31 ならず者長期
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
貴族の娘 ジャネット は 修道女 テレサ に投票した。
隠居人 モートン は 修道女 テレサ に投票した。
貴婦人 エリザ は 修道女 テレサ に投票した。
流れ者 ネイ は 修道女 テレサ に投票した。
修道女 テレサ は 貴婦人 エリザ に投票した。
女学生 ポーラ は 修道女 テレサ に投票した。
高利貸し ワット は 修道女 テレサ に投票した。
メイド セリア は 修道女 テレサ に投票した。
孤児 ルナ は 修道女 テレサ に投票した。
修道女 テレサ は村人達の手により処刑された。
メイド セリア (siva)
も、もーとんだと…！ちょって意外でびっくりしたの。でも吊れないとこだと思うからわかるけども。
とりあえずテレサとモートンお疲れ様なのです。
灰考察頑張る。明日。おやすみなさい。
高利貸し ワット (桐藤葵)
想定の範囲内ではありましたが、ゲイリーさんとイリスさんには本格的に申し訳無いですね…。
先程までを見るに、ジャネットさん以外は皆様暇そうな印象でしたので、終わる可能性も高いかと少し楽観視したい気持ちになっていたのですが、そういう訳にも行きませんか。
一番真面目に考察して下さっていたモートンさんがいなくなってしまわれたのは正直なところ痛いですが、終わらなかったことで人間が確定したテレサさんの遺言に悩まなくて良くなったという点では、私やポーラさんが死ぬより分かりやすくて良かったのかもしれません。
明日の夕方になったら、私も再度真面目に考察し直しますよ。
流れ者 ネイ (mitomito)
モートンお疲れ様ー。
ネイちゃんも明日灰考察頑張る。ちょっと帰ってから読めるの遅いと思うから、投票はエリザに入れたけどコミットはしてかないよー。
朝と昼は覗きにこれると思うので、コミットして欲しかったらその時言ってくれると助かるよー。
孤児 ルナ (遊丹)
今日からはしっかり考えないといけないからコミットしなくてもいいかな？って思ってるけど、コミットして灰を一人減らしてもらった方が楽かな？
エリコミ一応しておくのー。
流れ者 ネイ (mitomito)
あれっ。コミットした方がいいのかな。
[・全員がコミットした場合、次の更新は24時間以上先の更新時間(7:00)になります。更新から24時間後に発言が回復します。]
発言回復するんだよね。えーと、どうすれば一番有効活用できるんだ。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
で、ルナが狩人ＣＯで、ネイを多分吊ることになり、ジャネットに届いたかどうか、なのかな。
多分無理い。
ワットに期待する。
女学生 ポーラ (irou)
あ、すまない。
明日ちょっと忙しいのでコミットしといたんだ。
この時間にこない２名は明日にならないとこないだろうしな。
ここから慎重にいかなくてはならないから有効に使いたい。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
赤ログではゲイリーと思われているようだけど。
やっぱりアイスは狼だと大人しいんかなあ。
うざ白さは無かったけど、フツーにしろかった気がするねん。
流れ者 ネイ (mitomito)
んーと、やっぱりコミット押さないでいくね。私以外皆押してて、次の日にならないと推理進まない状態だったら押すけどさ。ちゃんと今増えた情報で読み返した方がよくないかなー？
でも今日はごめん。寝かせてもらうね。おやすみだよー
【墓】 読書好き リュー (49999998)
モートンさん喰われましたか。
これはよろしくないですね。
モートンさん狩人説を流されると面倒だ。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
あ、まあ、クソ長くなるようならしたかも。ようわからんけど。２４ｈくらいで回ればいいかなと思っていた。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
俺の分身とじぇみには正直スマンかった。
ちょっと、そうだなあ。ゲイリーはまだしも、イリスを信用することが結構難しかった。
【墓】 読書好き リュー (49999998)
さて、村のメンツの半数くらいはみたことありそうな人なのですが。
中身にまで目がいきませんでしたね。そういうこともあるんです。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
私は参加していたら全力でドネルス－エリザ真にミスリードしていたことだろう……
危ないところだった。。。
ゲイリーはイリスのことを殴ってもいいのよ。
高利貸し ワット (桐藤葵)
しかし、昨日のログを見ていると、ジャネットさんだけは更新時間前後にいらっしゃらなかったのですね。
昨日は村人であれば少々無理をしてでも終わるかどうかが気になってつい見に来てしまうというタイミングだったと思うので、23時近くまでいらっしゃったのにそれ以降見にいらしてもいない御様子というのは、どうも少し引っかかりますね。
今日人狼であることが確定したエリザと、そのジャネットを除いては、昨日は全員更新時間近くに居合わせて終わるかどうかを見守っていましたよね。
その様子を見ていると、どうも皆様白く見えてしまったため、相対的にそこにいらっしゃらなかったジャネットさんが落ちたように思われた感じと申しましょうか。
高利貸し ワット (桐藤葵)
勿論単にリアルの御都合等の可能性も高いと思っていますが、可能性を考え直して悪いことは無いとも思っておりますので、ジャネットさんについては今夜にでも再度、これまでより少し疑いを持った視点で精査し直してみようと思います。
ログを精査しようと思ったら死んでいた、ということでは困りますから、私もコミットを外しておきましょう。
正直なところ明日辺りには、さすがに自分は生きていない可能性もそれなりにあると思い始めていますし、余裕があれば更新ギリギリに言っておきたいことが一つありますので。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
ルナ様はどこかでGJを起こさないと真証明が難しいように感じますね。灰が襲撃されてしまってからでは、私が地上に居たら信用できなかったかもしれません。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
今日の襲撃はGJ上等でワット様か、避けるのであればポーラ様でしょうか。後者の場合は護衛は難しいかもしれませんね。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
よっ、おはようさん。
俺はレフタイさんにも、斎藤さんと間違えられるほど、レフタイさんに似てるのかい。
そんな自覚は全然無いんだけどな。
口調に印象引っ張られすぎてないか。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
鳩から。終わってないの把握。
ちょっと寝落ちした上に寝坊してしまったので言いたいことは後で。エリザに投票しておきますわ
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
それはともかく、ＧＪ無しでルナ狩人ＣＯは厳しい気は確かにするな。
ポーラ、モートンと食われてＣＯしても、下手すりゃルナ吊りになる位はヤバイと感じる。
今日ポーラ襲撃なら防げ無いだろうから、まずい事になりそうだ。
正直、今日ＣＯでも良い位かもな。
明日ＣＯするなら、どの道、ＧＪ2回で吊り増やせないだろうし。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
現状、ルナが狩人と信じられた上で、ポーラが白めに見られて、やっとジャネットに手が届くかどうかって感じなんだよな。
それでも、セリアやネイがいるので、吊り2回回避位出来そうだったりする。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>19
私とワット以外が襲撃されたらそれはそれで有効な情報になると思いますわ
村人の白さが必要な展開ですから、変に鈍るよりも気にせず喋るべきだと思います
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
セリアは、中身が分かれば真っ白なので、昨日の終わりにはセリアは人だと思ったが、セリアに対して俺と同じ思考をする人が地上にジャネットしか居ない。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
村が勝てるとしたら今夜ワットでGJ出して、ルナが明日CO、あとセリアを信じられるかどうかかなあ。恐らく初日はネイで、最終日セリアが吊り勝てるかどうかだが。。。最終日にワットが居て４人なら、勝機はある。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
ルナが狩人であることよりも、ポーラが素村人であることに驚く。
ルナの推理する気の無さと危機感の無さは狩人だからなのかなあ。俺は自分でちょっと決定的な非狩発言してしまっていたと思っていたが、狼から狩人候補として食われている以上、GJ出ないときつそうやね。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
モートン様はそんなにポーラ様が気にかかっておられたのでしょうか。再三ポーラ様について語っておられたので、いつか吊りたいのかと疑ってしまいました。
申し訳ありませんでしたが。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
ん、いや、ポーラを疑ってたのはイリス狼側からの時で、エリザが狼の時は違うよなーっていうのは素直に思ってたんだけど。
ただ、２日目のマジ意味不明さってなかなか拭えなくて、エリザ狼でココ吊ったらあかん！と自分に言い聞かせるのが結構大変だったよ。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
ルナ様はいつでも白証明が出来ると考えての気楽さだったのでしょうか。ルナ様の位置ならば正直昨日の時点でのCOもありだったように思えますが。GJを出すまで隠れたい心情は理解出来ますけれども。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
アイコンが次元にそっくりなんで、それっぽく喋っているだけなんだけどな。
ワットは死ななければ、キーマンっぽいねぇ。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
奇数だしノーマが食われた時点でCOしてもよかったよねえ。灰が結構こう、「わりとルナなんじゃね……」って思ってたから昨日の議論が動かなかったというのはある。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
中身についてのお話はよく解りませんが、私に黒が出てからのセリア様は素直に白いと感じましたね。ただ最後にジャネット様と比べてどうかと問われると私も確信が持てなかったかと。中々厳しい事になりそうですね。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
昨日ルナがCOしていた場合は、俺はネイだと思ってそうだが、うーん。ネイもちょこちょこ白かったんで、今日１日で「ほんとうにワットとジャネットは白いのか？」という検討はしそうである。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
ただ、検討した結果「やっぱりジャネット白いんでネイなんじゃないの……」って思った可能性が非常に高い。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
ネイやセリアがＬＷでエリザが騙るか？と思って欲しいけど、時間を置きたくなかったってのは、真相に近いし何ともだな。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
そうなんだよねえ、ネイちゃんはその点では白いといえるんだけど、実際、俺がエリザの立場でも多少様子見て相方来なかったら俺が即対抗する。
ので、うーん……。推理の要素になるかもしれないけど、そのような推理をしそうな人がジャネットとワットだが、ワットは食われるしジャネットは狼だ……。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
正直、生存確定の昨日COしてくれていたら良かったが、それは俺が食われているから言える事だなと思う。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
ひとしきり展開を想定したが、やはりルナのCOが信用されるかされないかで、大きく変わってくるかなあ。
俺が地上にいて信じられたかどうか。タイミング次第で大きく変わりそうだねえ。
今日のワットの考察内容次第だけど、もういっそ明日GJ出たら朝一Coでええような。ルナから動くことはあんまり無さそう。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
明日ルナ様がCOしネイ様が吊られ、最終日にルナ様が処刑されるような気が致します。やはりどうしてもGJが必要ですね。
最も、GJが発生した上でようやく少ない可能性での勝利が見えてくる程度だと思われますが。
地上の方に投げる形になってしまいましたね。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
ネイちゃんはしゃべればちょこちょこ素白っぽいとこがあるので、結果的にネイが吊られるとしても、ジャネットにネイを吊る労力を使わせれば、少なくともワットの視野にジャネットが入る可能性があるなあ。
ネイちゃんがあっさり吊られるとジャネットは黒くならないが、ネイちゃんが白くなってから吊られるとジャネットがシンドイ。
つっても、全て、こう。ルナのCOが信用される前提なんだけども。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
おはルナ
少しだけ時間ができたので、洗い直してきた分だけ投下しますわね。
明日になると誰かがいなくなる可能性があるので、むしろ今日はいっぱいに使って考えた方がいいと思いますが、私はどの道タイムアップになる可能性が高いので、コミットしたい方がいるなら協力いたします。
初日後半に来たワットとポーラの分が半端なので申し訳ないのですけれど、次いつ来られるかが未定なのですわ。
セリア
>>1:143 は結構ドネルス・エリザが仲間なら言いにくそうに見える。>>1:195もエリザ仲間でそこそこ言いにくそうかな。
初日見返して一か所だけ引っかかったのは、ドネルス>>1:169から>>1:176で「会話して気になるのは」と私に疑いをかぶせてきたところ。イリスとは>>1:177まで会話していたが、セリアからは>>1:147で「疑問」とだけ言われてあまり会話になっていなかったように思うので。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ネイ
引っかかるところが特にないのだが、かといってエリザドネルスとラインがない場所も見つからず普通。白さにしろ黒さにしろとっかかりがないので、一番意見を募集したい。
>>1:236 そういえばこれ何が気になるのかよく分からないまま、イリス黒でイリスがやっぱおかしいじゃないか！と思ってしまって流していた気がする。
何聞こうとしていたのかお願いします。
ルナ
>>1:9>>1:12 非能力者COで、テレサの疑いで「みんなはしないでね」と方針変更。読み返すと>>1:51のフルオープンにしたかったわけでもないというところが違和感。フルオープンになることを考えずに非能力者COをするのは、単に白印象を取るために騙り枠をつぶした可能性があるので、エリザが霊COしたこと含め考えるとやはり一番あり得る場所に見える。
本当に何も考えていなかったと見るには、>>1:80での霊潜伏に対する理解度など、ところどころにある考察の確かさが違和感。
ルナの「私が狩人かもしれないよ！」という発言が何度か繰り返されているのですけれど、最終的に狩人騙りを考えている人狼のものに見えてとても信用できない。
ここに関しては明日の状況次第でまだ変わる要素はあります。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ワット
一番白いから人狼だ！というヘンな疑いが起こるならここなので、適度に見返して白かったらちゃんと白いと思っておきたい人。
1日目見返して引っかかるところはなし。
ポーラ
・>>1:241から始まり、>>1:263までを見るとエリザとライン切れてるように見える。
ポーラに関して引っかかるところは2日目以降あった記憶はあるが時間がないので時間が取れたら。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
＞ルナの「私が狩人かもしれないよ！」という発言が何度か繰り返されているのですけれど、最終的に狩人騙りを考えている人狼のものに見えてとても信用できない。
ジャネットが先手を取ったーー！！！
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
推理の物量が、セリアとネイとポーラが少なめで、ルナにいたってはちょっと人狼を捜してない疑惑があるので、こう……。そうだな。物量的にはワットが村側希望の星……。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>21
すみません。エリザいつ来るのかわからんしなあと思って気付いたら寝てましたわね。。。
エリザの来た時間にみなさん揃っていたことを考えると、村に沿った発言の準備は出来ていたのかなと思いますわね。
ただ、あけた瞬間から危機感までのスパンが一番短く見えるのはワットですわ。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
ルナの推理がどこに行くかだよなあ。
他の人はルナが居る限りルナが人狼に見えてしまうのはしょうがないが、ルナは何とルナが白だということを知っている……。これは……つよい……。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
俺、「占い先明言は襲撃が無ければ別にいいんじゃね？」という考えだったわけで、
その俺が真だと思ってるドネルスに対して「俺を占って白判定見て、そしたら俺を信じてポーラ占えよ…」って言ってるのは相当非狩発言をしてしまったと俺は思っていたのだった。が。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
あんまり自分が思ってるより何か色々思われないもんだよね。
逆に、いけてると思ったときのほうが潜伏だと思われたりすることも往々にしてあるもんなあ。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
「逆囲い」などという言葉を知っておられる程の方が、この状況下で一切の灰言及が無かったことがどうにも違和感を覚えてしまいました。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
テレサは、正直手順だけで吊ってしまってスマンかったとは思うが、なんかでもそれは答え知ったから言える事かな……。
次同じ状況になってもやっぱりこの手順を取ると思うんじゃよねえ、わし。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
アニー様は、まだお酒などなくても世の中すべてが楽しいお年頃なのですよ。なので、飲んではいけません。
流れ者 ネイ (mitomito)
ネイちゃんは今、ルナが全然白く見えなくて、セリアがふつーに灰で、ポーラに関してはワット・ジャネット・モートンが白いと言ってたしなーなので、セリアを見極められたらなーと思っている。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ネイおはよう。
もう来られないかもしれないと言ったな。あれは嘘だ！
いえまあ、本当に来られない可能性は結構高いので時間できる度に見返しますわね。
>>32
なるほど。
正確にはパンダが面倒なのではなく、ドネルスの明言からパンダになったら、エリザが人狼にしろ人間にしろ、不意打ち要素がなくなる分素直にエリザの発言から真偽が見えなくなる可能性があるので面倒だと思ったのですわ。
【墓】 ならず者 ドネルス (GGE)
トラピストビールは、世界のビール２０選に選ばれるほど美味しいとか。
トラピストクッキーも美味しいですしね。
ただ、その修道院は女人禁制だったはずなので、修道女がお酒やクッキーを作ってるというのは知らないですね。
あるかも知れませんが。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
良いではありませんか。うふふふ。
さて、少々眠くなって参りましたので休みましょうかしらね。堕落した生活です。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
そういえば、ワットについては白いところ上げていっても仕方ないと思いますので、引っかかるところがあった場合には書いておきますわ。
2日目
・ルナ
>>2:104 こういうブラフをするようなキャラクターなら、初日に感じた「村人ならすごく白っぽくなるタイプ」という白印象は消える。
・ポーラ
>>2:27 ドネルス人狼なら結構難しいと思う。
>>2:41 初日もですが、ポーラ人狼ならかなり序盤からモートンを仮想人狼に置いていたはず。ポーラ人狼でモートンを食うのは、GJが怖いとしてもまた別の思い切りがいるのでは。
以下は念のため。
2日目を見るとポーラはゲイリーからの占いが飛ぶ可能性が一番高かった。ポーラ以外が人狼なら信用度の関係で食いを急ぐ必要がなかったというのがあるが、別にポーラ以外が人狼でもゲイリー真なら食われたと思うのと、ゲイリーからポーラに白が出た場合「ポーラを食わなければならなくなる」可能性もありえるため、それ自体は黒要素にならない。
ネイ・セリア
2日目で引っかかるところ共になし。
ワット
2日目も引っかかるところはない。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
2日目のネイとセリアの情報が薄いですので、3日目までいきたかったのですがタイムアップ。
明日は時間がありますけれど、今日のコミットしない更新時間までの間にこられるかは本当に未定ですけれど、
コミットはしないでおきますわ。
もう見られないということはないのですけれど、まとまった時間は取れないと思います。
孤児 ルナ (遊丹)
1日目のログは弾かれないで見れる不思議なのー。
【ジャネットさん】
ビンバさんを速攻で偽って言いつつ>>1:27でドネルスさんの提案に賛成。でも>>1:42で質問してるの。
そのあとの絡み方もドネルスさんとはライン切れてるかなって感じかな。
>>1:53も判断したい感じが村人印象なの。ドネルスさんの占い先名言(結果的にはブラフ)への反応もやっぱり仲間じゃなさそう。ドネルスさんオオカミならジャネットさんは違いそう。
【ネイさん】
>>1:209>>1:210>>1:211>>1:212の占い考察が初日では印象に残るの。
ゲイリーさん真目に見てる割には理由が曖昧なの。これをすり寄りと見るか、思ってるから言っただけの村人と見るかは微妙なところなの・・・。
そのあとドネルスさんをちょっと批判しつつ積極的に質問してるの。ライン切れてる？
どっちともつかないの。
孤児 ルナ (遊丹)
【ポーラさん】
モートンさんジャネットさんワットさんがみんな違うんじゃないって言ってるの。そうなの？
>>1:213>>1:222>>1:241とか。エリザさんへの絡みが結構尋常じゃないの。占ってほしいって言いつつ理由が「発言読みにくい」と消去法。
でもそのあとすぐドネルスさん非狼ならやっぱり村？って言ってるの。>>1:260
身内のライン切りだったらもっとしっかりそれっぽい理由つけてライン切ったり一貫しそうなのー。
私も一日目印象はポーラ白なの。
【ワットさん】
ドネルスさんに黒塗りされつつも真目に見てるの。仲間だったら逆にライン切るんじゃないかな？
>>1:242とかも仲間なら赤ログで言いそうかも？
全体的に黒く見えるところがないの。村人目なのー。
【セリアさん】
>>1:143が仲間の名前二つとも出してることになるの。仲間の名前を同時に出すって私だったらなんとなくためらっちゃいそうなの。
>>1:195これも素直な感想っぽいの。
ドネルスさん狼基点で考えると白いかな？
貴族の娘 ジャネット (AICE)
一瞬だけ戻れた。
>>28
もう一回見直したら、セリア>1:195はむしろエリザだけ仲間なら黒い気がしてきたので、ドネルスとエリザが仲間ならに変更しましょう。
孤児 ルナ (遊丹)
えっと・・・
初日を見た結果だとネイさんがLWなの。
あれ？
と思ったんだけどジャネットさんの>>29がすごく気になるの！
一番下の段落を見てほしいの。
最終的に狩人騙りを考えている人狼のものに見えてとても信用できない。
って書いてるけど何が信用できないの？
私が狩人かもしれないって言ってるのなんて信用する必要もないことだと思うけどな。
えっとね。これについて私がどう思ったかというとね。
ジャネットさんが人狼という前提で考えるよ。
するとルナは現状最有力吊り候補(なので噛まない)
でもルナは狩人の可能性もある。明日COされたらどうしよう。
今のうちに明日COしても吊るための伏線を張っておこう。
って考えた人狼なんじゃないかな！
私のおちゃめ発言が役に立ったかも？
ジャネットさん→ネイさんで終わらないかなっていう現時点での印象なのー。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>44
丁度よかったですわ。
そこに突っかかってくるとは思いませんでしたわね。
私が言いたいのは、ルナが「逃げ道を作っているように見える」ことですわ。
村人ならそんな逃げ道を作る必要はないのではないかしら。
勘違いしないでほしいのですけれど、私が思っていることは「ルナは狩人ではなく人狼だと思う」ですわ。
ルナが明日一人だけ狩人COしたなら、当然考え直す余地が多いにありますわね。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
私の思ったことを素直にいっただけの、まあルナからしてみたら言いがかりなのでしょうけれど。
ルナが村人でいきなり噛みついてきた理由がむしろ分かりませんわね。
まあ吊りは明日ですので、明日になればまた状況が変わるのですけれど。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
ジャネットのこの辺りはセリアらへんには黒く映る可能性はあるが。うーむ。
やはりカギはネイちゃん。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
一瞬鯖が飛んだ。。。
もう少し突っ込んで言いましょうか。
ルナが人狼で、普通に白さをゲットできないから、「いやでも狩人かも」と思わせることで疑いをあやふやにしようとしているのではないかと思えてならないのですわ。
今の反応も非常に過敏なものに見えますわね。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ルナが疑ってくださるなら私は食われないと思いますので、コミットしないつもりでしたけれどコミットしておきますわね。
>>50
ルナはそういう方向でしか白さを得ようとしていないように見えるのですわ。
まあでも、ルナが人狼で吊り逃すことはあり得ない気がしますわね。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>53
私は人間ですし、モートンも人間でしたわね。
それなりの理由を持って疑われたのを「黒塗り」と返す方が、私は「黒塗り」だと思いますわね。もしくは、「根拠がない理由で人狼だと思う」の方が黒塗りではないかしら。
私はルナを理由をもって疑っていますわ。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
今日吊りがあるならイキオイでルナを押し返すんだろうけど、１日開くとなると、ジャネットどうするのかな。
交わす感じにするのか、前からいくのか。俺だったら正面から行くのはちょっとやり辛いので、交わしたいなーと思う。
女学生 ポーラ (irou)
現実を見よう…よっと。
ドネルス-エリザ
このライン。
ビンバ君がエリザに白を出したにもかかわらず、なぜエリザが霊能ＣＯしたのだろうか。
この疑問について考えてみよう。
①その場にもう一人がいなかったためその場にいたエリザが霊能ＣＯ。
②ビンバ君ををまったくもってたよりにしていない。
②がありそうなのが…かわいそうなビンバ君。
信用度低かったからしかたないな。
あの場でエリザ君がドネルス狼といっていたらテレサ吊られなかったしね。
他がでてきたところでそれは吊られる。
ビンバ君が白をだしたことにより囲いの可能性を見られて疑われるエリザ君がでてきたならあるだろう。
…無駄な考察だったか。
相方がジャネット>>1:53とルナ>>1:9だったらエリザ君でざるおえなかっただろう。
あそこ誰がでようがドネルス君が霊能に黒だした時点でラインついたしね。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
今のところ2日目が1番面白いかなーなんて思ってたら、今日はすごく面白い事になってるな。
頑張れー。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
今日の様子を見ると、わしを食ったのは少々早まったのでは……というように見える。
かといって先にワットGJ食らうとどうなんかのう。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
そんな暇はないのについ気になって見てしまう病気。
>>57
サッパリ論理的でない、非常に感情的なものに見えますわね。
私はこのルナが気になって気になって気になりますわー。これは恋？
【墓】 少女 アニー (master)
自分の論理が通らない相手に疑われると、正直どうしようもないですからね。
ルナさんポーラさんあたりは読めなさすぎて残すとなかなか苦労しそうです。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
ジャネットが、吊り先候補として考えていないだろう人たちのうち、モートンを懐柔するのが一番カンタンに見えるんじゃよなあ。ポーラあたりはキツイ。
そこまでポーラ狩人だと思っているなら先にポーラとかは無かったんじゃろか？
それとも狩人推理するよりは、先にワットでGJ出しておいたほうがええんじゃろかねえ。
【墓】 ならず者 ドネルス (GGE)
後のことは、ジャネットさんに全ておまかせしてますので。
上手くいくときは、きっと上手くいく襲撃なんですよ。
【墓】 読書好き リュー (49999998)
そういう意味ではルナさん狩人はありがたいですね。ワットさんが狩人だったら殆ど勝ち目が残っていないのではないか、そんな気がします。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
今夜ルナ襲撃はないだろうので、ポーラのほうが勝てそうかな。
ポーラ襲撃されてのルナCOは……わしならちょっと……ルナが相当解放感に満ちたテンションではじけてくれないとちょっと……。
【墓】 読書好き リュー (49999998)
今日なら吊り先票が割れる心配もありませんしね。
まあ、墓視点であることは否定しません。
ルナさんが狩人として信用され、かつ今日の襲撃をルナさん、ワットさん以外にするのがこっちから見るとベストな気がします。
まあ、狩人投票COになった場合、僕ならワットさん襲撃でGJ上等しますけど。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
ワットが恐らく遺言非狩COを残す予定なんだよね。何かそれを匂わせる発言があった。
ワット死んでたらわしタブン今日の投票COは提案するつもりだったんじゃよね。
たぶんじゃけど。ちょっとわしが食われるのが想定外でワットが死ぬかGJかと思ってたなあ。
【墓】 読書好き リュー (49999998)
ポーラさんが喰われたときに「なんでジャネットさんが襲われなかったのか？」ということが考えられたりはしなさそうですかねこの感じだと。
序盤のジャネットさんはそれなりに白く見られていたようですので、そういうチャンスもあるかと墓に落ちた時は考えていたのですが。
まあ、託すしかありませんね。こういうの見ると地上でもうちょっと活躍したくなりますね。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
今日投票COすると、「モートン絶対狩だろ！」って狼が思わない限り、狼はCOできないわけだから、モートン一人いなくても全然確定するんじゃよなー。
まあ、ルナが狩って見えてるから何とか確定して欲しいって思うけど、地上じゃとちょっとどう思ってたかの。
「白いとこが狩だったら別にねー出さなくてええやんねー」みたいな感じに思ってしまいそうじゃのう。
ワットムスカさんに期待あげ、じゃのう。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
食われた瞬間は、こりゃーあっさり負けるなと思ったけど、ルナとかポーラの覚醒により、意外といい勝負になるかもしれんの。
地上は大変じゃと思うが頑張っておくれ。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
まあでも、ルナ狩の信頼度落とすためには、ポーラ襲撃の方が勝てるだろうから、多分そうなるんじゃねぇかな。
【墓】 読書好き リュー (49999998)
共有が二連続で抜かれるくらいなので、謎護衛ワンチャンスある…！
と言いたいところですがワットさん護衛してたんじゃないでしょうかね多分。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
あくまで墓下視点なんだが、ジャネットはちょい黒くなってきてる気はするんだよな。
例えばルナへの触れ方だが、村人なら狼の狩騙り準備を疑いながら、真狩やルナ狩の反応を引き出すことを恐れて、今日は触れないんじゃないかな。
狼に対して狩を防衛する意識が、ちと抜けてた気はしている。
【墓】 読書好き リュー (49999998)
いっそ狩人を出したくないなら今日もコミットにしてしまえば狼に情報でなさそうですね。
まあ、24hが48hになる魅力ってのは解ります。得てしてそれが意味をなさないことも大体経験則的に解ります。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
▼ドネルス→▼テレサまでは俺は光の速さでコミットしたかったんだよな。やっぱどうしてもだれちゃう。ていうか、わし自身がだれかけていたので、さっさともっかい危機感を抱きたかったっていう感じじゃけど、
ただ何かそれを言うとテレサに申し訳ねえなとかはちょっと思っておったのう。
今日になると、そうじゃねえ。セリアとネイがどうなるかじゃね。この二人が危機感をいだいて白くなるとか、お互いを白認定できるようになる、とかじゃと勝機は一応あるかの。GJに関わらず。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
ただまあ、ジャネット超強いしのう……。「ジャネット狼もあるのでは……？」まで行けたとして吊るのが超難しいの。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
そうだよなあ、喋れるのは強いんだよなー。
ジャネット既に残pt151だし、発言弾幕の厚さが半端無いぜ。
【墓】 ならず者 ドネルス (GGE)
エリザさんよりジャネットさんの方が喋られると考えて、エリザさんには霊能者ＣＯしてもらいました。
最後にものを言うのは、発言量ということはありますからね。
【墓】 ならず者 ドネルス (GGE)
俺、今回ゲイリーさんの発言全然見てなかったんですけれど、何だか周囲から信用されてましたしね。
しっかりと喋る人間は手強いです。
女学生 ポーラ (irou)
え、ネイそんなに白くみえるのかい？
推理あまりしてないから怪しんでるところなんだが。
ＬＷだと今から話すのはライン考えなくていいのは楽だな！
ＬＷじゃなかったらジャネットとネイライン切とか疑ってしまうな…。
ということで、ワットはもう白という認識でいいのではないだろうか。
このままだとワット最終日まで残る可能性が高いだろう。
最終日に残ったものがひよってワットに入れるとあれだ。
ワット狼ならみんなで切腹しよう。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>66
ネイは見ていて引っかかるところはなかったのですわ。
ルナがとても気になるので、ネイが村人だなーと自信持てる場所があったら嬉しいですわね。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
残りPTからどうせまとまった考察落とせそうもないですので、使ってしまいましょう。
ルナとの今の会話で、やはりルナは初日にだいぶキャラクターを装っていたように思いますわ。>>1:51辺りと合わせて、その辺もルナを疑う理由ですわね。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ちょっとルナ人狼前提で考え過ぎているかもしれないので、仮面を被った村人と仮定して、落ち着いて今のルナを読み返してみましたけれど。
私これわかりませんわね。
違っていたら困りますので、意見聴きつつ明日また改めて考えますわ。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
こうして答えが見えているとジャネット様の些細な違和感を突いて欲しいと思いがちですが、地上にいたらまず難しいでしょうね。全てはネイ様とセリア様次第でしょうか。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ところで、明日はGJ有無にかかわらず狩人はCOする日、で構いませんよね。
現状、狩人の可能性のある灰はモートンしか死んでいないはずですし、明日・明後日と連続でGJが出ない限り手数が伸びることもありませんので。
一つ提案なのですが、狩人は今日、【エリザ以外】に投票しておくということにしませんか？
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
地上におったら、わし、少なくともルナが狩人COするまでは、まずジャネットは視界に入らないと思うんじゃよね。
ルナが白だと解ったあとに、どうじゃろうねえ、って感じ。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>74
投票COの存在を忘れていましたわ。
それでいいと思いますわ。あとは【投票を確認しました】という宣言をしておいた方が安心できそうですわね。
高利貸し ワット (桐藤葵)
この方法を取る利点は3点あります。
(1)明日誰が襲撃されても、襲撃死者が狩人であった可能性を考える必要がなくなる点。
(2)狩人がモートンであれば、高確率でそれもはっきり分かる点
(3)人狼の狩人騙りが非常に困難となることが予想される点
(1)はそのまま、「唯一エリザ以外に投票していた誰か」が襲撃死していた場合、それ以外の狩人COを信じない方針で済みます。
(2)はオマケですが、誰もエリザ以外に投票している人がいなければ、その時点でモートンが狩人だったことになるので無駄に考える時間を取らなくて済みますね。
(3)が最も重要で、明日ならまだ2手残っている以上、万が一エリザ以外投票が2人いればローラーすればいいという話になってしまうので、「狩人の可能性のある灰」がモートンしか死んでいない現状では人狼が狩人騙りをすることが非常に困難になることが期待できます。
通常COであれば、なかなか狩人が出てこない場合に人狼が様子を見て狩人騙りをするというパターンも考えられますが、この方法を取るとそれがほとんど不可能になりますので、確実に最低一人は確定白が作れると思いまして。
高利貸し ワット (桐藤葵)
それにしても、ログを読めば読むほど、明日ルナを吊らない未来が無いように思えてしまうのは恐らく私だけではないのでしょうね…。
それで終わるかどうかというと、微妙なところのような気もしてはいるのですが。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
正直私、モートン様が亡くなった以上ルナ様の狩人１COでも信じきれない自信がありますね。やはり護衛成功を祈りたいところですが……。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
明日ルナ様が吊られるというのはむしろ最悪ではなく、最終日にやっぱりルナしか考えられないという状況になるのが最も辛いように思えます。
孤児 ルナ (遊丹)
狩人さんの投票CO!!
良さそうな案なの～。
狩人さんがはっきりするの～。
GJが出たりしたら二人確定白になるの!!
ワットさんの提案は村のことを考えてるように見えるの。
狩人炙りたい人狼とかでは…ないよね？
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
明日の更新後にルナ狩が判明するのはとてもデカイ。１日使ってネイとセリアとワットとジャネットが見れる。
明日の終わりの方にルナが回避COするよりはよほど良さそう。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>81
いきなり見えて吹いた。
使い切りになりますけれど、念のため改めて宣言しておきますわ。【投票を確認しました】。皆さんもちゃんと確認して宣言してくださいまし。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
赤ログが中身？についてのお話で賑やかですね。皆様まず中身を特定することから始められたりするのでしょうか。私は解りようがありませんけれども。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
ただ、どの道死ぬであろうルナの最後のかけでしたーみたいな意見が出ないか心配ではあるな。
モートンってどっかで非狩人っぽかったっけ。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
赤ログは、中身が解ったほうが動きとか決めやすいからなー。
そういう意味ではイリスに黒を出したのはほぼ中身でなので、実際ジャネットの読み通り、イリスは黒を出されてそこまで白くなれなかったしなあ。
まあ、ならず者長期だからできることで、えーっと、ふつうの村に紛れ込んだ時は僕たちも流石にそういうことはしないと思いますけど……。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
俺は別に中身は考えてなかったな。
ワット読んでいて、アイスさんが思い浮かんだ以外は特に無かった。
ＩＤ非公開だし、大体誰が入っているか解らないから、変に中身予想すると、白黒判断のノイズになるしな。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
イリス様は発言が灰に目が行っておられないように見えて信じることが難しかったですが、ゲイリー様が襲撃されて改めてイリス様真という前提で読み直すと十分に真の発言として違和感のないものだったので、嫌な予感がしていたところに黒を出されてしまいましたね。
申し訳ないことをしました。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
イリスは推理精度が高いので、モートンよりイリスが黒出しに選ばれてしまった……。
くそ……。わしが黒を出されていたら……。
流れ者 ネイ (mitomito)
おはよー。鳩ぽっぽ。
ワット案がなるほどだー。投票COという手があったね。
【ワットの案了解だよー。投票確認したよ！】
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
それにしてもジャネットは、ポーラ狩人予想なのにワット襲撃なんだな。
吊り増えないからＧＪ上等なんだろうか。
メイド セリア (siva)
とりあえず今日のジャネットの質問に答えておくと。
鳩でアンカーだけみたらなんかイリスに乗っかった風な話なのかなぁと思ってたんだけど、ドネルスの疑いに乗ったって言う指摘なのですね。希望を被せたつもりは全くなくて、今気づいたけどそれって証明できないので割愛しますの。
そのあとの会話の部分については。
>>1:140>>1:144>>1:147ときて、そのすぐ後>>1:149でイリスが同じ話題で発言したんだよね。それに対して>>1:155ここでイリスに同意する私。>>1:161でイリスにジャネットが返事をして、そのあとはイリスとジャネットの会話が続いていくわけだけど、なんかイリスと言いたいことが大体同じだったので、同じ説明させるのもなんだし、特に何も言わないで見たんだよね。だから会話してた気分だったけど、会話してなかったみたい。
という感じかなー。
流れ者 ネイ (mitomito)
おはよー。
ポーラへ
初日はゲイリー真だと思ったんだよね。ちょっと鳩なのでアンカーひっぱれないんだけど、ゲイリーのCOっぷりがとても占い師に見えて。ドネルスが偽に見えた訳ではないけど、そん時なんか気になって、ゲイリー＞ドネルスと思ったんだ。
で、ポーラがひっぱってくれたアンカーのやつの下段読んでもらえばわかるけど、2日目はエリザのが真霊に見えたので、ドネルス・エリザ＞ゲイリー ・イリスに思いなおしたの。
流れ者 ネイ (mitomito)
でもすごい差がつくほど盲信できたわけじゃなくかったから、｢この人はこの時には白いと思う、怪しいと思う｣(テレサはイリス占い最初に希望してるし、ゲイリーイリスと仲間はなさうだとか)って考えながらみてた
メイド セリア (siva)
なんかお別れしたみたいになっちゃった。
違うんだよー。誰もいないと思ってたから人がいて嬉しかっただけですの。
ログ読み中です。
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
俺はもう少し早くイリスの中身に気づいていたら、二日目はイリスに私が帰るまで、ちょっとだけptを残しとけよと言っていたよ。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
どうせイリスの灰推理をあとで参考にするヤツもいないだろうと思ったので、適当に発言使い切っちゃっていいや とか思っていた。
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
あの日は家に帰って二日目のログを読んでる途中で、占い師で判断するのはちょっと無理だな思ったので、霊能者で判断したかったんや。
でもイリスのptが無かった。
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
私はゲイリーとドネルスで判断すると客観的に状況上ドネルスに傾いたと思うが、そこにイリスの真贋を考慮すると若干変わって気そうな気がしたんだ。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
灰について推理しなくても済むようにptを使い切っちゃおう とか思っていたので、まあ悪いことをした。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
あれ、でも、エリザあんだけ占われる感じやったんだから霊能者ならＣＯするのでは……？と思った時はときすでにおすし。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
灰でもっとも占われそうなのがイリスに見えて、ＣＯするかなーどうすっかなー と悩んでいたら、初日から既に黒かった。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
まあ、べつにいいか…どうせ九割がた真確定するし…これで初日占われるようなら諦めよう……とか思っていたら、真確定しなかったどころか、回避ＣＯするハメになった。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
で、俺めっちゃ占われそうやー という危惧がピタリ当たっていたなかで、パンダになったことでまだ潜伏していた意味がかろうじて出来たという点で、思わず不幸中の幸いやった、と思っていたら、まったく信用が取れなくてよけい事態が悪化した。
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
イリス真がそこそこあるよというところにもう少し確信に近づきたかったが、ちょっとこう俺が帰ってくるのが遅かったので対話の機会がなかった。
ほぼイリス真やなと確信したのはゲイリー襲撃された後なので遅い。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
ジャネットとエリザ白くねえ とは思っていたが、ただ単に、リアルタイムでまともに見てたのがそいつらぐらいだっただけやってん。
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
ところで初日にドネルスが提案した共有も霊能者CO大作戦ってあれは村側にとって有効な作戦なんだろうか。
なんか微妙にうさんくせー話だなと思ってサクッと共有者COしたんだが。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
でも、今回のイリスみたいな占われ方をする霊能者がいるぐらいなら、あの作戦に乗っかっていた方がマシだった。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
人狼からすると、1/3で（推理を交えるともっと高確率で）霊能者が凄く喰いやすい！ 間違えたとしても死ぬのは共有者！ オトク！ ってカンジだと思う。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
霊能者が、せめて初日だけでも占われずに、マトモな潜伏をしていてくれるのならば、あんまり良くないと思う。
初日に霊能者が占われるぐらいだったら、ふつうに霊能者がＣＯするよりかは、あの作戦に乗っかるのも、アリかなとは思う。
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
この作戦だとたぶん狩人はどこかしらの占い師を護衛すると思われるが、霊共共が普通に食い放題なのよな。たぶん。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
だが、霊能者が占われそうかどうかというのは、霊能者本人にしか分からないので。
村全体として強制的に霊能者を引きずり出すようなハメになりかねないという点で、あんまり良くない気がするな。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
だがそれはそれとして、楽しそうではあったので、もし共有者が霊能者ＣＯしていれば、俺も乗っかろうとは思っていた。
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
で、この急に提案されたこの作戦だと私は霊能者は1番目にはCOしないのではないかと予想したのだがどうだろう。
霊能者はこの作戦に共有者が乗るかある程度様子見するんじゃないかと。
まあ性格にもよるだろうが、人狼がそこそこ賢かったらそこは考えられるんじゃねーかなと思ったんだが。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
実際のところ、あの提案はチラ見して、それなら霊能者ＣＯしてもええかなと思った次の瞬間には共有者ＣＯも見えたので、ちょっと実際どうしていたかは分からないが。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
あの策は、もし初日フルオープンを選択するなら、３－１よりは３－３の方が、占い師に護衛が張り付くと言う点で良い気はするかな。
初回襲撃が共有者で消費されるなら、占い霊が丸ごと残ると言うのも大きい気はする。
そして、狼の回避枠も無い。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
ただ、上手く機能するかは、やってみないとちょっと解らない。
霊が見抜かれそうってのはあるかも。
初日フルオープンが主流な人狼ＢＢＳで、ちょくちょく見た覚えはあるな。
メイド セリア (siva)
むー。一応ログを読みなおしたんですが、みんなと同じになっちゃうなぁ…。ルナがやっぱり一番の狼候補だね。
ネイは素が白っぽく見えるけど、確信できるようなとこはないなぁって感じ。ジャネットとワットはちょこちょこ言ってたと思うけど変わらず人印象。
一番収穫があったなって思ったのはポーラに関してで、今まではワットとかジャネットとかモートンの発言を見て「なるほど納得。じゃあ白かな」って思ってたのが、白でいいなって自分の目で確かめられたかな。
ドネルスの提案についてポーラは>>1:90で「面白いね、みてみたかったね」って一度言ったあと、>>1:222「やっぱりこの作戦って微妙だよね」って意見を変えてる。
もしドネルス-ポーラでラインを切るとかなら、最初の発言からデメリットあげたほうが印象いいよね。
なんとなく気になって考えちゃった村人に見える。
>>1:246>>1:251>>1:264>>1:266
最後の結論が「わからん！寝たい」なことも含めて、エリザ-ドネルス-ポーラなら仲間の会話に言及しすぎだし、結論もあいまいすぎて中途半端。
うん、ポーラは白でいいんじゃないかな。
女学生 ポーラ (irou)
今思えば霊能３ＣＯにのっかっていたら、
ドネルス君は霊能に黒出しすることもなく、ライン割れることなかったんだな。
恐ろしい。
女学生 ポーラ (irou)
私が最後まで残ることはないんじゃないかと考えている。
私を残すつもりならワートン君はたべなかったんじゃないかと予想。
ワット君が最後までのこることを考えてじゃないかな。この噛み筋。
流れ者 ネイ (mitomito)
ワットを残すつもりって事は、ワットに疑われてない人がわりとあやしめだったりするのかな。
で、今見返してみたんだけどワットが主張してたのってポーラが白いよ！ってことだな…。うーん。
メイド セリア (siva)
あ、私コミット押してないけど、
これって7時に毎日更新されるんじゃないのかしら。
どこにあるのかと思ったら上の方に書いてあった。
(2011/01/22(Sat) 07:00:00 に更新
発言pt増えたー。でも眠いよー。
女学生 ポーラ (irou)
コミットしなくていいと思うよ。
なるほど、昨日１時に始まったからといってまた１時に始まるというわけではないんだね。
午前７時っていい時間だね。
メイド セリア (siva)
あと流してログ読んでて、ドネルス（というか狼側）はイリスが霊能者だってことは予想してなかったんじゃないかなぁと感じたよ。>>2:75でイリスが言ってたけども。
占い師3COって序盤に偽占い師が信用取って、真占い師を食べるっていうのが基本方針だと思うんだよね。
だとするとドネルスが騙りに出てきたのは十分納得できるわけだけど、その方針なら5COって嬉しくないと思うんだ。
ドネルスは初日2日目朝とゲイリーと信用をだいたい二分してたところだと思うから、彼一人で十分何とかなった可能性は高いんじゃないかなぁ。
エリザまで出てきたのはもったいないよね。
ってここまで書いてやっとジャネットとかワットがそういう話をしてたのかなって思った。理解が遅くてすみませんの。
でもポーラはやっぱり当てはまらないと思うんだよね、私。エリザよりポーラが潜伏に不向きとはあんまり思わないかな。
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
まあ霊能者がどれくらいこの作戦に乗り気なのかっていうのが読めなかったので、共有者COするしかなかった。
メイド セリア (siva)
それを踏まえたうえでルナの非占非霊についてもう一回考えてみたんだけど、これって他の人の発言と明らかに違うよね。
村側ならむしろ他の人の真似をしてCOありませんって言ってもいいような気がする。
そのあとのフルオープンを希望してるわけではないっていう姿勢をみても、初日朝の段階で狼側がドネルスを騙りに出すことを決めていて、3-1の展開にすることを打ち合わせていたとしたら、こういう発言が出てきてもおかしくないかなって思ったよ。
メイド セリア (siva)
眠くてちゃんと推敲できてるのかあやしくなってきたよー。
あと、ワットがジャネットが更新時間にいなくてちょっと怪しいっていう推理をしてたからみにいってみたけど、やっぱりルナが気になるよ。私。
なにこれ、私も恋？ジャネットとルナを取り合うのかな、これ。
>>5:130 「おっわるかな！おっわらないかな！終わったら楽なのにな！」
村側ってたとえば私のように「終わらないだろうなぁ…けどもしかしたら！」とか、ポーラのように「終わるだろうきっと！」とかどちらかを予想してたと思うんだよね。でもルナのこれってそのどっちでもないよね。終わらないことを知ってるけど、演技をしているように見えるよ。
流れ者 ネイ (mitomito)
>>107
ほうほう。
ちなみに個人的には、今私から見て、エリザが出てきてもったいなかった、なんて人材はいないと思うんだよね。ジャネット・ワット・セリア・ポーラが潜伏できない人材じゃないと思うし、ルナの場合は出てこざるを得なかったわけで。
ただ、エリザはドネルスとやりあってたからライン切れてるように見えたし、いずれドネルスの偽が露見することを思えば「エリザが出てくる事」というのが既にもったいなく感じる。
えーと、何が言いたいかっていうと、人狼は霊能を出さざるを得なかったので、イリス霊能者は予想外だったんだろうに同意。
メイド セリア (siva)
あ、霧明けてた。
>>116 わりとそんな気分だよー。
>>117 ネイ
ちょっとみてきてみたよ。
エリザって結構みんな白く見てなかったっけ、あの時点で。
エリザ-ドネルス-ルナってつながってたらあのきりあいってすごく触れづらいと思う。そこに触れてエリザ白いね！っていうほうが言いづらいかなぁとか思うけど。
んーそうだねー。質問について考えるなら、あれだけ目立ってるエリザについて全く触れないっていのは逆に違和感があるように見えるからあえて名前を出した可能性はあるかなぁ。そこしか触れてないんだよね、エリザに。
一人だけだとちょっと怖いからにぎやかしに選ばれたセリアという感じがするかな。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
共有者はためしに霊能者ＣＯをしてみて展開次第で撤回することにあまりリスクがないが、霊能者はためしにＣＯして共有者に拒否られると悲しい。
メイド セリア (siva)
そして私は寝るよー。
どうせもう見れないから一応コミットしていくよー。
投票先は確認済みだよー。
おやすみなさい。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
そういう意味で、霊能者が一番最初にＣＯすることがあんまりないんじゃないかという推理を人狼にされそうだ、ということは一理ある。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
まあ別に、正直霊能者を占いたくねー っていうのがまず真っ先にあるのなら、そこはいいかなと思っていた。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
その結果で霊能者が喰われても、「おまえらのやり方がヘタクソでバレたんだよ！」と言うだけでドネルス的には構わんと思ってんのかな、とそこについてはスルーしていた。
高利貸し ワット (桐藤葵)
私も明日ルナを吊らずに最終日に行くのは不安があると思いますので、明日は何事もなければルナ吊りが濃厚なのではないかと思っていますよ。
ただ、現状ポーラ以外に信用して良さそうな相手が見当たらないので、ルナで終わらない場合がかなり難しそうですね…。今日の様子を見ていると、やはりジャネットは村目に見えますが。
高利貸し ワット (桐藤葵)
セリアのログを今新しい方から初日まで遡って全部読んで来たのですが、どうも黒要素も白要素もこれだと思えるほどの決め手が無い感じですね。
黒要素としては、>>3:11で「テレサがいうようにドネルス真もまだあるかもなのがわかった」という言い方をしているところから、テレサに言われるまで「ゲイリーが食われてもドネルス真の可能性が残っているとはあまり考えていなかった」ように見えるのは、ドネルス偽を知っていた人狼の可能性もあるのかな、とも思えてしまいますが…
まあ、食われた占い師が真に見えるのは普通の感覚といえば普通の感覚ですしね。
この時どう思っていたのか、などと聞いても、今更というか微妙ですかね。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ただ、今日の>>111の「村側ってたとえば私のように」と自分を例に挙げるのって、人狼だと難しいような気はします。
人によるのだろうかとも思いますので、他の方々のご意見もお伺いしてみたいところですが、人狼だとどうしてもそこまで自信が持てず「村側なら普通～」くらいの言い方になりそうだよな、と。
昨日の>>5:64でも「自分が吊られかねない位置にいる村人」であるという仮定のもとに、ルナに対して「私がルナの立場なら」ではなく「ルナも（村人なら）自分と同じだと思うんだけど」という推理をしているんですよね。
ただ、この「私が吊られたら村が負けちゃう」という点を強調する部分の方は、どちらかといえば人狼がよく発する言葉にも見えるので、セリアに関してはやはり決め手に欠けると言った感じに見えています。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ああ、ちなみに、何事も無ければ明日はルナさん吊りになる可能性が高いと思っておりますので、私は7時までの時間とptは主にセリアさん・ネイさん・ジャネットさんの考察に費やす所存です。
ルナさん吊りに関しては、普通に一番人狼の可能性が高いように見えるという意味以外でも、吊らずに最終日が来た場合に余計に悩むことになりそうである点や、もし村側でも最終日に残すには現状一番不安がありそうという点で、むしろ吊っておかない手の方が無いように思えていますので…。
ただ、ここで終わらない場合、その先の見通しが立たないことは非常に不安です。
高利貸し ワット (桐藤葵)
それにしても、これだけ喋ってもまだ1000pt以上あるって、良いですね。
しかしこれ、使い切るほど考察しても、読む方が大変そうなので、短めに纏める努力をするべきですか。するべきですよね。申し訳無い。
高利貸し ワット (桐藤葵)
というか、一人で喋っていても、過去の発言から要素を拾うことしか出来ないので、本当はptの使い方としては微妙ですよね。
出来れば色々と会話をぶつけ合いたかったところですが、今日はこの時間なら仕方ありませんね。
明日は生きていれば探り合いや意見の摺り合わせなど、極力会話にptを使って新しい要素を引き出したいものです。
高利貸し ワット (桐藤葵)
…いや、すみません。
一人で喋っていて、これを後で読む方がいらっしゃったら、これくらいの息抜きがないと大変かと思ったんです。
少し疲れているのかもしれませんね、私も。
高利貸し ワット (桐藤葵)
…というか、どうもルナさん以外が誰を見ても白目に見えてしまうので、やっぱりルナさんがLWで良いのだろうかという思いが強まってきているのですが。
ルナさんで終わらなかった時が、本格的に困ることになりそうですね…。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ネイの発言を初日から順に読んで行っていますが、恐ろしく白要素も黒要素も見当たらないので、最終日に残っていたらかなり迷うことになりそうです。
明日にでも沢山話してくださることを期待したいところですが。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ポーラさん、ありがとうございます。
良ければ一緒に灰考察でも如何ですか。
…年頃の若い女性に対して、あまりにロマンスの欠片も感じられない誘いですね。失礼。
女学生 ポーラ (irou)
セリア君、ネイ君、特にネイ君が「こいつ狼」という文章がないため、人とのやり取りがなくライン考察がしにくいんだな。
うん。
高利貸し ワット (桐藤葵)
先程までセリアの話ばかりしていたので、次はネイを。
誰の話をしているかが分かりやすいよう、常に【】で明示してみましょうか。
【ネイ】
最初から最後まで読み終わりましたが、やはり「これは人狼には出来ない発言だろう」と思えるほどの白要素もない代わりに、特に「エリザやドネルスと繋がっている可能性はあるな」と思えるような黒要素も見当たらなかったという印象です。
喋ることを思い付かない人狼なのか、それとも単純にリアルが忙しくあまり高密度に参加出来ていない村人なのかを判断するのは非常に難しいように思います。
高利貸し ワット (桐藤葵)
【ネイ】
敢えて言うなら、自分もルナの次に危ない立場にいながら、今日の>>117や>>123でルナの白要素を探そうとしているところは狼っぽくないような気もしますかね。
もしルナに決定的な白要素が挙がって安全圏に入ってしまった場合、どう考えても次に明日の吊り候補として上がるのはネイかセリアのように思えますので。
また、ネイが人狼なら、それこそエリザが霊騙りに出てきたのが勿体無かったように思います。
黒を出されたイリスが霊能COした時点で、余程ボロを出さない限りドネルスと騙り狼のラインの方が真目に見られやすかった場面だと思いますので、ドネルス-エリザ-ネイが人狼であれば、少々多忙で騙りに自信が無くてもネイが出てエリザをLWにする戦法の方が勝率が高そうで。
更に、人狼なら、エリザが霊能COしてしまった時点で自分がLWになる＝自分が吊られると負けることが確定してしまうので、もう少し頑張っていてもおかしくないのでは、とも思います。
ただ、やはりどれも決定的な白要素とまでは取れませんね…。
高利貸し ワット (桐藤葵)
どうも今読み返すとジャネットがあまり白くないように見え始めているんですが、最終日を目前にして、私が「目が、目がー！」状態になっているんですかね、これは。
高利貸し ワット (桐藤葵)
【ジャネット】
実は第一声の>>1:4から「共有じゃなかった！」という発言が何か持っていそうで非常に引っかかっていたのですが、結局何でも無いんですかね、これって。
まあ明日になれば分かることではあるのですが、今だから言える疑問点といったところです。
もう更新時間まで間も無いので、人狼が今襲撃先を変えることもないと踏んで非狩発言をしてしまいますが、今までジャネットに積極的に突っ込んでいなかったのって、狩人の可能性もあると思っていたせいなんですよね。
この>>1:4の発言以外にも、>>1:135>>1:144辺りなど、ビンバ真も考慮に入れて占い師をかなり慎重に見定めている印象があったので。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ジャネットが狩人でない場合、この初日の挙動って「ドネルス-エリザ-ジャネット人狼で、万が一のビンバ真の可能性も見て警戒していたのかもしれない」という風にも結構見えてしまうところなので、この>>1:4の意図は今更ながら少し訊いてみたいところだったりします。
そういう視点で見ると、>>1:174のイリス占い希望や、>>1:183で「エリザとドネルスのファイト」に自分自身は関わらず「見守る」という立ち位置を選んだ点などがドネルス・エリザとの繋がりを否定出来ない要素にも見えたため、あながち安心して白に置いて良いかというと疑問なようにも思えて来てしまったんですよね。
少なくとも、そこに果敢に突っ込んでいったポーラよりは白くないように見えています。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
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