112 【完全身内】月見の村【0001】
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酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>157マッチ売り
ほう。まあ、それはそうでしょう。狼も狐も占回避しますし、村が占回避をするメリットはズバリ無駄占防止です。しかしそれを唱えられるのは共鳴片だけ。共鳴片でもない限り、占回避はただのノイズです。仕方が無いでしょう、人外と同じ行動を取っているのですから。図らずも、ね。
【●マッチ売り】で仮セットしておきます。
この村は、まとめが居ない。そして明日からの投票先に関しても、公表はするが無理な統一はしない、という解釈であっているとするなら、占先も自分である程度選んでもいいでしょう。いえ、もちろん周囲の意見も聞いているつもりですけどね。
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>家事手伝い
あたしとメイドの論争
以外全く触れずに純灰においたわね？
純灰と評価した理由をもっと開示してもらえるかしら？
孤児 ルナ (yuzuriha)
＞家事手伝い ヘレンさん
ここも占師雑感がないのです。ヘレンさんはまだなんとも言えないって言ってるのですけども…。それと灰雑感、読んでも納得のできないところがたくさんありました。>>115モートンさんの灰雑感。意見をキチンと出してる、なんだけど、それならクロウ様のがよっぽど出してますしなぜ方や灰で方や白よりなのかわからないのです。セリアさんと言い合いしててライン切りに見えたからこの差がでたのでしょうか…？よくわからないです。
>>118孤児読書好き学生の雑感。質問を飛ばしたり自分の意見を持っている印象、なんだけどリューちゃんもバーニィさんも質問は飛ばしてない。答えてるだけ。すごく適当に作った雑感の感じがひしひししてます。黒よりです。
★ヘレンさんはセリアさんをなんだと思ってるのですか…？
>>115の意見を見てるとヘレンさんはセリアさんを狼だと現状思ってるってことでしょうか…？
＞修道女 テレサさん
こちらも議題回答とロベールさんの質問へ回答ちょこっと。判断不可能です。
孤児 ルナ (yuzuriha)
＞司祭 ザビエルさん
議題回答、表作り、あと意見に賛成質問へ回答ちょこっと。ここも判断不可能です。
＞隠居人 モートンさん
自吊り出しましたね…。ハリセンボンの刑、です…！
共有さんをトラップに使おうとしてるところは白いです。
個人的にどちらか理解ができないので一点。
★>>141なんですけれど、白進行や呪殺無しならギドラ吊りたい、なんですけどモートンさんはギドラが狂人っぽくもあるけど狐の可能性も考えてるのですよね？その人を占いにかけるのよりも吊りたいと思ったのは、その場合の灰の村側を吊らないためでしょうか…？
＞少年 コナ…ユーリーくん
ここ、議題回答のみ。判断不可能です。
流れ者 ネイ (fudeougi)
わりい、どうしても外せねえ賭博が有るんだ…22:00までに灰雑感書けそうにねぇ…
とりあえず、今日の俺の占い希望は確認出来てると思うから、それを参考に占い師達は占い先を決定してくれ
24時近くにゃ落ちつくとおもう、それまで席を外す…わりいな、本当
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>ロベール
狼目が一番薄く、狐目が濃いからあたしを占うのですの？あなたの考えもわからないでもないけど、溶けない場合、村に情報が落ちませんわよ。狼目も狐目もそれなりにありそうな人物を狙えばいいものを……
オススメは、ロベールのあたしロックを見て出てきた
修道女かしら。
そこまで言って、あたしを占うなら勝手にすればいいわ。
孤児 ルナ (yuzuriha)
＞貴族の娘 ジャネットお嬢様
霊能の共有トラップについては私と違う意見なのは理解しました。ただ>>55でクロウ様に自分の意見を聞かれただけなのに黒塗り云々の言葉がでてきたのは……これ、ノイズかな。>>125は素直な印象。少なくとも仲間のいる狼にはあんまり見てないです。狐よりの微白。
＞学生 バーニィさん
正直、私、彼が一番白いなって今のところ考えてます。バーニィさんは最後までFO反対でした。そしてみんなの意見も見た上で尚且つ反対。人外ならすり寄った方が目立たないと思うんです。そういう意味で今の所は白よりです。
孤児 ルナ (yuzuriha)
以上の灰雑感より
GSは、
家事手伝い>読書好き>貴族の娘≧マッチ売り＝隠居人>学生
判断不可能枠: 娼婦•修道女•司祭•少年
ヘレンさんは私、どちらかというと吊りへこのままだとgoレベルなので占い希望として●読書好き○貴族の娘を希望します。
少女 アニー (01030103)
彼の土地の果ての世界から
愛しい月見村に私のハトを飛ばすわ
ザッとだけど議事ログを読んだわ
どうやら、まだ占い先が決定していないみたいね。
今から手放せない用事があるから、占い先変更はできなさそうだわ。私の考えの【ご隠居占い】させてもらうわね。身体の隅々まで触って占う方法よ。嬉しいでしょ？
私に触れられて溶けなさい？
溶けなかったら一生の思い出にするのね。
これでゆっくり眠れるでしょう？
>>142の、黒が出たら吊って色を見て
という発言も、違和感を覚えました。
とりあえず、今日はご隠居さんを占います。
みなさんの意見を聞けなくて申し訳ない。
【ご隠居セット】
22:30に占い結果を発表します。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>164マッチ売り
★占って狐ではなかった場合、村に情報が落ちない理由は？
私の勝手な予想では【あなた自身が、あなた目線で、自分が村人であるため、どうせ白しか出ない】……だと予想はついたのですが。
仮に、ですよ？
仮にあなたが村人、私が狂人か狼だとして、あなたを占って『はいマッチ売りは狼でした』と言う可能性もゼロではない。そうなれば情報は落ちますし、初日黒ですから共鳴トラップを恐れない狂人、または本当にマッチ売りが黒あり私が真占、マッチ売りは村人だが黒を出した狼（この場合、霊能騙りがいないと不自然なのですけどね）など、考え方は広がるはずです。
あなた視点、私が確実に白を出すという確証でもあるのですか？私が偽物の可能性は？考えましたか？
そしてそこまで言って、それでも占うなら好きにしろという発言も、あなたらしくない。まあ、ここであなたが何を言おうと変えるつもりは現段階ではないのですが。もし占ってあなたが白なら狂人は無いと思いますので明日からは確定白の村人として見させていただきますので。【今夜は●マッチ売り】で確定させていただきます。
>>ALL
★異論ありませんか？
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
補足。
先ほどの発言で【占って白なら、マッチ売りの狂人はない】といったのは断言ではないです。あくまで、狂人ではない可能性が高いと見ている、というだけのことです。
その理由はわざわざ説明するほどのことでもないとは思いますが、この後、私も21：30まで夜の部の営業開始に関わり準備がありますので、喉も余るため説明しておきます。
まず、マッチ売りが狐なら、今夜溶けます。（セットミスはありません、確実に占います）
そしてマッチ売りが狼なら、黒と出します。その場合、確実に吊って霊能にかけましょう。すると、私の真偽も判明するはずです。（確定に至らない可能性もあります/後述）
問題はマッチ売りが本当に白と出た場合です。狂人か村人が確定します（私視点）が、占占ギ霊の四人で、マッチ売りが狂人なら公が含まれていることになります。その場合、ロラ懸念の霊能より、占で出たことになってしまいますが、可能性は否定しません。しかし、どちらのほうが可能性が高いかといえば狂人が占いに居るほうが自然です。
まあ、説明するまでもなかったようですね。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>167アニー
ほう。黒が出たら吊って色を見る、が違和感ですか。
それはまあ、発言する人そのものに違和感を持っているかどうかまでは知りませんけど、行動としては当然のことではないでしょうか？
あなた視点で黒（まあそこに私視点も加味すればあなたの占結果は全て嘘）だとしても、村にそれを証明するためには吊るしかない、違いますか？
現段階で霊能が本物であると見るなら、ですが。それは、さりげなくギドラのメイドさんと連携を取りたい狼の発言にも見えましたね。まあ、黒塗りは黒塗りですので反論は受け付けますが、忙しそうですね相変わらず。
お体だけは、お気をつけ下さい。
マッチ売り クロウ (Omnath)
時間が取れたわ。
>>ロベール
☆あたし自身が、あたし目線で、自分が村側であるため、かつ、貴方を真占としていま説得しているから、どうせ白しか出ないと考えているからですわ。
マッチ売り クロウ (Omnath)
ロベールが、もしあたしに黒をだしたなら、
適当な理由をつけて、あたしを占い、黒をだし、
吊らせて村側の考察力を落とす目的の狼だとみるわ。
襲撃うまくいかず、確霊判定白で、刺し違えてもあたしとロベールとなら充分と踏んだのでしょうね。
ロベールに対していま不自然なのは、あたしが狼目があると警戒発言してから態度がガラッと変わったところね？
それまではあたしに擦り寄っておけばいいと考えていたのではないかしら。偽なら狂人というよりは、もっと視界がひらけている狼の視界だとあたしは考えるわ。
マッチ売り クロウ (Omnath)
占師アニー考察。
ちょっと隠居ロックの理由が弱いわね。
時間がなくてパッションならそういえばいいのに。
隠居狙いに後ろめたさを感じたわ。
ロベールのあたしロックに関しては、そこまで発言すれば充分納得がいったわ。それくらいしっかり占理由をいわないと信用はとれませんわよ？
マッチ売り クロウ (Omnath)
に、してもこの村の占師は多弁ばっかり占いたがるのかしらね？中庸の人外がほくそ笑んでいますわよ。狐含めて。占のセオリーの本質を忘れ、多弁占なんて、情けないですわ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>173マッチ売り
そうそう、そうやって可能性と視界は常に広く持っていてほしい。私が狼である可能性だって大いにあるわけだ。真っぽく振舞うのは真でも狼でも同じことだからね。
態度が変わったとか、そういうのも判断材料だ、存分に精査していただきたい。臆することもないのでね、私には。
逆に言えば、態度が変わったくらいしか突っ込むところがない、というくらいには見ていただいているようですから、私は安心していますよ。もっとも、この安心が裏目にでる可能性さえ私は危惧していますが。そんなことは今はどうでもいいです。今は解り得ないことですからね。
一応、補足しておきます。一気に会話できるようになったのは時間が取れたから、という理由とこのあと一時間半ほど更新直前まで参加できないことが確定したので、そこを含めて話せるうちに話しておかないと…と考えただけです。あなただけに発言していたわけでもないでしょう？（ログ参照）
まあ、あなたに対する返答が多いのは、あなた自身が一番よくわかっているはずですけどね。一番話しているあなたと私の会話が弾むのは当然のことです。存分に疑ってください。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
そして、逆に他の皆さんが私に対してノータッチすぎませんか？とはうすうす感じています。突っ込みどころがないのは初日なので仕方が無いとしても、ますますマッチ売りが狼には見えなくなってきますね。
私のことを本当に突っ込みどころがない、と思っている村人さんと、私に触れることで【仲間の】占師さんが揺らぐと危惧している狼さんも含まれている、ということです。
どんどん、質問してきてください。いかなる細かい質問もお答えいたします。それが、占師の初日の仕事だと思っていますので。
それでは【21：30まで】失礼致します。
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>ロベール
占候補者の、占回避の発言をすべてノイズ扱いするのは真占師として関心しませんわね。その発言の真意を読み取ることを放棄していますわ。
貴方が真なら、あたしは貴方の大切な占能力を無駄に使って欲しくないから、説得しているのに、聞き入れないとは少々強情じゃありませんこと？
貴方が真なら反省するべき点だと思いますわ。
貴方が偽なら納得ですけどね。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>180マッチ売り
確白でもないあなたの意見だけで占い先を変更することが真占の仕事なのですか？何者かもわからないあなただけの言葉で？冗談じゃない。
★ノイズ扱いしている発言は？考慮しているし、事実ここまでの発言はちゃんと考えて要素として取り入れて来たつもりですが？
★私が他の誰かを占いたいと言った時、「私を占っても無駄です、あなたの大切な能力を無駄にして欲しくない」と14人全員がいったら、私には誰も占わないという選択肢はないので誰かを占うことになりますが、どうしたらいいのですか？あなただけ特別じゃないただの灰色なんですよ？わかってます？
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>ロベール
考慮しているなら何もいうことはありませんわ。
それでもあなたは白黒取れないというスキルの持ち主だということがわかったから。まあ、貴方の次の日の活躍を期待しているわ。真贋問わずね。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
簡潔に述べます。
反論A【能力を無駄にしたくない】
反論B【私を占わないで溶ける！】
反論C【私を占わないで狼なの！】
★どう見分けたらいいですか？見分け方、知ってるなら教えてください。
あなた視点ばかり語られても、強情なのはどっちですか？村のこと考えて下さい。あなたは自分の無実を訴える。私は先述の通り最悪の事態を考慮します。
反論Aだったのだなと証明されるのは早くて明日です。今は私も【占師として】反論BまたCを疑ってかかるべきではないですか？
必死に占い避けてるようにしか見えない。セオリーと占師、どちら信じますか？セオリーは型にはまりすぎている、その裏をかかれたら村は滅ぶんですよ？占師が嘘つく可能性はもちろんありますが、あなたの得意な自分視点でまた明日以降見えるもの語ってください。【溶けなければ】ですけどね。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>185マッチ売り
【★には☆で答えて下さい、ルールですし、それを破っている段階であなたが自分の感情で話していると疑います】村人ならなおさら。
もう一つ。
【>>ロベールさんではなくアンカーを飛ばして下さい。どれについて言っているのか、またどこまで読んでそう思ったのか、わかりません。それにより誤解などの解き方が不透明になり、かつ喉が無駄になります。>>ロベールの四文字より数字三桁のほうが楽です違いますか？】
マッチ売り クロウ (Omnath)
占回避の発言が、その人の発言として相応しいか、そうでないか。そこらへんの性格のぶれなどで白黒とれるわ。
もしジャネットがあたしと同じような台詞で回避してきたら、あまりにも性格とかけ離れて不自然だから、あたしが占師なら容赦無く占うわ。つまりそういうことよ。
隠居人 モートン (KUMANEKO)
いやいやいや♡また水族館キャバレーに行ってしもたわい！
マスオさんやアナゴさんも来ておったぞ！
>>162 ルナ嬢
☆
占師に1Wなら、残り二名は真と狂人が濃厚。(真・狂・狐もあるとは思っておるが)
真噛みをはやめにトライするかもしれんのぉ。50％の可能性かもしれんが。
そうなると、真が生存しておるうちに貴重な占いははやめに灰に使い、交互占いによって確実に灰の色をみていき、人外の居場所を無くしていきたいのじゃよ。基本、役職COしておるものに貴重な占いは使いたくないのぉ。
後半戦まで真が生きておる保証はないじゃろ。
ただ交互は時間がかかるからのぉ‥‥。
今夜アニーがワシを占うのなら、明日はロベールにワシを見てもらいたいのぉ。セリアより先じゃ。
学生 バーニィ (be_nets)
灰雑感…できるところまで。
マッチ売り…発言は理論的だし、他の人に質問をよく飛ばせていて好印象。
ほぼ最白だけど、「自分は思考開示してますよ」アピールで強引に白視を取ろうとしてるようにも取れる。本人にそのつもりがないのなら申し訳ないんだけどね。
孤児…いろいろな事について筋道立てて考えられている。今のところ怪しい点は見当たらない。
隠居人…どうもRPに目がいっちゃうなぁ…でも、FOに対する考えはしっかりしていて好印象だったよ。
比較的多弁さんはこんな感じ。まぁ平たく言っちゃうと、それなりに白寄りかな。
修道女 テレサ (fuuganaoki)
とりあえず占真贋の考察を落としますわ。
灰雑感間に合いそうにないですが…できるだけ頑張りますの。
□占CO者考察□
<酒場>
共鳴者両潜伏を言ったのが印象的でしたの。共鳴者が占われてのトラップをおすのですね。
狼さんは自分の仲間が誰かわかっていますし、現に共鳴者は出てきてませんからそのトラップは警戒していると思います。
となると、その方法では真贋がなかなかつかないかもしれませんが…
冷静に自分の視点漏れを認めているところは真っぽいなとも思います。
あまり狂人の要素は感じません。
マッチ売りさんを占いたいとのこと。
なるほど、理由としては筋が通っていますが、私としては狐を狙ってほしいのですが。
その点はあまり真っぽいとは言えませんわ。
真ならまず溶かすのことを狙う。これが基本だと聖書にも書いてありました。
狼≧真＞狂
修道女 テレサ (fuuganaoki)
<少女>
なんともですわね…。私に言われたくないでしょうが、発言少なめ。
真をとりにいかず、偽に見られて噛みのがれの真、という可能性もなきにしもあらずなのでなんとも…。
ただご隠居様を占いたい理由が薄いのが…真っぽくないのですが。
現状よくわからず。
真＝狼=狂人
学生 バーニィ (be_nets)
…時間が少ない。先に希望出そうかな。
●家事手伝い○貴族の娘
二人ともだいたい僕と発言数は同じだから何を偉そうにって思われるかもしれないけど、
家事手伝い…議題や質問に答えてはいるものの、一歩踏み込んでいない感じ。まだ情報が少ないからある程度はしょうがないんだけどね。潜伏っぽいかな。
貴族の娘…考察はしている印象、だけど勢いに任せて開き直るのはあまりいい印象ではないんだ…。
修道女 テレサ (fuuganaoki)
<メイド>
一番狂人らしい人ですわね。
ギドラは獣がする可能性は低いと私は見ております。
非常に目立ちますし、ヘイトを買います。技術もいるのです。
つまり容易にはし難いと考えています。
ギドラは狂人っぽいの決めつけは好きではないのです。
でもメイドさんが真っぽいか、と考えますと疑問ですね。
マッチ売りさんからの質問に答えていますがちょっとキツいといった感じ。
にも関わらずギドラは撤回しない。
ポリシーがあるのですね。是非溶かして下さい。
霊能である可能性は殆ど考えていません。
霊能は真確定する確かな方法はないのにギドラとは…霊能の役職を放棄しているとしか思えません。
狂>真>狼
メイド セリア (kurone_P)
……ううむ、時間がありませんね。
とりあえず、占いとしての発言をしますね
『占い先の希望はクロウさんでした。理由としては、異様なまでにギドラに執着しているためです。ギドラに反応した狼とも見て取れます。発言も質問メインではあるものの、意志開示もしっかりとしているため、内容は灰ですね。多弁の一角であるため占いたいです。
……しかし、酒屋がすでに占いたいと上げてますね……。
どうしましょう
隠居人 モートン (KUMANEKO)
なんじゃなんじゃなんじゃ。
キャバレーにグラビア付きの薄い聖書を置き忘れてきたわい。
22:20くらいには飛んで戻る予定じゃ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>189マッチ売り
★に☆を使わないなら私ももう★使わないことにしますね。
あなたはジャネットではないし、あなたが言うと確かに自然ですが、あなたが不自然でなければ占ってはいけないのですか？
>>191マッチ売り
そこなんですよね。占われても解けずに白が出るなら、いま必死にならなくても更新過ぎてから答えてくれたらいいのではないですか？
わざわざ質問を無理やり作ってこの更新間際に質問したのはその辺りの確認をするためです、ご容赦ください。
プライドの高さを視野の狭い人から言われても、ねぇ？という感想。まああなたの望む占師ではないかもしれないですが、あなただけを対象に占師しているわけでもないので村全体から平均的に信頼とれたら御の字と思ってます。私の真贋に関係なく、ね。
ちなみに私が狼や狂人でも同じだと思うのですが。
真なら、とつけて視野の狭さを指摘した詳細を【あなたが今夜溶けないというなら更新過ぎてから、お暇になってから】答えてください。
修道女 テレサ (fuuganaoki)
□灰雑感□
悪戯 寡黙さんですのね。お忙しいのでしょう。判別不可。
マッチ 占CO者に沢山質問を飛ばしていますのね。色んな視点で冷静に見れる印象です。灰白。
>>164の「ロベールのあたしロックを見て出てきた修道女かしら」という部分がよくわかりませんの…。
★私が発言したタイミングのことでしょうか？
もし、そうなら「正直それで黒視されるのは溜まったもんじゃないぜ！でも寡黙だししょうがないか！」ですの。
占われるのは別に構いませんし、寡黙で吊られるのもしょうがないような私ですが、できればその結果で考察が落ちるくらい喋ってからされたいな、というのが本音です。
そのためにも頑張りたいです…。
孤児 質問などもしてますの。
娼婦 ううん…引っかかる素材はないですわ。お忙しいのでしょう。吊りよりは占いたいですわね。灰
途中で申し訳ないのですが村間の引越しが完全に終わってませんの…ここで失礼しますわ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>204マッチ売り
【認めますよ、そういう凝り固まった視点であること】しかし、あえて言いますね。
【だから真偽がハッキリする占い】を使うのです、私何か間違ってますか？
メイド セリア (kurone_P)
とりあえず今日は「モートンを占いますのよ」
理由としては発言が無難でＲＰのほうが多い気がしましたので……意志を隠したい「何者か」ではないかと踏みましたの
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