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>>26 なるほど。両黒出しで混乱した上に、前日していたゲームの主人公がたまたまガルシアと言う名前だったと言う事だね。
>>4で君が希望しているのは、私とザビエルのグレランだろう。
そして自分の吊りは最後にして欲しいと頼んでいる。
だから他の人がドネルスも含めた占いグレランを提案したんだと思うが。
で、君が改めて提案することが「問題」だと言ってる訳じゃないよ。
「不自然」だと言ってるんだ。
他の人は同意してるだけなのに、君だけがわざわざ同じことを提案してるのだから。
(28) 2013/12/15(Sun) 23:41:36
>>27 何故勘違いしたのかを探る事は、十分推理になると思うんだが。
謝罪したんだからそこを推理の材料にするなと言うのは、無理ではないかな？
まぁ言いたいことは言ったので、答えるのが嫌ならこれ以上はやめておくよ。
私の仕事は終わってるしな。
(29) 2013/12/15(Sun) 23:53:10
>>28
やれやれ
悪意の塊のような返答だな。
>>4での占いグレランは俺を外すようにお願いしたているだけだろ、基本的には占いグレランに違いはないだろう？
そして、俺を吊ってもらっても構わないと発言している。
これを同じと見るか、違うと見るかは感性の違いだと思うんだがね。
そして、ゲーム名まで発言するのはマナー違反だと思ったが全く納得してないようなので、ならず者らしく一から説明するよ。
俺は昨日（今からだと一昨日だが）パワプロ2011決定版をやっていてな。
2011決定版だと楽天にガルシアという選手がいるので確認してくれ
サクセス編で育成をしたのだがこの日は200人位厳選したが天才選手が引けなかったんだ。
厳選をするといちいち名前を付けるのがめんどくさくてね。
オートで登録するとプロ選手から自動登録される訳だ。
そこでたまたまガルシアと言う名前の選手が出てきたので天才ではなかったが練習がてらにプレイしたんだ。
残念ながら非常に良い所まで行ったのだが、最後の博士の手術で失敗し、リセットの運びとなったのだ。
昨日の今日でそこそこ思入れのあった選手なので引きずってしまったというだけだ。
(30) 2013/12/16(Mon) 00:46:56
そして、この日は10人ほどパワファームに選手を送っている。
判り易く言えば育成完了したのが10人だ、手間のかかる育成方法なので、一人当たりそれなりに時間はかかる。
なんなら終了したら某所に画像を貼りつけてもいいぜ。
もちろんガルシアのように育成に失敗した連中もいるから、実数の数倍はかかっている。
俺は正直こんな話はしたくないと思っていたんだが、答えたくないと挑発されては全データを出してでも証明してやるよ。
そしてガルシアは手術が成功していればこの日一番の出来の選手だった。
それが誤爆に繋がったんだ。
(31) 2013/12/16(Mon) 00:54:24
そして、俺は自分を正当化しているつもりはない。
ミスした事実は認めている。
エピで話謝るとも発言した。
それでも上のような発言が出てくるのであれば、俺はこの誤爆の理由を証明するしかないだろ。
もちろんこれが悪質なマナー違反だとも理解しているよ。
なにより推理に全然関係はないしな。
(32) 2013/12/16(Mon) 01:01:40
最後に、ウィリアムが悪い訳ではないのも理解しているよ。
悪いのは１００％誤爆した俺だ。
この事実は覆りようが無いので安心してくれ。
進行中にダラダラと言い訳を発言してしまい申し訳なかったな。
ドネルスキャラで発言するとどうしてもこんな感じに引っ張られてしまってな。
今日の所は失礼する。
(33) 2013/12/16(Mon) 01:04:57
やめると言ったが、もう少しだけ。
どちらが悪いとかいう問題ではないよ。
私は村人勝利の為に、偽者の偽物たる所以を見つけようとしているだけだ。
「ガルシア」と言う名前をそれほど意識していたなら、占い師ならむしろ占い・考察対象、すなわち他人として強く認識すると思うんだがな。
私の目線で説明を聞くと「ガルシア＝自分」になった事が余計に分からなくなったよ。
(34) 2013/12/16(Mon) 03:39:19
おはようございます。
３人の占い師さんの結果、確認したわ。
霊能者さんは今日はまだ潜伏。で、
今日の投票は占いランに賛成よ。
(35) 2013/12/16(Mon) 07:55:27
やれやれ
そう言われると悪魔の証明なんだかな。
間違えたものはしょうがないだろ。
間違えたんだから。
それに納得出来なければ、俺に投票すれば良い
前に話したろ？
そしてそれをジャッジするのは俺目線で見ると敵確定のアンタでは無く、村人達のグレラン投票だ。
話がそれて元に戻したいと発言していたが、もはや堂々巡り、難しいようだな。
(36) 2013/12/16(Mon) 07:57:41
名前の間違えは、私は理解できるわ。
かつて私もソニアとセリアとヘレンをごっちゃにしちゃってたもの。
文字数が同じで濁点の有無も同じ名前だと、たしかに混同しがちよね。
たとえそれが自分の名前であってもね。
(37) 2013/12/16(Mon) 07:59:40
占い師ＣＯした３人に対する考察は、今日はしないほうがいいのかしらね。
３人の内訳は真狂狼と決め打つわ。
ウィリアムに質問させてね。
>>2なぜ非占を回す必要がないと思ったの？
(38) 2013/12/16(Mon) 08:05:16
女学生 ポーラは、ドネルスとウィリアムの会話に割り込んでごめんね
2013/12/16(Mon) 08:05:54
おはようございます。
体調が悪くて寝込んでました。。
ざっと読んだだけですが、私、占われて黒判定されたのですね。
ウィリアムさん凄いですね。
一日目からの発言は小説を読むように見事としか言いようがないですね。
但し、残念な事に私は狼ではありません。私的にはウィリアムさんは狼か狂人で確定しました。
もうちょっと休んだら、みなさんの発言をもう一度、良く読んでみます。
(39) 2013/12/16(Mon) 08:50:54
>>37 その３つの中で、例えばソニアと言う名前を特別に意識していたら、間違う事は考えにくくないかい？
>>38 占い師３人体制になる事は、通常考えにくいだろう？
その中に狼が１人居る事が確定して、更に霊能もほぼ確定するんだから、狼側にとってメリットが無い。
今回はドネルスが相方に●を出され、更に自分にまで●を出されたと勘違いしたから起こった事だよ。
(40) 2013/12/16(Mon) 10:40:12
(41) 2013/12/16(Mon) 10:51:36
>>40
かつて実際に私が間違えたことがあったから「あり得る」と言ったの。
「特別に意識」ということに関してはウィリアムと私の考え方は少し違うみたいね。
占い師３人体制になったのは人狼さんが占い師を騙ったからよね。
げんに人狼さんたちがそういう決断をしたからには何かウィリアムが見落としている「人狼サイドにとってのメリット」があるんじゃないかしら。
私もそれが何なのかまだ思案中だけど、ウィリアムも再考いただけるとうれしいわ。分かったら教えてね。
(42) 2013/12/16(Mon) 11:09:48
ドネルスさん、極めて反則ぎりぎりだけど混乱した理由は理解したよ。
多分、嘘はついてないとは思うけど、これ推理には使えないよ＞＜
個人的にはウィリアムさん真、ドネルスさん狼、ザビエルさん狂と見てるけど、ウィリアムさんとドネルスさんの入れ替わりも視野に入れなきゃかもね。
ザビエルさんは、この乱打戦の占い対決で真を取りに来ない姿勢から、狼さんの邪魔をしたくない狂人さんで固定。
(43) 2013/12/16(Mon) 11:30:23
>>42 デメリットを無視してメリットを挙げるなら、３人目COの方が逆説的に真の信憑性が高くなることだろうか。
ただ今回は順番が違うんだ。
メリットがあるから３人体制にしたのではなく、狼それぞれに●を出されている（と勘違いしている）状況での最善策が、占い師３人体制なんだ。
これでドネルスが狂人なら、見事としか言いようがないがね。
それでも占い師に狼が居る事は確実なんだし、私目線では狼が全員出ているので、３人体制はベストだよ。
勘違いからというのがちょっと残念だがね。
(44) 2013/12/16(Mon) 11:38:45
全ての可能性を勘案するなら、今日の占いランは仕事の終わったウィリアムさんザビエルさんで執り行うのが宜しいでしょうか。
確実に占い候補さんの中の騙りを見抜けるのは、●を貰った私とディンさんだけなので、村目線としては全ての可能性を考えるしかありませんしね。
(45) 2013/12/16(Mon) 11:53:50
>>43 私もザビエルは狂人で間違いないと思う。
あのタイミングでのCOの躊躇の無さは、ちょっと狼とは思えないしな。
(46) 2013/12/16(Mon) 11:54:41
>>41
そうだよねー
寡黙の人を占って●だしても理由をつけられないしね。
少し発言がある人の方がＳＧにするにはうってつけだよね。
(47) 2013/12/16(Mon) 11:55:45
私目線では
ウィリアムさん狼
ザビエルさん狂人
ドネルスさん真です。
(48) 2013/12/16(Mon) 12:00:40
>>45 村目線ではそれが一番無難な考えだろうな。賛成は出来ないが。
まぁ吊り縄は４本あるし、明日の諸々の結果で真実はほぼ見えてくると思うよ。
(49) 2013/12/16(Mon) 12:00:45
>>47 「少し発言がある人」は君だけでは無かったがね。
注視したのは発言の内容だよ。
(50) 2013/12/16(Mon) 12:06:59
●だされてるから信用度が低いと思うけどね。
信用して貰えるように頑張るよ。
(51) 2013/12/16(Mon) 12:08:17
>>48 ディン、君の目線が聞けて良かった。
それは重要な発言になると思うよ。
(52) 2013/12/16(Mon) 12:10:41
私の言ってる事がよく分からない人居る？
私が自分自身で説明するのはちょっと無粋だけど、念の為しておいた方が良いかな？
(53) 2013/12/16(Mon) 12:33:43
>>44
ウィリアム、お返事ありがとう。よく分かったわ。
(54) 2013/12/16(Mon) 14:14:17
やっぱり心配なので言っておく。
今日は狂人を吊っては駄目。
明日は霊能の結果を聞ける可能性が十分にあるので、その結果が○●どちらであっても、聞くことで村にとって役に立つと思う人を吊るべきだよ。
あと、ワット、見てるなら発言してくれよ。
発言の無いまま１７日１２時を迎えると、突然死してしまうからな。
(55) 2013/12/16(Mon) 17:04:27
ウィリアムとザビエルに質問したいんだけどいいかしら？
ディンとガルシアをそれぞれ占うことにした理由は>>2と>>19で教えていただいてるけど、それ以外に何かなかったのかしら？
どんな些細なことでもいいので、選んだ理由をすべて知りたいわ。
(56) 2013/12/16(Mon) 17:13:07
(57) 2013/12/16(Mon) 17:39:42
>>55
ウィリアムさん、それは無理が無いか？
あなたが真だとして、残りのどちらが狂人なのかなんて、あなた自身すら分からないでしょうに。
私は●を貰ってるから、ザビエルさんが騙りだと確信出来るけど、他の村人さんはこのデータすら無いのだから。
(58) 2013/12/16(Mon) 17:44:08
>>58 確信をもって投票しろと言ってる訳では無いよ。
３人の中で一番偽っぽい人でも、その人が狂人の可能性が一番高いと思ったら、他の２人のうち、吊っても支障の無い人に投票すればいいんだ。
反対に、真の可能性が高いと思う人でも、支障が無ければ今日吊った方が良い。
例えば、ガルシアが私（ウィリアム）を真、ザビエルを狂、ドネルスを狼だと思っていても、ドネルスはまだ●を出してないのだから、真だと思っている私を吊って、霊能結果を聞けばいいんだよ。
(59) 2013/12/16(Mon) 18:05:44
とにかく私が言いたいのは、明日は霊能結果を聞ける可能性が十分にあると言う事と、その結果が○でも、吊られた人によっては推理の役に立つと言う事。
その事を念頭に置いて投票してほしい。
(60) 2013/12/16(Mon) 18:49:18
ちーす！
私は投票先を決めたよ。
ガルシアさん、>>43で子爵殿を真より、司祭殿を狂で固定してるのに、>>45で無駄に吊り縄使う必要あるの？
(61) 2013/12/16(Mon) 19:15:00
>>61
デビットさん、>>43は私の主観、>>45は一般論ですよ。
私にはザビエルさんが、私に●を出したので騙りだと分かってますが、デビットさんにはザビエルさん真の可能性が残るでしょ？（私が狼という可能性を含め
(62) 2013/12/16(Mon) 20:10:53
あはｗ
ガルシアさんの言う通りだね！
説明ありがとう！
手間取らせて申し訳ない！
(63) 2013/12/16(Mon) 20:15:18
こんばんわ
遅くなったな。
とりあえず、占グレランで良いんだな？
俺も投票先を決めたぜ。
しかし、ここにきてウィリアムの>>55からの発言は少し迷いがあるように見えるな。
俺には俺を外すお願いをしたグレランは村人が提案しているグレランと違うと発言しておいて、ここに来ての自吊り発言ととれる言動は正直驚いたぜ。
俺にはそんなにザビエルを吊られたくないのか？とも考えられたよ。
(64) 2013/12/16(Mon) 23:17:45
>>64
ドネルス、占いグレランという言葉はないと思うわ。
おそらく「占いラン」を意味してるのよね？
占いランは、占い師ＣＯ者の中からランダムで投票、という意味。（指定吊りではない、ということ）
グレランは、灰の中からランダムで投票、という意味よ。
灰とは、役職ＣＯしておらず且つ占われていない人のこと。
学生やってるせいか、日頃からいかにテストで丸をもらえるかに腐心してるもんだから、ついつい重箱の隅つついちゃう。ごめんね。
(65) 2013/12/16(Mon) 23:25:03
女学生 ポーラは、ウィリアムも>>65読んでね
2013/12/16(Mon) 23:28:31
>>42
ポーラ
すまねぇな
今回はマジで落ち込んでいる。
その言葉嬉しいぜ。
>>43
ガルシア
当然だ、だが反則ギリギリという事でも発言してくれて嬉しいぜ。
念のために言っておくがわざとじゃないんだ。
ホント許してくれ。
>>48
ディン
俺を真と見てくれるのは嬉しいぜ。
ただ、逆に俺に占われたくないのか？とも思えてしまった。
疑り深くてワリぃな。
(66) 2013/12/16(Mon) 23:32:34
>>65
おっと
そうか、グレーではなく占だもんな。
勉強になったぜ。
今後は注意して使うとするよ。
(67) 2013/12/16(Mon) 23:34:58
しかし、ワットが来ないのは怖いな。
見ていたら是非発言をお願いするぜ。
そして今回は本当にすまなかったな。
今回ばかしは俺が吊られても文句は言えない立場だが、恥を捨ててワンチャンお願いしたい。
あらためてお願いするぜ。
(68) 2013/12/16(Mon) 23:49:45
出遅れていてすまないな。
非常に面白い展開になっていたようだ。
(69) 2013/12/16(Mon) 23:59:37
高利貸し ワットは、パワプロ2013でなく2011なのがシブイと思った。
2013/12/17(Tue) 00:02:11
(70) 2013/12/17(Tue) 01:17:11
ポーラ、指摘ありがとう。
確かに「占いグレラン」はおかしいな。
以後気を付けるよ。
>>64 私が君の提案と他の人の提案を「違うもの」だと指摘した事と、「狂人を吊らないように」と提案したことに何か関係があるのか？
私が君の提案を否定しておきながら、同じような提案をしたと言うのなら驚くのも分かるが、私は君の提案を否定などしていないのだが。
私は「狂人を吊らないように」と提案しただけ。
ドネルスにとってもまったく異論のない提案だと思うんだがな。
(71) 2013/12/17(Tue) 01:35:51
>>69 ワット、間に合って良かったよ。
投票は占いランで間違いないよ。
(72) 2013/12/17(Tue) 01:38:00
>>53 >>55
ウィリアム真占目線で、ウィリアムの言い分は納得は言ってるよ。
ただ、私含めた純粋たる灰メンバーから言わせてもらうと、決め打つにはまだ情報量が少ないという事は理解してくれ。
灰目線から言わせてもらうと、誰が真占の確証は一切ない。一番人外だと感じた人に投票するのが無難とは感じてしまう。ウィリアムの言い分を理解出来る分申し訳ないが、これが私の現状の思いだ。
>>66
ドネルス、勘違いの弁明は大変そうだったが読ませてもらったよ。
ところで質問なのだが、今日の占い先については村人に意見を求めないのか？
ウィリアムとザビエルは対抗を占うしか無いだろう。しかしドネルスは違うかと思うが、
そこについて迷いは無いのか？発表しろとか誰を占えと言いたい訳では無いのだが、占い師の一番の業務は占いかと思う。>>21で触れたのみで後にその件に触れていないのが現状だよね？
勘違いを失態だと思うのならば、次の占い師業務はミスをしたくないのが普通かと思う。ここを何ら気にしてないスタンスには違和感を感じる。
(73) 2013/12/17(Tue) 05:00:30
おはようございます。
ザビエル、忙しいのかしら？
>>56の質問に答えてくれるとうれしいわ。
(74) 2013/12/17(Tue) 09:24:04
>>73 私が言いたいことを理解してもらえるだけで十分だよ。
「明日の結果で色々分かるはず」と遠回りな言い方をしていたんだが、真意が伝わっているかが不安だったのでね。
(75) 2013/12/17(Tue) 09:43:20
おはよー
司祭も走っちゃう司走なのネ。
>>74 >>19で無理矢理に理由付けたネ。
それだけ、他に判断材料が無かったのヨぅ。
理由付けなければ、ただの勘って事なのネ。
当たってザビエルもビックリ♪
(76) 2013/12/17(Tue) 09:58:08
(77) 2013/12/17(Tue) 11:12:16
女学生 ポーラは、クリスマスだから司祭さまはなおさら忙しいのね
2013/12/17(Tue) 11:12:49
女学生 ポーラは、お掃除ロボットのいっちゃんいいやつをサンタさんにお願いした
2013/12/17(Tue) 11:13:54
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