってるだろうという期待があり、それをつい口走ってる時点でちょっと気持ちが悪い。そうでない場合何のために言ったのかよくわからずやはり気持ちが悪い。

>>10
「微妙に迷って言わなかった事を…。」
デビッドの>>7に微妙に迷うようなことがあるだろうか、ということでよくわからない。
ネイの>>22はふーんという感じで読んではいるけどな。

以上第一印象きもいの説明。

(259) 2014/11/16(Sun) 13:27:25

旅行者 ゲイリー (ABCDE)

ネイ>>182
今回の問題は霊潜伏策が共通認識となってない状況から霊潜伏になっていること。つまり霊能者が独断で非占霊をしている。

共通認識があるのとないのとで、何が変わってくるかというと、独断で行った霊能者は、のちに霊COする場合に信用を失わないようにしないといけない。だから迂闊な発言は避けているはず。ただひとりだけな。
となると、狼も自然と霊能の位置を読みやすくなり、最悪の場合「2-2でもいいや、のっとりできたらラッキー」で灰襲撃の上でCOをしてくるかもしれない。この時点でピン抜かれだとお陀仏です。

こんなことを言うと、また芸能リポーター的な連中が「狂人ゲイリーが狼にアドバイスしているぞ」とかいいだすんだろうが、そうじゃない。俺ですらこの程度予測つけれるということは、狼もそれくらいは考えているという前提で考えを表明してるわけだから誤解しないでね。

ザビエルですらこの程度の認識は持てていそうなのに、ネイが持てていないというのはやはり気持ち悪いやつよ。重力の虹が見えるぜ。

(260) 2014/11/16(Sun) 13:45:18

学生 バーニィ (夏乃)

こんにちは。ちょっと体調崩して寝てました。

(261) 2014/11/16(Sun) 13:59:08

学生 バーニィ (夏乃)

読んできます〜。

(262) 2014/11/16(Sun) 13:59:16

旅行者 ゲイリー (ABCDE)

とまあ、実は最初に来た時点で超暫定でネイ占にしてたわけだが、ここまでざっとみでも今のところそのままでいくつもりだぜ。

他にも発言がもうちょっと欲しい、とか、こいつなんなの?的な奴はいるわけだが、ネイ占の決め手は

>>234 「後々、縄が雰囲気キツくなって来た時に、
誰が灰に残ってると(個人的に)面倒そう、と考えたら
僕の中ではロベール。だから、●ロベールで宜しく。」
>>241「初手で村役占いになるのが
目先、一番面倒な話に思うと占い師にはぼやいておく。」

ここかな。俺は今回の霊潜伏を相当不満に思ってるので、率直に言ってしまうが、ロベールが霊能本命だと思ってるからな。いくつかの観点から。少なくとも他の人も「こいつ霊能なんじゃね候補」を持ってたら、最低でもベスト3には絶対入ってるだろ・・・。

仮にネイを人間だと仮定すると、自分自身はそういう観点には全く無頓着に占希望を出してる割に、占い師には村役占いを避けろという。
人間として読むと本当に気持ちが悪い奴なので、もうさっさと占ってしまいたい。

(263) 2014/11/16(Sun) 14:09:25

流れ者 ネイ (水原)

>>260 ゲイリー
ピン抜き乗っ取り?
ゲイリー、明日の投票でCOは考えてないの?

現時点で霊オープンにして、(見えてる故に)「普通に抜かれる可能性」にしてしまうのと。
今日は伏せて置いて、明日の投票で出て貰う事にして様子を見る、
では、後者の方が若干ミス誘え、尚且つ要素が落ちるかもしれないと僕は思ってるんだけど。
例え、狼視点でバレバレだったとしてもね。

君、霊好きなの? 霊を盾に出来るかもしれないのに。
とか見てたら、はいはい了解。

(264) 2014/11/16(Sun) 14:18:53

学生 バーニィ (夏乃)

ぼくもさっきまで勘違いしてたけど
記名投票ですよね

(265) 2014/11/16(Sun) 14:35:00

少女 アニー (gintetsu)

>ネイ
質問への回答は>>256で要件を為してる?

(266) 2014/11/16(Sun) 14:59:26

流れ者 ネイ (水原)

>アニー
あ、大丈夫。現在諸々確認中。ありがとう。

(267) 2014/11/16(Sun) 15:02:08

流れ者 ネイ (水原)

ついでに、ミーア。

>>236下段の星はいいや。
代わりに、>>175辺りから拾った?と言う所だけ、確認。

(268) 2014/11/16(Sun) 15:03:33

流れ者 ネイ (水原)

ゲイリーに関してはブラフ系統のお取扱いについて、幾つか言いたい事があるけど。
村にとって有用か否かで言うと、うっかり害の可能性が否定できないから、そのうち聞きたければ言うつもり。

なので、振った話を半端に終える気満々である事を了解して貰えると嬉しい、とは一応。
僕の結果を見て、どうなるかなっていうのは楽しみにしてる。

(269) 2014/11/16(Sun) 15:16:32

学生 バーニィ (夏乃)

デビットの発言を読んでて
ピンポイントで抜かれての先、乗っ取られて〜はあまり考えてなかった
投票して襲撃された人が真の可能性あるし対抗は信用できないと思うから。
襲撃された人=狂ならって考えると占いは真狼で、占さんが襲撃された後に残った方をずっと残すのはありなの?
わざわざ一人つられても勝てる自信あるおおかみなのかなって

(270) 2014/11/16(Sun) 15:27:01

流れ者 ネイ (水原)

>>244>>256確認した感想。

>>162以前の話となると>>160かな。

僕からすると、ここはあくまでも文字通り「なぜでショウカ」段階に見えて、印象落としかというと大げさだな、という感想。

+最下行でユーリ>>147にやや肯定的。
その話は、どちらかと言えばデビッドに対して肯定的な話に聞こえる。
少なくとも(色的な)印象を落としている、とは思わない。

(ミーア>>150、その後の>>175下段ならそう見えるかも)

ザビエルからは表現に気を遣われた覚えがあるけど、
そういう点では、印象落とし的な言葉を和らげた結果が、
「なぜでショウカ」という説は一応残るか。

でも>>160ザビエルの焦点は、デビッドの発言理由にある気がするから、この時点で印象落としというのは、穿ちすぎに思える、と結論。

この一帯はちょっと狼的な動きに思う。アニー。

(271) 2014/11/16(Sun) 15:27:14

少年 ユーリー (狂王)

書いたら全部読んでもらえるとも思って無いけど>>144で記名投票とか投票COとか言ってたんだけどなー、僕。

思いのほか読んで貰えてないんだと思ったよ。

(272) 2014/11/16(Sun) 15:27:48

学生 バーニィ (夏乃)

無駄に縄を使いたくないっていう考えとか、吊って確実に色かみえる事を前提にしてるっぽいのを最初の方で聞いているから
そんなに違和感!とは思わないけど

>>129でネイのこと考えすぎっていってるのが、ぼくにはどっちも同じように感じてしまって。

(273) 2014/11/16(Sun) 15:30:30

学生 バーニィ (夏乃)

>>272 ごめんね、今よんでる…

(274) 2014/11/16(Sun) 15:31:41

猫娘 ミーア (kiiron)

>>268
ニー。
アンカーミスってたニー。
>>175ニー。

(275) 2014/11/16(Sun) 15:32:01

流れ者 ネイ、猫娘 ミーアにお辞儀をした。

2014/11/16(Sun) 15:35:03

学生 バーニィ (夏乃)

>>270の一番最後は、この村の狼がそんな自信家なのかな?って事です。
デビットはそう思って乗っ取りとかローラーの話しをしているのかな、ならそれはどこで感じたのかなって
ちょっと疑問に思って。

(276) 2014/11/16(Sun) 15:35:13

学生 バーニィ (夏乃)

特にそういった面があったのではなくて、そういう可能性の話し〜という事なのかな。

(277) 2014/11/16(Sun) 15:36:44

流れ者 ネイ (水原)

>>254 ポーラ
「逆手」と見て、どちらともあるように見えるのか。

リラックス成分は不明なのは読んだけど、
馴染みたがってそう、と拾ってた(狼視付き)ネイと比較してどうかな、と好奇心。
対比的にロベール白に(多少なりとも)見えそうな気がしたんだ。
>>165で色言及ないのが気になった)

>>254中段辺りとかは割と同意見。
人の事を言えないというのを含め、納得した。ありがとう。

(278) 2014/11/16(Sun) 15:41:55

少女 アニー (gintetsu)

ネイ>>244の質問がアタシの発言を読めば解りそうな事なのに?
と思って、あえてアンカー使用せず要約したものを回答としたの。

新しい事を付け加えたわけじゃないけど納得出来てるのを見て違和感を感じるわ。

質問しただけ。みたいな。

(279) 2014/11/16(Sun) 15:42:52

旅行者 ゲイリー (ABCDE)

あれ記名投票だったっけ。
とはいえ、投票COしたいならそれこそもうちょっと全員がちゃんと確認できるようにまとめてほしいものだな。特に霊潜伏を支持するなら。
検索したところユーリーが投票COについて述べてるのは見落としてたが、支持するネイから一言もこの点の後押しがないのはやはり気になるところではある。

(280) 2014/11/16(Sun) 15:42:55

猫娘 ミーア (kiiron)

ポーラ解答どうもニー。

ワットがミーの語尾を引き継いでくれるわけではないので、最後までニーニーいくニー。

残りの灰雑感落とす前に●ザビエルで提出するニー。

(281) 2014/11/16(Sun) 15:46:37

学生 バーニィ (夏乃)

>>171 ポーラ
ありがとう。
この気持ちがあってネイ>>8には「社交辞令」(疑い)って言葉になったのかな?

ザビエルは「全体を通して」裏で話し合うこともありえるから
さくさく進んでる印象の自分より前の発言者には狼いなそうな雰囲気〜みたいな発言だったけど
ポーラの中では、デビットが一番目ネイが二番めっていう以外に差が出るとしたらどこだったのかな?

(282) 2014/11/16(Sun) 15:49:38

流れ者 ネイ (水原)

(後押しとか非常に理不尽としか言いようがない)

>>279 アニー
具体的に、どの部分を印象落としと感じ取ったのか、の確認取りたかった。
と言うのが意図だから、アニー視点ではそうかもね。

(283) 2014/11/16(Sun) 15:50:43

少女 アニー (gintetsu)

そして>>271にむすぶんだけど、アタシの疑いを塗りに変えると言うことは、ネイはザビエルの非狼を取れてるのかしら?

(284) 2014/11/16(Sun) 15:52:37

少女 アニー (gintetsu)


エサ切れ…

(285) 2014/11/16(Sun) 15:53:49

流れ者 ネイ (水原)

16時更新と思ってたけど、17時だったか。
というか、真面目にヘレンが心配といえば心配なんだけど。
セットミス、とかにならないといいけどね。

>>284 アニー
ザビエル非狼とか、ザビエル単体の色は問題にしてない。
僕視点、その辺りで穿った読みを入れたように見えるアニーが黒い、ってだけの話だからね。

十人十色故の感覚差かもしれないけど、それなら周りが口出してくれる事に期待してる。

(286) 2014/11/16(Sun) 15:57:58

流れ者 ネイ、空を舞った。

2014/11/16(Sun) 16:00:09

旅行者 ゲイリー (ABCDE)

他の灰も一通り読んではいるのだが、白い黒いよりは俺的には見所があるかないかで見てて、訥弁だろうが弱気だろうが、それがあれば占い、吊りから遠ざけたい感じだな。
見所ってのも大雑把な言い方だけど、要は何かしら芯みたいなものとでもいえばいーのか。

ただこれは勘っぽいところもあるので逐一言葉にするのは正直面倒だ。
一例を挙げればソニアのプレースタイル表明とかは割と気に入っていたりする。で、ソニアが疑うポーラが疑わしいかというと別にそうでもなく、占い師への不満の言い口を結構見所にみてたりする。などなど。

(287) 2014/11/16(Sun) 16:02:12

学生 バーニィ (夏乃)

あっ やっとわかった>>195

このペースだと全部読み終わる前に時間になっちゃうから
占ってほしくない人先にいうね。
いまのところデビットとアニーとユーリーとネイかな。

(288) 2014/11/16(Sun) 16:07:32

旅行者 ゲイリー (ABCDE)

ち・な・み・に。
ユーリーは>>193をみて「おお、おお、またバン記者ボーイが何か言ってるぜ」という感じで、お前は一体、どんな占い師がお気に入りなんだ。
「黒狙いで占います」「最終日視野で占います」なんてのは、あとで決めることで最初に決めることじゃないぜ。大体占い師が二人いる以上、保護狙いしたって、自分の白が吊られないとは限らねえ。

ユーリーが今までどんな占い師を見てきたのかはしらんが、そんなことを最初に言っちゃう占い師が信用される世界なんてヘドがでるぜ。
こういう特徴はユーリーの第一印象からほんのり感じ取っていて、それが見所っちゃ見所なんだが好きな見所ではないな。大きくなってもマスコミ関係に就職するんじゃないぞ。

(289) 2014/11/16(Sun) 16:10:25

学生 バーニィ (夏乃)

ポーラ>>205をみても、やっぱり>>282がすっきりわからないので
余裕があったら教えてね。

(290) 2014/11/16(Sun) 16:11:34

学生 バーニィ (夏乃)

ワット
ワット
>>109 仮に村で動きが重いなら〜とあって、さらに>>207ネイ占うの3日目でいいっていうのは
2つ疑問があって
いつか占わなきゃいけない(とワットが判断するなら)何故3日目なのかということと
その日占い師は2人とも生きていて統一してくれると思う理由です。

(291) 2014/11/16(Sun) 16:14:39

学生 バーニィ (夏乃)

あれ、名前2回かいてた、別にワットの事好きなわけじゃないです。

(292) 2014/11/16(Sun) 16:15:11

旅行者 ゲイリー (ABCDE)

ネイ>後押しって大事なことだろ。

具体的に言えば、投票COなら全員が投票を間違えないことが重要なので、ふつーは【しかるべきところにセット完了】とかなんかそんな宣言を回さないといけないわけで。

やるなら徹底して全員に広める努力はしないといけない。当然のこと。まぁ俺は霊能はちゃっちゃと出て欲しいのではあるがな。

それを理不尽というネイはやっぱり人間として考えると謎って話になるのだがな。
ヘレンの発言よくみてないけど、デビッドによるとネイもヘレンの占い候補に入ってるらしいので、ネイ統一でいいんじゃね。

(293) 2014/11/16(Sun) 16:17:55

猫娘 ミーア (kiiron)

ロベール感想

正直なんとも言えないけど、ロベール自身が灰を見極めていこうって感じはしたニー

とりあえず放置でいくニー。

(294) 2014/11/16(Sun) 16:19:14

旅行者 ゲイリー (ABCDE)

あーあとワット>>207
3日目以降の占いでいいというのはどういう構想なの?

(295) 2014/11/16(Sun) 16:27:28

学生 バーニィ (夏乃)

>>218 デビット
☆人かなって思うのが>>288でかいた4人。
ソニアのやり方も狼で続けていくと過去発言の掘り返しで自滅しそうかなとは思う。

☆うーん、ゲイリーの●ネイについて(合わせるようなそぶりがない)と霊能COに関して信念があるっていうあたりは真っぽいし
投票で占い先を言う事も出来ることを考えると投票形式確認しなかったのっていうのが偽物かもって気持ちもある。

ソニアは初心者講座のなかに狼〜ていう発想が暇つぶし(いるアピールと良い印象付けを狙ってると考えてる?)っていうのがぼくの考えと違うなって。違うから偽とも言えないけど。
ただ、その辺りあいまいなままって気がして、灰に理解を求めないのかなって不思議な気持ち。
どっちもどっちかな。

(296) 2014/11/16(Sun) 16:35:33

学生 バーニィ (夏乃)

ヘレンの言う暇つぶし〜については、開始直後の軽さ演出にもつながるのかなってちょっと思った。
そう考えると、彼女の想定もわかるんだよね。

(297) 2014/11/16(Sun) 16:37:55

旅行者 ゲイリー (ABCDE)

占い先投票なんて基本しねーつの。
自由投票だと自分の一票が展開左右するわけだからな。

(298) 2014/11/16(Sun) 16:38:40

学生 バーニィ (夏乃)

>>298 ゲイリー
そういうものなのかあ…
自分の白を残せない方を気にするかと思ったけど、襲撃はどういうふうになるかわかんないもんね。吊は意思で決まるもんね。

(299) 2014/11/16(Sun) 16:42:55

猫娘 ミーア (kiiron)

バーニィ雑感まだ練ってる途中だけど質問の解答を踏まえたいので後回しニー。

★バーニィ>>270「襲撃された人=狂って考えると占いは真狼で、占いさんが襲撃された後に残った方をずっと残すのはありなの?」
ちょっとバーニィが何を言いたいのかわからないので、もうちょい説明して欲しいニー。
デビッドそんなわけわからんこと言ってたっけニー?

(300) 2014/11/16(Sun) 16:45:07

学生 バーニィ (夏乃)

>>300 ミーア
ごめんね、結構打つのしんどくて端折っちゃったのと、ぼくが勝手にその先を想像したのでその書き方になったよ。
潜伏してる霊能さん襲撃と占いさんのどちらか襲撃とは直接つながりはないの。
・潜伏霊能さんがピンポイントで襲撃されて偽物が出る(投票が2つ)→偽物と思われる方を吊る 
これは占いさんが真狂予想から、偽霊能さんは狼だから特に不都合ないと思う、占いさんは2人とも生きてるし。
・潜伏霊能さんが襲撃されずに占いさんのどちらかが襲撃される→残った方は本物かわからないけど吊らないの? ってことが気になったので書いた。
狂人がのこってたとして、投票権を渡しておいていいことあるのかな、とか。

(301) 2014/11/16(Sun) 16:54:20

学生 バーニィ (夏乃)

ここまで書いて思ったけど、ぼくは潜伏狂人は無いと思って切り捨ててるんだけど
めっちゃレアケースであったりするの?

(302) 2014/11/16(Sun) 16:55:36

学生 バーニィ (夏乃)

結局読みながらぎもんてん書いてたけど、途中で解消されたから
デビットの考え方は理解デキタつもり。

(303) 2014/11/16(Sun) 16:56:32

少年 ユーリー (狂王)

>>289 ゲイリー
「やばいwこいつ真だwww」みたいな占い師が好きだよー。

(304) 2014/11/16(Sun) 16:57:56

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6回 残4500pt
ゲイリー (ABCDE) [占い師] (5d)
2回 残4500pt
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42回 残4500pt

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1回 残4500pt
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1回 残4500pt
デビッド (shadowgatex) [村人] (5d)
64回 残4500pt
ポーラ (ちくわ) [村人] (6d)
6回 残4500pt
ソニア (カスタードパイ) [人狼] (7d)
7回 残4500pt

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ロベール (oooooooooooooooooooooooooooooo) [村人] (4d)
0回 残4500pt

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