情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
憑
青年 ガルシア に 1人が投票した。
少年 ユーリー に 4人が投票した。
少年 ユーリー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、メイド セリア が無残な姿で発見された。
闇が村を覆い、村人達は自らの過ちに気付いた。人狼達は最後の食事を済ませると、新たな犠牲者を求めて無人の村を立ち去っていった。
(0) 2010/11/15(Mon) 05:00:50
皆さま、お疲れさまでした。
どうもありがとうございました〜
狼陣営はお見事でした！！
狼がわかってもどうしようもありませんでした。
次は、村人で勝負させてください！！
では、また、どこかで〜
(1) 2010/11/15(Mon) 05:33:16
今、ざっと赤灰見てきたけど、ユーリーは灰に落としてた考察をそのまま表に出せば白いな。
白取れんでごめんな。
(2) 2010/11/15(Mon) 05:52:07
(3) 2010/11/15(Mon) 06:01:34
よかった、勝ってたにゃー！！！！
セリアとビンバの反応なかったから不安だったにゃー。
お疲れ様でした。
(4) 2010/11/15(Mon) 06:28:24
テレサも墓下発言の方が村側っぽいってどういう事だｗｗｗｗ
発言作っちゃう村側の見極めが難しいな。
(5) 2010/11/15(Mon) 06:29:09
ガルシア、3-1で死ぬつもりだったとかｗｗｗｗ
詰むぞｗｗｗｗｗ
こういう事やる狼は、ハマると強いよな。
(6) 2010/11/15(Mon) 06:31:44
ゲイリーのロケットは非狼要素にはならんかったなあ。
2-2にしたい人狼なら全然アリだから。
で、テレサ真考察の「おそらく」とか「たぶん」の補完の仕方が逆効果だった。
あれが凄い胡散臭くて……ｗｗｗ
(7) 2010/11/15(Mon) 06:35:18
ユーリーがミーア吊って村視点の内訳を確定させようと説得してきたら、乗ってたと思う。
ガルシア吊って、ガル狂ケースまで思考拡散する意味が無いから。
ただ私がミア吊り云ってても、私襲撃ビンバ残しで、結局は同じ結果だったろうな。
昨日時点で村の勝ち筋はほぼ無かったなあ。
(8) 2010/11/15(Mon) 06:41:06
人狼側が上手かった。
それに尽きるなあ。
狼側勝利おめでとう。
(9) 2010/11/15(Mon) 06:49:14
猫娘 ミーアは、メイド セリアにお辞儀をした。
2010/11/15(Mon) 06:54:55
(10) 2010/11/15(Mon) 07:03:08
(11) 2010/11/15(Mon) 07:06:23
司祭 ザビエルは、空を舞った。
2010/11/15(Mon) 07:06:45
少年 ユーリーは、青年 ガルシアに拍手を送った。
2010/11/15(Mon) 07:07:10
少年 ユーリーは、猫娘 ミーアに拍手を送った。
2010/11/15(Mon) 07:07:26
ユーリーはしんどかったろ。
気付くの遅くてごめんな。
昨日喉枯らしてからの思考は落としてある。
(12) 2010/11/15(Mon) 07:11:34
(13) 2010/11/15(Mon) 07:11:52
オハヨウゴザイマス。
やっぱり終わっちゃいましたか・・・
申し訳ないです。。。
てかエピにまでptが・・・
(14) 2010/11/15(Mon) 07:13:01
私とビンバの目が節穴だったでいいじゃん、おおげさだなあ。
ガルシアは、前に霊騙りにもやられたんだ。
上手い人にサクッと騙られると難しい。
(15) 2010/11/15(Mon) 07:17:36
>>14 ユーリー
お疲れ様でしたにゃ。
ユーリーは議事国のRP村によく入る人？どっかの灰にRPerって書いてあったけど。
あそこみたいにエピでpt無制限の国の方が珍しいにゃーよ。
(16) 2010/11/15(Mon) 07:19:31
(17) 2010/11/15(Mon) 07:24:52
ネイもお疲れさまにゃー。
エピるまで、ネイ真の可能性も捨てきれなかったにゃ。
(18) 2010/11/15(Mon) 07:27:00
人狼が強かったので狂人は最低限ですんでラッキーでした
わーい
(19) 2010/11/15(Mon) 07:29:49
朝は時間がないので多分また後で。
皆さん早起きね。。
(20) 2010/11/15(Mon) 07:47:05
うーん。
村でも発言整形する人から、どうやって白取るかだろうな。
ここは何とかしないといかん。
状況からだと、ガルミア狼は取れたのだけど、発言比較では無理だった…。
(21) 2010/11/15(Mon) 07:52:34
占真贋は、ガルシアが上手かったのと、テレサの人と私が決定的に相性悪い。
と、思ったが。
ロムってた倒錯の村では、どう見ても真だった。
何故だ。
(22) 2010/11/15(Mon) 07:59:05
んんｗｗｗ
負けたんですかな…。
４日目まではまだガルシア狼をみてたけど、最終日の襲撃で完全に飛んでしまいましたぞ。
完全に顔面クリムガンですな。申し訳ない。
(23) 2010/11/15(Mon) 08:06:42
くるぽー
セリアがテレサニセに見たのはあの丁寧語RPが一番悪かったんでないか
(24) 2010/11/15(Mon) 08:06:56
ユーリにしろテレサにしろ、裏でメモ作ったり独り言で考察したりしているのかなと思ったので、あとからそんなもん一気に出されたら人狼窮地になった可能性もあるけれど
お行儀のいい長期だと「昨日の独り言書いてたらいますぐ貼れよ！」とか言われないので、人狼にとっては助かる
(25) 2010/11/15(Mon) 08:12:31
RPというより、状況に対応した感情とか思考がもっと欲しかったかな。
ロムってた倒錯の村では、真っ当にそれが出てたから、真にしか見えなかったのだけど。
要素取りにいっても拾えなかったのは、私が未熟。
で、裏にあった感情に「見てるならなんで発言しないの」ってのがあって、それはメタ事情も関わるかも知れないから表では云わなかったけど、印象に影響したのは確かだなあ。
表に居ないのに、ユリの2dの考察を占い理由にしてたり、占い先投票に対応してたり。
(26) 2010/11/15(Mon) 08:21:50
ただ、ここは云っても詮の無い事だしなあ。
私の真贋基準が甘かったんだろうな、と。
(27) 2010/11/15(Mon) 08:27:10
完全自由占いだと、思考を隠して占い先の明言をさけた方が、襲撃とか占い先をヘンに合わされないで済むからそうしてたんじゃないのかしらん
ワカランけど
(28) 2010/11/15(Mon) 08:31:20
>>16
いやー、私は基本短期だからねぇ。
ちょっと久々に長期(いつもはBBS)入りたくなっていいとこない？って聞いたらリア充なお前にはここがいいよって言われたのでふらっと訪れた次第です。
ちなみに初日に戦術でふらふらしてたのは11人だと思ってたら12人だったから。
あと私は考察でひとまず視点抜き出しの神様目線からみることが多いの。
自分視点でもなく。
で、単体考察をするときはその他一切を排除して考える。
だからどっかの2みたいな間違いが起きるんだよね。
(29) 2010/11/15(Mon) 08:49:26
負けたな、と思ったのが、ユリのactでの謝罪を見た時。
喉残しておくんだった。
でも、ビンバ説得出来た自信が無い。
この村はどっちにしろ占灰ライン決め打たないといかんかったから、ザビ抜かれたんが一番痛かったな。
黒塗っておいて、手の平返すんだった（←
12人村の2-2での戦い方は難しいな。
(30) 2010/11/15(Mon) 08:53:48
>>15
いやー、セリアは最後までよく考えてくれたから私が黒かったんだよ。ごめんね。
でも占ロラは完走するべきだと思うんだよね。
>>23
素黒くて申し訳ない。もうなんか聞く耳を持たない感が本当にイライラしましたすいませんｗ
でも占ロラは完走するべきだと思うんだよね。(大事な(ry
考える時間が増えることは村側にとっていいことはあれど悪いことはほぼ間違いなく無いです。
考えすぎて1周回って間違った方向に行くことはありますが、大抵は良い方向に行きます。
(31) 2010/11/15(Mon) 08:56:31
そしてやっぱりザビエルは狩人だったのね│･ω･`)＜ｼｮﾎﾞﾝﾇ
ああ、テレサ真要素見つからないとかいってごめんｗ
まぁ、眠い頭で考えたからしょうがないと思って諦めてｗ
(32) 2010/11/15(Mon) 09:00:33
>>29 ユリ
あー…。
俯瞰視点は黒く見られる事多いね。
俯瞰視点は、潜伏能力者じゃなければ狼だろと。
占い希望出しは、狼でも自分のGSの黒い方出すから、「灰への感想文」で考察が終わってると、「結論が無い」と見做され易い。
「感想」→「だから黒い・白い」までいかないと。
ジャネの方が考察白かったのは、白黒ハッキリしてたから。
(33) 2010/11/15(Mon) 09:02:21
>>31
いやだから。
▼ミアで、ガルシアの内訳を確定させないといかんのだってば。
ジャッジが「こっちなら応じる」と云ってるのに、占ロラに拘るから、こっちも話通じねえええええと思ってた。
(34) 2010/11/15(Mon) 09:04:02
後、何故自分が残されたかという点は、片白でも無く、占われそうもない私を襲撃して灰狭めるとか無いだろJKと考えてたので、考慮外。
灰襲入れられる編成じゃないだろと。
(35) 2010/11/15(Mon) 09:06:38
>>33
うん。最終的な判断が無いんだよね。
まぁ、RPとしてのユーリーが黒塗りしてくって最初に決めたからしょうがない部分もあるんだけど。
結論を出すのは最後でいいやと思うんだよね。全ての情報が出揃ってからそれを材料にどういうふうに考えるか。が大事だと思ってたんだけど。
黒く見られてちゃ意味ないもんね。次からもう少し考えてみる。
(36) 2010/11/15(Mon) 09:06:46
(37) 2010/11/15(Mon) 09:08:52
>>34
▼ミーアで内訳が確定？終わるか終わらないかってこと？そこ昨日もよく解らなかったんだよね。サルでもわかるように解説してくれると助かる。
pt勿体無いから傍観者でどぞ│･ω･`)
(38) 2010/11/15(Mon) 09:11:32
>>36
黒塗り駄目だってｗｗｗｗｗ
村は、他灰を白上げしてって白飽和させた方が勝ち易いんだから。間違って狼白上げしても、白決め打ちさえしなけりゃ取り返しがつくから。
「今自分はこう考えている」という思考開示があると、他灰が思考経緯を追って判断し易い。結論をぼかすと、どういう結論にも転べる＋黒いと云わない事で敵を作らない＋灰に余計な白上げをしない、という立派な黒要素になってしまうという。
(39) 2010/11/15(Mon) 09:12:44
>>37
それは私が狼じゃなかった時の話ですよね？
私視点狼が確定していますが、村視点ではどっちか解らない。だからこそ▼ミーアの主張は明日するべきだと考えてました。
(40) 2010/11/15(Mon) 09:13:13
ユーリの人は村には慣れてるけど長期には慣れてなかったのか
なるほどなあ
(41) 2010/11/15(Mon) 09:13:36
(42) 2010/11/15(Mon) 09:14:36
>>41
うみゅ。長期はこれで3回目かな？
3日目位から墓下行きたいとか考えてたｗ
(43) 2010/11/15(Mon) 09:15:26
傍観者だとpt使わないのかｗｗｗ
>>38 ユリ
▼ミアで終わる→ガル狂確定。村勝ちエピ。
▼ミアで終わらない→ガル狼確定。最終ジャッジ。ガル狼時の陣営考察可能。
▼ガルで終わらない→ガル狼時、ゲイリー狼時の両陣営考察が必要で、思考負担が大。
(g0) 2010/11/15(Mon) 09:15:49
ミーアに黒が出ている以上、ユーリ人狼でテレサ真はありえないのですぜ
(44) 2010/11/15(Mon) 09:16:09
>>g0
ああ、そうか。▼ミーアで終わらない場合私視点ガルシア狼が確定するのか。
そっか。昨日の最後に落としてたやつで、表はあってたのか。
▼ミーアの可能性を落としてただけで。
んでも私はゲイリー真かなと思ってたから、説得するならゲイリー真を推して行こうと思ってた。単体考察でガルシアに勝てないこともミーアに勝てないこともわかってたから。
(45) 2010/11/15(Mon) 09:21:11
>>44
そっか。そりゃそうだｗｗ
普通に気づけよ│･ω･`)＜・・・
(46) 2010/11/15(Mon) 09:23:41
>>45
これは、ゲイリーにも云える事なんだけど、「自分が思ってる」だけじゃ駄目で。
ネイ狂見えたから、ガル狼だと思うから信用落とし、という考察は私には白く見えなかった。信用落としは人外がするもんだ。
「自分が思う意見に同意させる」のじゃなくて、「自分を判断させる」必要がある。
だから、「私はゲイリー真だと思う」よりも「私視点でガル狼確定です」の方が、判断の為の情報としては村にメリットが大きい。
(47) 2010/11/15(Mon) 09:27:34
>>25
ちなみに独り言ではなく、占い先襲撃先吊り先をエクセルにまとめて、なんでか解らないけど気になった発言の番号もそっちには書いてた。
独り言にも番号は落としたけどね│･ω･`)
そういえばセリアの▼テレサについてだけど、あれは単純に違和感だっただけなのよｗｗ
(48) 2010/11/15(Mon) 09:29:31
あとどっかで誰かに言われてるけど、3d→4dの▼ミーアについてだけど、あれはほれあれだ。
ガルシアが真だろ＞ミーアが狼だろ
だったからだね。
(49) 2010/11/15(Mon) 09:31:24
>>48
私視点では、それ、狼だからやるの？って不信と、「違和感」という言葉で黒塗られた感があったんだよ。
それ訊く事で、私をどう判断するの？って。
すぐに灰吊り灰占いが出てきたら、白取ってたと思うよ。自吊りほのめかし云々じゃなくて、防御が無いって点で。
(50) 2010/11/15(Mon) 09:34:52
読んできた。最終日ほんと酷い。
村人ビンバとセリアからフルボッコのユーリーに全米が泣いた。
ほんとごめんなさい。
(51) 2010/11/15(Mon) 09:37:53
>>50
まぁ普通に違和感って言われたら黒塗りされてると感じるか。
なんていうか、違和感を違和感のままにしておくと後でめんどくさいことになるかなって。
まぁ、単純に疑問だっただけなんだけどね。
灰▼灰●はセリア視点良いとは思えなかったんだよなぁ。
(52) 2010/11/15(Mon) 09:40:32
(53) 2010/11/15(Mon) 09:40:57
>>51
しょうがないよ。最終日は私も「占ロラだから占ロラだ」って感じだったし。
一人反省会中です。
(54) 2010/11/15(Mon) 09:42:50
>>43
いや、なんか。
プロローグでやる気満々だったクセに村始まったら「こういう場合ってこういう風にやるのでいいんですよね」とか戦術確認言い出したので、「なんだこいつ村に慣れてないアッピルか腹黒え」とか思っていた。納得
(55) 2010/11/15(Mon) 09:42:56
(56) 2010/11/15(Mon) 09:43:29
>>53
ありがとー！
あと1年で成人式だよやっとだよまったく│･ω･`)
(57) 2010/11/15(Mon) 09:43:58
最終日はガルシアの>>*18が良く象徴してる気がした。
(58) 2010/11/15(Mon) 09:45:21
(59) 2010/11/15(Mon) 09:45:42
>>52
じゃあ、どこ吊るって云ったら満足するのｗｗｗｗｗ
ミア村だった場合、即吊りしたら縄足りなくなるでしょうに。
そりゃ、狼探しに関係の無い事で「違和感」云われたら黒塗りになる。
マイナスの言葉を負荷されたんだから。
喉潰されるの嫌だから簡潔に答えたら、明後日の質問重ねくるから。
じゃあ、テレサ吊らないでどこ吊るんだよ、と。
(60) 2010/11/15(Mon) 09:45:43
>>55
え、そんなプロローグやる気まんまんに見えましたかｗｗ
あのくらいの日が一番暇だっただけなんですけどねｗｗｗ
あとプロローグの独り言は単純にやり方を一人で確認してただけよｗ
月曜日は私休みだから一日張り付けたんだよねｗ
(61) 2010/11/15(Mon) 09:46:00
(62) 2010/11/15(Mon) 09:46:47
>>1:-0 ユーリー
ロケット霊COした真も狂も狼もそこいらにはなんぼでもいるにゃー。
>>1:-3 ガルシア >>1:-13 ビンバ
世の中そんなもんだにゃ。
>>1:-15 テレサ
ちなみに、にゃーの鳩には「アンカー」で「>>」を単語登録してるにゃ。にゃーは大部分鳩発言にゃ。
(63) 2010/11/15(Mon) 09:49:13
>>56>>62
ありがと！
負けちゃったけどね│；ω；`)＜ｳｯ
ジャネットはまだかな！ジャネットかわいいよジャネット│;´д`;)＜ﾊｧﾊｧ
(64) 2010/11/15(Mon) 09:51:51
>>52
あそこ、テレサ真ならセリアは人間なので。「▼テレサ吊りに違和感があります」っていわれてもセリアはテレサの仲間陣営なのが確定してるんスけど……何でそんなとこで信用落としに来てるの……みたいな感じに取られちゃいましたね。
(65) 2010/11/15(Mon) 09:52:45
村の中の質問って、戦術論以外だと、
Q：貴方は狼ですか？
A：いいえ、違います。
の繰り返しになるから。
判断に反映されない質問は、質問ステルス（判断姿勢偽装）や、喉潰しに取られるんだ。
(66) 2010/11/15(Mon) 09:52:45
>>60
わかんないｗｗｗｗｗなんであのとき灰▼灰●がよくないと思ったのかさえも覚えてないｗｗｗｗｗｗ
(67) 2010/11/15(Mon) 09:53:00
ユーリは序盤で細かく戦術考察できていた分、後半把握できていないのが実力に反しているイメージで余計に黒く映ってしまったのだろうか
(68) 2010/11/15(Mon) 09:54:32
>>1:-69 セリア
1dバラ占い先の明言は、妖魔村ではないから、たぶん必須でなくともいいかもしれないにゃ。ただし、合わせてきたのそうじゃないのとごちゃごちゃする可能性はあるから、明言しといたほうがいいかなとは思うにゃ。
>>1:-71 ゲイリー
やっぱりそう思ってたにゃw。道理で2dに、潜伏臭するけど村とかおかしな事言うと思ったにゃ。ちなみにそんなつもりは全くなかったにゃ。
(69) 2010/11/15(Mon) 09:55:04
>>65>>66
そうですねぇ。独り言に落としておくべきところを間違えましたねｗｗ
思ったことそのまま口に出す→(書くべき？)→それを独り言に書く→(言うべき？)→圧縮整形して発言する。
っていう流れで書いてるから駄目なんだろうけどね。
むしろ独り言垂れ流しのほうが白いか。
(70) 2010/11/15(Mon) 09:56:43
>>69
のども切れてたし村有利になるから狂人から言う必要性はまったく感じなかったけど、初日ってバラ占い明言した方がいいッスよね。多分。
ユーリがちょっとだけ触れていたけれど、完全バラなら黒吊っても灰が狭まるだけになるし
(71) 2010/11/15(Mon) 09:58:08
>>70 ユーリー
それやってる人は割と多いけど、見る度になんか時間がもったいない気がしてならないにゃ。独り言に落として添削してる暇があったら、ログ読み返すほうが有意義に思えるにゃ。
そういうにゃーは、表ログの発言ptすら消費する時間がないけどにゃw。
(72) 2010/11/15(Mon) 10:00:38
猫娘 ミーアは、少年 ユーリーを小一時間問いつめた。
2010/11/15(Mon) 10:01:04
>>67
orz
>>69
うん、初日は明言だよなあ、と。
明言してくれと云わなかった私も悪い。
(73) 2010/11/15(Mon) 10:01:44
添削する場合はどうしても発言が作られた感じになるので、よっぽど理論がしっかりしていて説明が巧みでないと白印象をもらうのは難しそうですね
短期に比べて、長期は「自然体」の発言の方が白く見られやすい傾向があると思います。どっか発言の仕方で息抜きっぽい空気を入れると白く見られたりしますし
(74) 2010/11/15(Mon) 10:04:08
>>70 >>72
うん、灰の発言は真っ白だった。
のに、整形後は真っ黒になってる人が多いマジック。
狼の垂れ流しは「何が云いたいのか解らない」から白くないけど、村の垂れ流しは普通に白く見える。
(75) 2010/11/15(Mon) 10:05:28
短期だと全く逆で、人狼が短時間でウソの理論を形成するのは非常に難しいので白く見られやすいと思うのですが
(76) 2010/11/15(Mon) 10:05:53
後、整形してると発言タイミング遅れる。
私は状況へのレスポンスの速さも見るから、遅いとどうしても「作ってきた」カンジがしてしまうんだよなあ。
ユリへの質問も、返答速度見てた。
(77) 2010/11/15(Mon) 10:08:05
狼は答え知ってるし脳内ダダもれ感があってもどこか堅い感じになりがちだから、ダダもれーのゆるゆるーな感じで内容に穴がある方が村人視してしまう。というかここ何年か内容ほとんど読んでないな。究極は>>66ここで一緒かなー。
(78) 2010/11/15(Mon) 10:08:18
>>74
むしろ短期のほうが添削しないですね。っていうかしてる暇が無いです。
なので、時間があるんだから考えて書いたほうがいいかなと。
私は正直無駄な発言をしてる人ほど黒く見えちゃいます。でも長期ではそういう感じなんですか。覚えておきます。
あとよく行数オーバーをしちゃってたんで、改行をしない書き方をするんですよね。おかげで読みづらかったと思います。
1行発言はどれだけ少なくても20pt使うようだったので避けてました。
(79) 2010/11/15(Mon) 10:08:32
寝落ちしてたたオワタ。
僕の赤ログが
おつかれさまでした
(80) 2010/11/15(Mon) 10:09:57
(81) 2010/11/15(Mon) 10:10:31
(82) 2010/11/15(Mon) 10:11:47
猫娘 ミーアは、旅行者 ゲイリーに手を振った。
2010/11/15(Mon) 10:12:55
>>79
私もよくやっちゃうんだけど、1発言に詰め込み過ぎると、読んで貰えなくなるから。
何を伝えたいか、で話せばいい。
書こうと思うんじゃなくて、話そうと思えばいいんじゃないかなあと。
ぶっちゃけ、リア充国なんて、結論だけポンポン置いて、吊りたいとこ吊ればいいじゃん、おおげさだなあと思ってる。
(83) 2010/11/15(Mon) 10:14:13
>>79
1行発言で20pt使うということが分かっていればもうちょっと効果的に使ったんだがな……と思っていた
無駄な発言してると黒く見えるというか、実際考察の中の思考過程がクソ細かい方が村人の可能性は高いと思うのですけど、長期だとそう見てもらえるとは限らないことは多々ありますねえ
セリアの白視の傾向なんかは比較的わかりやすかったので、村人でも相手の理解しやすい傾向に合わせて説得のアプローチの仕方を変えてみるのはやっぱり必要なのかな、と勉強になりました
(84) 2010/11/15(Mon) 10:15:31
ミーア、ネイありがとー
ユーリー誕生日おめでとー
ちょっと忙しいのでまたあとで
(85) 2010/11/15(Mon) 10:16:07
(86) 2010/11/15(Mon) 10:17:27
(87) 2010/11/15(Mon) 10:17:46
>>81 ガルシア
お疲れー、にゃーは、白書き終えてからあっという間に意識が飛んだにゃーw。
狩人はジャネットかユーリーでなければ、パンダ時の狩人COの事言っていたビンバがそうかもと思ってたにゃ。あれ聞いてのこのこCOした狼にカウンターで対抗狙い。
(88) 2010/11/15(Mon) 10:18:41
>>83
本当に説得したいと思ったら、相手がどんなにIQ高かろーが、幼稚園生でもわかるように書かないとなかなか伝わらないので
言いたい事がいっぱいある！となっても、改行して省略して分かりやすく書いた方が効果高いですよね
(89) 2010/11/15(Mon) 10:21:40
(90) 2010/11/15(Mon) 10:22:29
ガルシアは「分かりやすい発言」をすごく心がけていたので、上手かったなあと思うのですよね
ミーアもコンスタントに発言して白く見られていたし、上手い人狼が占い騙りしてくれたので狂人はあんま苦労せんで済んでしまった。ラッキー
(91) 2010/11/15(Mon) 10:25:17
うん、ガルシアはそこが上手かった。
考察もスッキリして思考追い易かったし。
ヤバイ。
ななこさんとは相性が良過ぎて狼でも白視してばっかりだ。
なんとかしないと。
(92) 2010/11/15(Mon) 10:28:07
ビンバが狩人なら３日目あたりににCOしちゃってもいいような状況だった気もするのだが
灰から狩人COで占い範囲狭め、とかはあんまりせんのかな
(93) 2010/11/15(Mon) 10:29:19
ちょっと若干飛ばしすぎた感があるから誰かくるまで少し黙りまー
ついでにエヴァ見てくる│･ω･´)＜ｷﾘｯ
(94) 2010/11/15(Mon) 10:39:34
>>-2:51 ゲイリー
人外が1から10まで嘘しか言わないというのはありえないにゃ。むしろある程度内訳が見えている分、少なく見積もっても5割くらいの真実は含まれていると思うし、逆にそうじゃないと村から浮き上がるとか沈むとかして、結局自分の命を縮めてしまうと思うにゃ。使えるものは使って差し支えないとにゃーは思うにゃ。
(95) 2010/11/15(Mon) 10:40:45
>>3:-15 アニー＠管理人さん
それはひどいにゃw。そういえば、今はなき審問では狼同士でお互いの保留発言が見えていて、仲間のうっかり発言を撤回する事も出来た仕様だったのを思い出したにゃ。
(96) 2010/11/15(Mon) 10:49:03
>>88
我はヤラビトですぞｗｗｗ
村人からの狩CO、共有COまでやりますぞｗｗｗ
反応見て撤回ｗｗｗ
参考になる反応が得られなかったら迷惑以外ありえないｗｗｗ
(97) 2010/11/15(Mon) 10:52:08
そういえば2-1か2-2か3-1かという話が出ていたのだが
占い師襲撃うんぬんよりも、灰からイキナリ吊られない自信があるのなら、2-1もしくは3-1が嬉しいのかな。灰吊りの数が増えるから。
ただ、「2-1なら霊能護衛の可能性も高い」というのは最近の狩人の護衛傾向だと正直どーだろね、と思うのですけどどーなんでしょ
(98) 2010/11/15(Mon) 10:54:42
>>-0
罵倒村１年前くらいだったかな？お久しぶりです。
あの村はログの圧倒的量から読むのすらしんどかったですからねー。初手吊りされるべきでしたよ。
審問時代はあのくらいのログずっとこなしてたと思うと信じられない。
今はリア充以外の国じゃ長期できなくなっております。
(99) 2010/11/15(Mon) 10:54:42
(100) 2010/11/15(Mon) 10:55:12
しかしゲイリー真をもっと主張するべきだったなぁ･･･。
(101) 2010/11/15(Mon) 10:56:31
>>98
2-1だと真狂決め打ちで狼たじたじになる構図しか浮かばないんだけどどーなんだろ。実際2-1にして2人で灰潜ってたときはきつかった思い出しかない。
(102) 2010/11/15(Mon) 10:59:10
>>3:+24 ネイ
50バイト(全角25字)いないで20pt消費、それ以降は14バイト(全角7字)ごとに1pt消費。ninjin国の発言量をptに換算すると、400バイト(全角200字)が45pt×20発言で、約900ptだにゃ。
というか、ユーリーはいったい何回独り言でジャネットにﾊｱﾊｱしてるにゃ、なんというませ餓鬼。
(103) 2010/11/15(Mon) 11:04:52
私は3-1即死だろと思うんで、狼がするっと占に出るのは危険だなと。
でも村騙りで狂人に潜られて占確した事があるんで、それ警戒して結果的に3-1もあるんだろうなと思ってた。
2-2が狼不利なんじゃなくて、意図的に2-2にするのに連携必要で難しいよなあと。
(104) 2010/11/15(Mon) 11:05:36
>>102
真狂の2-1は人狼辛いっすねえ。
今回人狼が占いに出ていたのでちょっとどこに出るか迷ったのですが
久々に狂人引いた身としては、2-1だとウッカリ灰から人狼吊って怒られる可能性があり、3-1だと灰から人狼吊った挙句にウッカリ襲撃される危険まであったので、無難という意味で2-2にしたのだが。
村入る前に最近の傾向をチェックしていなかったんで、負けたら人狼から「狂人は占い師に出ておいてよ！＞＜」といわれてしまうかなあ、と思ってちょっと悩んでいたわけなのです
(105) 2010/11/15(Mon) 11:06:50
いやしかし、結構灰狼当てるのは得意かなとか思ってたりするんですが、我もまだまだですな。
修行のしなおしですぞ。
(106) 2010/11/15(Mon) 11:08:19
今確認したらリア充＠１６村のドネルスが今回のガルシアだったんですな。
見事にリベンジされましたぞ。
(107) 2010/11/15(Mon) 11:09:07
>>103
だってジャネットが可愛かったんですもの。
(108) 2010/11/15(Mon) 11:09:22
>>103
すげえ。ありがとうございます
なるほどなあ。てことはリア充仕様ってだいぶ少なめなのですね。イマイチ少ない感覚がなかった。理解
(109) 2010/11/15(Mon) 11:10:39
>>104
なるほろ。正直村騙りは警戒してなかったな。
ただ、警戒して様子見するよりは、ある程度賭けてとっとと出た方が信用は取りやすいので、その程度は賭けていかないといけないだろうと思ってました
それでも３分くらい悩んだおかげで遅刻するところでしたが……
(110) 2010/11/15(Mon) 11:14:07
>>105 ネイ
最近は狩人保護名目で初手から霊ローラーしようぜっていう人もけっこういるにゃ。例えば某国の「狼にアドバイザーつけますよ」って村のアドバイザーやっていた人が、そういう考え方みたい。そういう傾向になると、狼が霊には出づらくなりますにゃ。
個人的に霊狂は、ライン戦になった場合に狼占を偽確定させる可能性もあるから怖いんにゃけど。
(111) 2010/11/15(Mon) 11:16:01
>>111
そこは怖いので、生き残ってたら、状況的に人狼占い師がニセ確定になる可能性見て多分ゲイリー白出しした可能性はそこそこありますね。
GJが出てたら100%白出せないですけど。
死んで真っ先に初日赤を確認しに行ったら、>>1*6があったので「アレッヤベッ」と思っていたが、まあガルシア全然上手かったから任せてよかったやんね
(112) 2010/11/15(Mon) 11:21:43
(113) 2010/11/15(Mon) 11:22:03
うーん、最終日なんど見ても申し訳ない。これは並大抵な謝罪では済まされない。ここは圧倒的謝罪力を見せつけねば･･･。
ユーリーすんませんすんませんすんませんすんませんすんませんすんませんすんませんすんませんすんません。
また夜きます。
(114) 2010/11/15(Mon) 11:24:20
(115) 2010/11/15(Mon) 11:25:56
>>111
多分確率論的にも状況攪乱的な意味でも、霊ロラされるのが確定していても人狼は霊能に出た方が有利に運ぶと思いますですよ
(116) 2010/11/15(Mon) 11:28:52
私は確率については論ぶるほど明るくないので、あまり明快に説明できないですが
状況が確定すると村人がそこに喉を使ってくれなくなる、というのも人狼には大きいと思うので
(117) 2010/11/15(Mon) 11:35:07
猫娘 ミーアは、司祭 ザビエルにお辞儀をした。
2010/11/15(Mon) 11:52:45
>>-19
占い師以外でGJ出してもそこまで有利にならない上に、ガルシアに黒出されでもしない限り狩人は活躍できなかった気がするので、そこはもう仕方なかったような
おつかれさまです
(118) 2010/11/15(Mon) 11:57:23
ごきげんよう！何だか呼ばれた気がしたので、急いできましたわ。一撃離脱ですけれど…
皆さん、お疲れ様ですわ！
＞ユリ
よしよし、最終日は良く頑張りましたわ。
こんな、いたいけなユリをいじめるなんて、狼は非道いですわねっ
えっ…？そんな、可愛いだなんて言って頂いても…
ちょ、ちょっとだけしか嬉しくありませんわっ。
(119) 2010/11/15(Mon) 12:00:27
思うに序盤の霊能者ローラーというのは、能力者候補から情報もしくは盤面整理をしてゆくと捉えられるものであって、問題はこれをやってしまってから、灰の情報・盤面整理をどうやるかかなあと。
この村では不要だったけれど、あまりにノイジーで白でもこれは残すと後は大事だという存在を吊りで墓下に送り込むなり、占って白確なら取り置き弁当化、パンダならライン確認の口実で吊るとか、中盤でやるのはちょっとどうなんだろうと。
そういう意味でも、霊能騙りは、偽決め打たれて対抗残されでもしない限り人外サイドには必要ですよね。
(120) 2010/11/15(Mon) 12:02:16
少年 ユーリーは、貴族の娘 ジャネットに照れた。
2010/11/15(Mon) 12:07:24
>>119
いや、狼より私とビンバが虐めてたな。
申し訳ない。
自分のポンコツさを思い知った。
(121) 2010/11/15(Mon) 12:09:14
ああ、そうだ、後お誕生日おめでとうございますわ！
又、後で来ますわね。
あ、そうだ…わたくし、「tlover」で、人狼ＳＮＳ等にも居りますの。やってらっしゃる方は声をかけてもらえるとうれしいですわ。
こちらの村の方は皆さん、良い方ばかりなので、もしメール頂ければ招待状をお送りしても良くってよ
（必要ならわたくしの捨てアド晒しても良いので…）
ではでは…**
(122) 2010/11/15(Mon) 12:12:06
少年 ユーリーは、貴族の娘 ジャネットに同意した。
2010/11/15(Mon) 12:17:14
(123) 2010/11/15(Mon) 12:18:09
>>102
霊に対抗が出てしまった以上は、霊ローラーは絶対に村側にとって有利だと思うんですけどね。
だからといって「霊ロラは村有利だから霊能には対抗を出さない」というのはマッタク別の問題かなーという。
中途半端なタイミングでノイズ吊りとかを非論理的にやってしまって、結果悪手になってしまうことは村側だとありがちですねえ
(124) 2010/11/15(Mon) 12:26:26
私がゲイリー真に思い切れなかった理由は、私が真占の時に、霊騙り狂に思いっ切りディスられた経験があるからだなあ。
その時、その勢いが真ぽいと思ってたら、思いっ切り占霊ライン切れて。
だから、勢いよくディスる能力者に対する私の不信が根っこにあった。
だから、別にゲイリーが偽っぽかった訳じゃないよ、と云っとく。
(125) 2010/11/15(Mon) 13:40:14
んー。ああ、そうか。
黒塗りは「この人のここが狼っぽいですよ」と言語化する事で、これは狼誤認した村もやる。間違ってやる。
でも、ディスる（貶める）のは、人外のやる事だという認識が私にあったんだ。
で、それをやっていると認識したのが、ゲイリーとユーリーで、頭の中で綺麗にハマってしまったと。
なので、2人が黒かったというより、この誤認は私側の問題だな。
(126) 2010/11/15(Mon) 13:45:16
んー。
ゲイリーの発言は少なくとも、「セリアに分かってもらいやすいように話す」というのが抜けていたので、その部分を解消しない限りセリアが誤認するのはある程度仕方ないような気がする
全体的に「村側同士の意見交換」みたいなのが行われていなかったよーな
(127) 2010/11/15(Mon) 13:52:52
何にせよ自分が考えてるだけじゃ理解してもらえないんですよね。
そういうところしっかりしていかないとだめだなぁ。
短期だと状況がほぼ全てですからね。
説得する間もなく▼●▲です。なので、時間のある長期に入るときは、分かりやすく説明することが大事ですね。勉強になります。
(128) 2010/11/15(Mon) 13:57:49
うん。
私は結論をぽんと投げて、そこに興味示してきたり、共感もってくるとこがどこか見てたから、それ拾って私にビンバ白言語化しろと云ったネイに、村側印象持った。
それは真贋じゃなくて、あくまでも印象なのだけど、そこに「真ならいいな」という感情が湧いたのは否めない。
考察的には「ネイ偽なら狂」は鉄板だったのに。
で、黒塗られてる私視点では、ゲイリー地上に置いておいたら面倒だから、吊り票入れるしかなくなる。
「狼っぽくない」までいってた上、状況まで揃ってたのに。
まあ、これは私の心の弱さで、こういう心理が優先された時点でダメダメだよな、と。
(129) 2010/11/15(Mon) 13:59:42
セリアの「ビンバやザビエルのこれは村人でしかできない！」という考察がすごく丁寧だったのに対して、「ユーリやゲイリーは人狼だからこうしたんじゃない？」という推理は結構先入観的が入っている印象はあったので、最終的には不得意な推理の方に引きずられた感じなのだろーか
(130) 2010/11/15(Mon) 14:01:16
大抵の場合って、「コイツが人狼だからこうしたんじゃないか」って推理は、人狼自体は当たってても赤ログ見ると行動理由は全然外してるんスよね
だから個人的には、「人狼だからこうした！」という推理ほどアテにならないもんはないと思っている
(131) 2010/11/15(Mon) 14:07:57
ユーリーの考察が狼じゃやり難いって意見もあったけど、みっちりした考察は人外でも普通にやるしな。
丁寧に発言考察して白取ってたC狂見たばっかりだ。
だから、そこからは人間要素取れなかった。
序盤の「村側っぽい」って感覚が合ってたんだから、それを棄却しちゃダメだったんだろうなあ。どっかでセンサー狂った。
(132) 2010/11/15(Mon) 14:10:48
「お前人狼だからこうしたんだろ！」と言われると、言われた人狼は「いや……確かに自分が人狼だけどそこは全然違うッスけど……」と反応に困るのは確かなので、まあ反応見るために言う分にはタダ。
くらいの感覚でいるけど、そういう推理事態は説得材料としてあんまり参考にしないよね、みたいな
(133) 2010/11/15(Mon) 14:11:38
>>132
大抵の場合私は俯瞰視点で考察を落としてるので、狼でもほぼ同じような考察をします。白視される分には問題ないので何もいいませんでしたが。
違うのは、考察を出す段階で頭の隅の情報DBの自分の情報を村人に変えるだけです。そうすると狼なら知っている事とのリンクが切れてちょうどいい感じになります。
まぁ、結局黒視されてたんじゃ意味ないんですけどね。
(134) 2010/11/15(Mon) 14:16:22
>>132
ほむー。ゲイリーはまあ会話する暇もなく使い切ってたので無理だったとして。
ユーリはもっと早めに思考回路を探って解消しておけたかもしれない、みたいな感じになるのだろうか。
「こういうのは村人っぽい！」と思っても、ログ読んだだけだと確信までは持てないと思うんですよね。
(135) 2010/11/15(Mon) 14:17:33
ユーリの俯瞰視点って別に黒くは映らなかったのだが。
こうして考えると、結局のところ他と絡んでいる量が少なかったのが原因の一つだったんかな
(136) 2010/11/15(Mon) 14:19:44
>>136
結局信じられないまでも、村人同士結束できないと▲持ちの狼と渡り合うのは難しいってことですね。冷静に熱くですね。
俯瞰視点>>両面性ですね。村全体のために考えてるととるか、自分視点じゃ話せないととるか。
(137) 2010/11/15(Mon) 14:23:31
まあでも今回に関しては、村人の白さうんぬんよりもガルシアが隙を突くのが上手かったんだよな、というのに尽きる気はするのだが
(138) 2010/11/15(Mon) 14:27:05
(139) 2010/11/15(Mon) 14:28:09
>>137
ですなー。
あとユーリは考察がすごくしっかりしていたけれど、あんまり検証して貰えていなかった気がするので、やっぱりああいうのは書くだけで満足するんじゃなくて、しっかり相手に読ませていく必要があるのかもしれない。
(140) 2010/11/15(Mon) 14:32:21
ユーリがあれだけしっかり考察しても、ちゃんと読んでもらって思考過程を理解してもらえないとあまり意味がないのかなあ、というのは今回墓から見ていてとても勉強になる部分でした
(141) 2010/11/15(Mon) 14:34:56
ミーア絡みでだと、「僕もとれーすして通った」←これが要らなくて、「ミーア白いは根拠薄いと思う」だけでいい。
なんか余計な文章が付いてて、私がそこに目を止めてしまったんだな。
「え？私ユリ人間決め打ったりしてない」って気持ちが出たから。
(142) 2010/11/15(Mon) 14:36:39
>>139
独り言で白い、ということは質問して思考過程をうまく聞いていけばもっと白さを引き出せた可能性もありますね
いや、人狼側は困るんだけどねそういうの
(143) 2010/11/15(Mon) 14:36:52
>>139
前者の方が白い、というか砕けた言葉でだいぶ理解しやすいです
後者は書いた本人からしたら色々なことが同時に言えているのだと思いますが、他人が読むと一瞬「えーとつまり何が書いてあるんだ」と一拍置かないと読み解けない文章になっていると思います
(144) 2010/11/15(Mon) 14:41:02
うん、そうそう。
「相手に伝えたいという気持ちが文章に表れる」のは村要素で、「粗を探されたくないから無意識に発言が読みにくくなる」のは、人外要素、というのもある。
>>143
ザビエルが真っ白になったのはそれだろうね。
言葉が足りなかったとこが黒塗りの隙だったけど、対話で本音が出た。
ちなみに、SG位置を白上げする私の言動は、一応白要素だぞ…。
(145) 2010/11/15(Mon) 14:42:16
推敲って相手に分かるようにするためのもので、さらに詰め込むのは推敲として逆効果なんじゃないかなーとは思う
(146) 2010/11/15(Mon) 14:42:29
>>145
セリアはたぶん、なんか動きが極端だったから……
(147) 2010/11/15(Mon) 14:43:21
(148) 2010/11/15(Mon) 14:44:16
>>144
作為が無い、というか。
私が云っていた「淀みが無い発言」に当たる。
怖じ気が無いし、対話姿勢と判断の視線がある。
で、前者は「候補に挙がってない」→「私もトレースして通ったの？」→「ばらつき」という思考経緯が1発言で見えるけど、後者では、この思考がぷつっと途絶えて見える。
だから、「自分の評価を気にする」という黒要素に誤変換されてるカンジ。
解り易い思考を、わざわざ解り難く整形しちゃってると。
(149) 2010/11/15(Mon) 14:49:31
>>147
あの瞬間、ザビが人間に見えたんだもん！！
(150) 2010/11/15(Mon) 14:50:26
たぶん、ユーリーは５ｄになっても「純灰の立場」という意識だったんだろう。
でも、村視点でユーリーに求められていたのは、「ユーリー視点でテレサ真・ガルシア偽／ミーア狼が確定。なので、ユーリーはその確定情報をいかに村へ知らせるか」ということだった。
ユーリーが持つ俯瞰視点は、純灰の立場だったら問題ないんだけど、パンダになった時には相性が悪いかな
(151) 2010/11/15(Mon) 14:54:41
短期だと薄い考察をばーっと出すと怪しまれる部分もあるんだけど、長期だと意見をすり合わせる時間が丸一日あるので、動きを変える必要があると思うのですよね
私は量的には短期の方が多いのですが、長期だと動き方がやっぱり違くなります
(152) 2010/11/15(Mon) 14:55:48
セリアについては、まあ中身がわかってしまったので。半分くらい反則ですねコレ。
セリアにはbibiさん的対応をすれば良いので、超絶劣化bibiさんみたいな動きをしていました。
(153) 2010/11/15(Mon) 14:56:18
うーむ。
たしかに限られた喉で質問を繰り返していくのは難しいなと思いながら落としたきりになってたね。
考察全体が一方的だったのもあると思う。
あとはユーリーフィルタを通して発言したってのもあるか。
むむむ。
(154) 2010/11/15(Mon) 14:56:39
私の狼の探し方は、「お前が狼かぁあああああ！」「ち…違います！」「あ。人間だ。ごめごめ間違いかけた」なので、「違います」が上手に云えない人が餌食になるという事が良く解った。
たまにロックを続けて、たった1発言で「通った。ここ人間だわ」になるんで困る。
私はいいけど、他が困る。
しかし、だいたいGSの一番下から吊ってったら狼吊れるので、今回みたいな1狼吊り上げは私には向いていないんだろう。
他を全部白打つ勢いでやらないといかん。
(155) 2010/11/15(Mon) 14:58:36
>>151
おつがるしあ
ですね。最終日はユーリ自身、説得する方向性が定まっていなかった感じがしました
ユーリからしたらセリアとビンバは「確定している味方」だったはずなのだけれど、その辺があんまりなかったのかな。
最後の謝罪actは明らかに「味方に対する態度」だったりで、ああいうの見てセリアがヤな予感を感じるのは道理だと思います
(156) 2010/11/15(Mon) 14:59:58
(157) 2010/11/15(Mon) 15:00:40
>>151
そうですねぇ。
私視点の確定情報も、ミーア視点の確定情報も、所詮情報なので、考察の前提にあるものです。
それを推すのって再確認に過ぎないような・・・と思いますけど、やっぱり村としてはそういう所をしっかり推して来てくれたほうが良いんでしょうか？
(158) 2010/11/15(Mon) 15:01:58
今回は詰め将棋っぽい展開でしたね
村側としては、やっぱり４ｄが山場だったかな。今夜が山田。
最終日の展開には、狼も唖然としてた。
村人が相手を狼だと思い込むチカラには、ものすごい勢いがある。
ユーリーは、本当にお疲れ様でした。
(159) 2010/11/15(Mon) 15:03:52
ええと。訊いてみたい。
1日1人精査して白打つって言動取ったら、他からはどう見える？
今回、ザビの次に誰か白打たないといけなかったのに、考察対象が散漫になった自覚があって。
(160) 2010/11/15(Mon) 15:04:41
ユーリーの５ｄ謝罪actは白すぎたよね
いやこれ、どうみたってユーリー村側じゃねーか！みたいな。
(161) 2010/11/15(Mon) 15:05:27
>>159
ぶっちゃけ、ビンバの様子を見て、ミア先吊りしてもユリ吊っても結果は同じだな、と思った。
ビンバが投票先変えるようであれば、合わせる準備はしてたのだけど。
私が説得されて、尚ビンバを説得する時間も喉も無かったね。
今まで累積してた判断が、目の前に置かれた訳だから。
喉残しておくべきだったな。
大声で、ユリもビンバも▼ミアに合わせて、と云えるだけの喉。
私の失敗はそれだ。
(162) 2010/11/15(Mon) 15:08:28
おお、ビンバは16 探究の村のドＳジャネット。
わーんわーん、あのジャネットは怖かったですぞ。ひどいですぞ。狼をコンスタントに吊っていくのはヒドいですぞ。ミーアかわいい。
16 探究の村では、ほんとmayseaさんすみませんでした（土下座）あんな体たらく申し訳ない。僕は潜伏狼がむっちゃ弱いんだよ！！ちくしょう！！！
(163) 2010/11/15(Mon) 15:09:18
いや、私が▼ガルに合わせないといけないのか。
……要らんとこに喉使ったよなあ。
(164) 2010/11/15(Mon) 15:12:34
喉を残しておくのはマジ大切。
「ビンバ、ログ見てたら▼ミーアにあわせて。▼ミーアなら、少なくとも確実に明日は来る。私を信じろ」
だけでも、状況はガラりと変わっていた。
セリアは、どっかの村でも…ええとどこだ。mayseaさんがフロルだった村。18 実験の村か。
実験の村での最終日で、自分が残り発言ｐｔ０なのに「説得してみろ」と言うのはマズかったと僕も思う。
ほんと、喉を残すのは大切。
(165) 2010/11/15(Mon) 15:14:10
>>161
汚いなさすが村人汚い
>>160
白決め打つのはいいけど、納得いかないと思ったらスルーする気がします。相手がちゃんと「分かったそこは白い！」と言わない限り意味がなくなってしまう可能性はあります
(166) 2010/11/15(Mon) 15:14:16
そういや僕は素村スキーなんだけど、セリアと同村するときはなぜか役職持ちばっかちですね。
セリアが占い師エルナだったときも、僕は素村じゃなくてアホアホ共有者だったし。
僕は考察力がとにかく低いのに暴れまくる素村なんで、「自分の考察がミスしていてもフォローが効くように働きかける」のを心がけているかなあ。
今回だったら「これユーリー狼じゃないの。よし占い師2人ともユーリー統一しろ！！占わなければ、私の考察が進まんッ！！占い師がユーリー以外を占ったら、偽決め打つッ！！！」ぐらいを要求するとか。
(167) 2010/11/15(Mon) 15:19:33
>>159
ああいう状況で人狼側がミスをしないでくれたので、狂人としてはありがてーなーと安心して眺めてました
人狼強いと狂人マジ楽っすわーマジラクして勝てちゃいますわーという気分です
(168) 2010/11/15(Mon) 15:19:40
>>158
ミアガル両狼で、どう動いてきたかを、言語化して示す事が出来る。
例えば、私が白取った>>3:68「補完じゃない方がいい」は、ユリをSGにする為、ミーアを囲う為に云ったという反証が出来る。
これでミーアの白要素が1つ消える。
白要素というのは、反証出来れば消えるんだ。
そうする事で説得出来る。
ジャッジに、それが妥当かどうか検討させる。
(169) 2010/11/15(Mon) 15:20:21
一方、狼は「いやーユーリー黒は５ｄで出したいからさー」などと思い、３ｄ４ｄではのらりくらりとユーリー占いを避けていた。
汚いおおかみさすが汚い。いや汚くないよ！こちとら生きるのに必死なんだよ！！僕は悪くない。
(170) 2010/11/15(Mon) 15:22:12
>>165
だよなあ。ちっとも学習できてない。
今度は喉残そう。
>>166
そこで黒取られたら意味無いかな、とか思って。
集中して判断したいなあという。
>>167
云えば良かったｗｗｗｗ
(171) 2010/11/15(Mon) 15:24:52
ネイ>>168
や、ネイが霊騙りに出てくれたんで本当に助かりました。おかげで、真霊能者も真占い師も吊れましたし。
あそこで村騙りにビビらず霊騙りしてくれてありがとうございました。
いやまあ、僕もネイ吊り加担した人なんですけど。
僕が狼やると、まず狂人を吊り殺すよう動いてしまうな…すみません…。
(172) 2010/11/15(Mon) 15:26:40
>>171
今回って灰に人狼は1しかいないので、自分の信じる村人の白さをみんなに納得させることは100%人狼要素にならないと思いますよ
というか、サイアク自分が人狼だと勘繰られても、その分他２人の白さをみんなが決め打ってくれたら勝てるんじゃないかなと
(173) 2010/11/15(Mon) 15:28:21
いや、ずっと思ってたんだよ。
自分がまとめ取るなら、2dはユーリー統一占だよなあと。
で、狩はもう抜かれてもいいから、初回から占い回避させて灰狭めするべきで。
占抜かれても、浮いた縄で狼吊ればいいし。
(174) 2010/11/15(Mon) 15:28:30
>>173
だよなあ……。
私もその認識だったから、私の白考察を、ゲイリーに狼の懐柔だと云われて反発大きかったんだ。
解った。ありがとう。
(175) 2010/11/15(Mon) 15:30:53
個人的には、墓下でネイが赤ログに反応してくれてるのが嬉しかった。
ありがとうキュアサンシャイン！
(176) 2010/11/15(Mon) 15:33:41
>>172
生きてたら味方したのに！
いやまあ、占い師の真偽に自信が持てていなかったのでわかんないですが。
吊られたおかげで心置きなくゲームやってました
ただ、実はCO悩んでる間にガルシアが出ていたのであとちょっとリロードが遅いかガルシアの思い切りが遅れたらサイアク同時タイミングで占3COになってましたね。あっぶねー
(177) 2010/11/15(Mon) 15:34:02
>>176
あんまり心の声が汲んでもらえてなかったけどありがとう狼！
(178) 2010/11/15(Mon) 15:35:24
占い先
２ｄイリス→いやーなんか潜伏姿勢が狩っぽかったからさー。朝起きたらテレサもイリス占ってたんでビックリしたけど、まあそのままイリス白で発表。
３ｄザビエル→ここ吊れるわけないだろ。村人からザビエル黒い黒いと言われているのも、ただ単に「ちゃんと発言してないから黒い」と言われているだけで、狼と思われているのとは違う。よしさっさと白出して食うか
ザビエル狩人ェ…
(179) 2010/11/15(Mon) 15:36:46
４ｄミーア→ヤバイ、ここでテレサがミーア黒を出しちゃうと、ミーア吊られちゃう！（ミーアは、僕視点では単なる灰にすぎないから）
それはマズい！ヤバい！！うおおー大将ミーアを救えーッ！！
５ｄユーリー→みんな、「ガル真ならユーリー狼」って言ってたから。
(180) 2010/11/15(Mon) 15:39:02
>>175
やるなら、「二人以上」で「みんなに納得されるため」の発言をとことんやること。
というのを徹底できていれば、「もしも私が人狼であっても、この二人がお互い白だと思い合ってくれれば最終的には私が吊られることになるでしょう?」という点で納得させられると思いますね
なので、今回のゲイリーのようにもしもそこを疑われた場合には、しっかり意図を説明する必要はあると思います
(181) 2010/11/15(Mon) 15:39:28
ネイ>>177「ただ、実はCO悩んでる間にガルシアが出ていたのであとちょっとリロードが遅いかガルシアの思い切りが遅れたらサイアク同時タイミングで占3COになってましたね。あっぶねー」
あっぶねー！！
(182) 2010/11/15(Mon) 15:39:40
>>181
ああ、なるほど。そうやって言語化するのか。
今まで白視されてた時は、「ここ狼なら白打ち過ぎ」と云われてたんで。
後1人、最低3人は白打たないとだなあ。
今回は難しかった…。
ばかー。
大事なザビエル喰った狼のばかー。
えーん。
(183) 2010/11/15(Mon) 15:44:05
>>180
４日目は、ミーア白囲いしてなかったら先に▼ミーアでテレサが●ガルシア、ガルシアの灰が狭まるのでだいぶだるいっすね
あの日、テレサよりも先に白判定を出せていたのもタイミングとして理想形でした
(184) 2010/11/15(Mon) 15:44:31
>>-30
さっきからずっと見てるよｗｗ
発言してないだけでｗｗ
>>169
ｆｍ。たしかに。まぁミーアは54ポイントなんであと54個反証しないと行けない訳ですがｗｗｗｗｗ
(185) 2010/11/15(Mon) 15:48:05
おお。なんかネイもセリアも難しいこと考えている。
僕が村人のときって、ほんと思ったことそのままにしか発言しないからなあ。
でも白説明での灰考察を出す時は燃えるよね。
「この僕の考察が正しいに決まってるだろ！なんで貴様らはこの人が白だと解りませんか？だって、この僕が白いと言ってるから、コイツは白なんだよっ！納得しろッ！なぜ解らんというのだァッー！！」ぐらいは思ってます。
ふてぶてしいまでの自信が無いと、村人なんてやってられません。
(186) 2010/11/15(Mon) 15:49:55
>>183
ニセにすら占い先にすることを許さないレベルで庇う必要があるので、ここのpt量だと結構難しいかもですね
ザビエル他の人にはそこまで白く見られてなかったせいで、ガルシアがしっかり占ってもーた
(187) 2010/11/15(Mon) 15:49:55
(188) 2010/11/15(Mon) 15:50:41
ビンバによる、ミーア人間要素５４ポイント見たいにゃう。
にゃう！
(189) 2010/11/15(Mon) 15:50:51
>>187
占ったら偽取るぞ、と、両占を脅しておけば良かった。
(190) 2010/11/15(Mon) 15:52:18
>>186
まあ色々言うても、白く見られてないと意見すら読んでもらえない傾向が強いですけどね
村人で他人の推理まで動かすのはものすごく労力のかかることだと思います
(191) 2010/11/15(Mon) 15:53:08
自分が白く見られるのは得意だけど、私が白いと主張した人まではみんなが納得してくれないにゃん
というのはよくある話ッス
(192) 2010/11/15(Mon) 15:54:44
まあ、私が反証で殴り愛する時は、「そんなもん印象論に過ぎない。非狼要素を持ってこい。反証してやるから」くらいでやるかな。
リア充にも、最終日用に飴が欲しいとか、本末転倒な事を考えてしまった。
(193) 2010/11/15(Mon) 15:55:24
>>185
まあ、起こってしまったことを反証してもしゃーないので、気をつけて次やってみる方が早いんじゃないだろか
(194) 2010/11/15(Mon) 15:57:35
>>193
だから一つでテレサ真決め打てるほどの発言かミーア偽決め打てるほどの発言、ガルシア偽決め打てる発言を探したけど見つからなかった。
(195) 2010/11/15(Mon) 16:01:52
>>193
リア充のpt量ってつまり、「効果的にptを使う」ことが求められていると思うので、ちょっと慣れた人がしばらくこの議事量でやってたら、上手く意見の方向性をまとめるのは鍛えられるのかもしれないですね
飴貰える！と思うと余分な推理で平気で使い切れるけれど、方向性を決めないと大事なことが言えなくなるpt量なのだなーと
人狼は発言の配分がとても上手かったよーな
(196) 2010/11/15(Mon) 16:03:49
もしユーリーが長期の人狼ゲームに慣れてきたら、「特定の人物に向かっての発言」と、「村全体へ向かっての発言」を使い分けてみると良いかも。
「村全体へ向かっての発言」を有効に使うと、発言ｐｔへの負担が減ってラクになると思う。たぶんそんな感じ。きっとそう。
（上から目線ごめんなさい）
(197) 2010/11/15(Mon) 16:05:22
>>195
最終日にあの形にされてしまうと、ユーリからはかなり説得が難しいですね
アレ、最終日だけやりなおしてもダメだと思います
(198) 2010/11/15(Mon) 16:05:31
>>196
うん、鍛えられる。
この村の前に、議事で墓下2000ptを使い放題してたんで、喉配分が難しかった……。
むしろ、そっちの村が地上1000pt飴ナシだったから、500pt切ったら「リア充国モード突入」してたな。
「ここ狼に見えない。吊るの反対」とか。
身も蓋もなく結論だけ投げつけるの。
(199) 2010/11/15(Mon) 16:07:48
このゲームそもそも、
「自分は村人なんだから最後にちゃんと見た時、自分を白く見てくれない方がおかしい」
というのは絶対間違ってて、どこかで一瞬でも「この人は自分を白く見てない」と思ったらその場で相手の意見を変えに行かないとマアだいたい手遅れになると思うんですけど
(200) 2010/11/15(Mon) 16:09:28
ユーリー>>195
「テレサは、ぜんぜん体裁をとりつくろわず、自然体で狼を探してる真占い師」
「ガルシアは、信頼取りを意識すぎ。『理想の占い師』を演じてばかりで、本気で狼さがしてない。だから偽」
とかなんとか言っちゃえばいいですよ。
ものは言いようです。
客観的には「いやガルシアよ、狼の意識まるだしすぎだろ…」とか思いながら発言していた僕が言うので間違いありません。
(201) 2010/11/15(Mon) 16:12:17
しかし狼でガルシアの口調は弱すぎた。
だいたい、ガルシア選んだのって
「ぽっぽぽぽぽっぽぴゅー。
やーこれはＡさん・Ｂさんが狼かなー●Ａ▼Ｂ
またねー」
とか言って消え去るデンパ村人やりたかったからなんだよね。
どうしてこうなった
(202) 2010/11/15(Mon) 16:14:23
>>200
ああ、それは占い師にも云えてる。
自分が真だから信じて貰えるのが当たり前、な占い師は信用取れない。
自分から非狂要素、非狼要素を付けていかないと。
村に向き合わなかったり、入り込めない占い師は偽視される。
私も、油断すると真占の時に村に入り込めずに偽視されたりするから怖い。
(203) 2010/11/15(Mon) 16:19:17
>>201
ちなみに、今回ガルシアがユーリに黒出ししたのって、前日までに「ビンバとセリアがユーリ黒なら納得する雰囲気」が見えたのでいけると思ったからってことでいいのかしらん
(204) 2010/11/15(Mon) 16:20:51
(205) 2010/11/15(Mon) 16:33:03
ネイさんが真面目に話してるなんて、よっぽどヒマなんですね。
(206) 2010/11/15(Mon) 16:35:06
ネイ>>204
「この村で、灰の人々が『なるほどコイツが人狼か』と納得してくれるのって、ユーリーかジャネットぐらいだよなあ。じゃあ、ユリ狼orジャネ狼で、ストーリー作るか」
ぐらいのぼんやりした構想は、３ｄまでに考えていたなあ。
(207) 2010/11/15(Mon) 16:35:51
で、４ｄでジャネットが自占い発言などで狩の可能性が出たため、「狩人候補襲撃＋万が一、ユーリー狩ＣＯしてもジャネ狩に仕立て上げる」という意味でジャネ襲撃。
セリア真という真相を知りかけていたジャネットは危険人物でもあったので、そういった意味での口封じも込めて襲撃決行。
むしゃむしゃ。
(208) 2010/11/15(Mon) 16:36:55
落とした上に（汗
>>201
だから困った事に「信用取りを意識してるか否か」は真贋要素にならない。
信用取りしないから狂、という人は良く居るけど、あんなのは印象論であって、バリバリ灰に追求して信用取って、対抗を偽打ちさせる狂人も居るから。
で、私は今回、信用取りにいく姿勢と占CO文の不一致から、「信用取るつもりの狼占」という目で見なかった。
まさか、2狼編成で、3-1で吊り殺されるつもりでCOしたとは……。
1ケースとして頭に入れておこう。
(209) 2010/11/15(Mon) 16:37:56
で、生き残っていた人の意見が「ガルシア真ならユーリー狼」でまとまっちゃっていたんで、「じゃあユーリー黒で良いんじゃないの」とユーリー黒判定。
４ｄでジャネ襲撃だと決めた際に、５ｄで（ジャネ白判定では無くて）ユーリー黒判定を出そうと決めておりました。
(210) 2010/11/15(Mon) 16:38:13
(211) 2010/11/15(Mon) 16:38:41
アニーさんお疲れ様ー。
国管理ありがとうございます。
7季節外れの村でのバーニィは凄すぎでした
(212) 2010/11/15(Mon) 16:42:37
そういうこと言うと、私が本当はフマジメな人間だとばれてしまうだろ
>>210
赤ログは読んでいたけど、ちょっと確認したかったのです。ありがとうございます。
村側からしたら、やっぱり３日目くらいまでに疑いや間違いは解消しないといけないッスね
「ここどう見ても白だけど黒出さないといけないwwオホワタwwww」みたいにニセ占い師がなってるのと、そうでない状況だと村側の判断のしやすさにも影響してきますし
(213) 2010/11/15(Mon) 16:43:01
セリア>>209
狼はそこまで綿密に考えていないことが多いです。
僕もテキトーに発言した部分、沢山あるので。
(214) 2010/11/15(Mon) 16:45:17
>>212 ガルシアさん
いえいえ、管理と呼べるようなことは何もしてませんよ。
むしろ遊んでくださってありがとうございます。最近にわかに賑わっていて嬉しい限りですね。
(215) 2010/11/15(Mon) 16:46:34
>>209
ガルシア、第一声で「自信がないよー」とか言ってたくせに考察手慣れてるんスけどなんなの。白アピだったの
というのはちょっと違和感だったが、テレサはテレサで「この占い師無駄な発言が少ない……(ペロッ)これは既に迷わなくてもいい人狼！」とも思ってたので狂人は占い師真偽全くわかってなかったが、そもそも２日目段階で占い師に絡んで判断しようという動き自体がなんかあんまり見なかった気はします
(216) 2010/11/15(Mon) 16:48:59
(217) 2010/11/15(Mon) 16:57:28
真狼の内訳が分かってる狂人ですら、２日目段階でログ追ってるだけじゃ見抜けないのだから、村人はそりゃ絡んで相手のことを確認していかないと間違えますよね
と思うけれども
真印象取るために占い師に絡んで判断しに行ったはいいが、これテレサ真だったら下手に絡むと超真くさくなっちまうし人狼ならニセくさくなっちまうし実にこまったね……と狂人は思っていたので、村人ならもっとうまくやれるのでしょう。たぶん。
いや、やってくれない方が人狼は嬉しいのですが
(218) 2010/11/15(Mon) 16:57:30
(219) 2010/11/15(Mon) 16:59:32
アニーペロペロ
…議論が凄く……熱いです…
こいつは入り込めんｗ凄く参考にさせて頂きますm(__)m
(220) 2010/11/15(Mon) 16:59:53
ガルシアが赤で言ってたが、人狼はかよわいので村人たちはよってたかっていじめるべきじゃないよね
(221) 2010/11/15(Mon) 17:00:34
仮／本決定に立ち会わなくても良いリア充村は、ほんと遊びやすいです。
博愛の村もいっぱい人が集まるとよいね
プロからして博愛が伝わってくるし
そういえばこの村も、野苺の村という名前がキュートすぎた
ついうっかり入ってしまった
(222) 2010/11/15(Mon) 17:01:13
なんかこの村、霊2人については灰が絡むこと多いけど、占い師2人は放置されてたよね。
僕はｐｔ温存できたのでラッキーとか思ってたけど。
ちょっと退席
(223) 2010/11/15(Mon) 17:02:55
(224) 2010/11/15(Mon) 17:03:04
村側が、人狼を狩り出して退治する集団心理の権化なので、悪役は村人だとか思ってる私。
(225) 2010/11/15(Mon) 17:04:06
テレサうわーん
真占い師こわかったんだよーうわーん
僕はガクガクブルブルしてました。お疲れ様です
テレサ>>5:+57「……やはり私は間違っていなかった……が……ま……」
私がＬです
(226) 2010/11/15(Mon) 17:04:49
>>219
今回でデータが蓄積されてしまったので次からは正解してしまう可能性があがりそうな
でもテレサの独り言や墓下が白い！と思うなら、テレサの真っぽさを引き出せた可能性はありそーな
でもそんな可能性は人狼にとってはいらないよーな
まあそもそもガルシアは上手かったので(ry
そんな複雑な気分です
(227) 2010/11/15(Mon) 17:06:18
(228) 2010/11/15(Mon) 17:07:22
>>228
【MCO】ですか？
対抗が居ませんなら確定ですが。
(229) 2010/11/15(Mon) 17:09:23
>>-34はろはろー
めいしーさんと相性良くならなければ、と思ったり
(230) 2010/11/15(Mon) 17:09:43
【テレサのMCO確認】【対抗しません】←BBS文化
(231) 2010/11/15(Mon) 17:10:22
(232) 2010/11/15(Mon) 17:10:48
(233) 2010/11/15(Mon) 17:12:13
>>230
やほーう。
ああ、そうだ。
「居たのに発言しなかった」理由を、教えておいて貰えます？
今後の為に、どう対処すればいいのか覚えたい。
(234) 2010/11/15(Mon) 17:12:15
>>223
霊能とかどーせロラるから、今だけは絡んでるけどお前ら発言とか推理とかなんて大して参考にしないんだろ……わかってるよ……
と思いながら、でも信用は取らないと人狼の足を引っ張るので仕方なく考察してやるよ……という気分で推理して書いてましたね。割と。
で、実際ゲイリー頑張って考察書いて真だと思われてたけど推理はロクに参考にされない、みたいなね
霊ないがしろにしていいとは思いませんが、サイアク占い師判断だけ合ってれば勝てるので、そっちのが重視すべきなんでしょうね
(235) 2010/11/15(Mon) 17:14:00
(236) 2010/11/15(Mon) 17:17:47
占も霊も「推理が合っている」事が重要なんじゃなくて、非狂要素、非狼要素を村に取らせるのが重要。
非狂で非狼なら真なのだから、「真っぽい」「偽っぽい」は印象論に過ぎない。
筈、なんだけどなあ。
間違えたな。くそぅ。
(237) 2010/11/15(Mon) 17:19:08
まあ最終的に騙される可能性というのはおいといて、『両占い師』に判断するための質問をすること自体は必要なんじゃないかなと思うのですが
ガルシアに余りそういう質問自体はいっていなかった印象があるのですがどーなんでしょ
(238) 2010/11/15(Mon) 17:23:25
触らないと判断出来ない人に対して、500ptは互いに厳し過ぎるんだよな…。
触り方を研究しよう。
今回の場合、「感情見せて。ダイレクトに。今、何を感じてる？」と訊いてみれば良かったのかな。
(239) 2010/11/15(Mon) 17:26:24
私は２日目のテレサに関しては、「ここは真だとしたら隙になるので、もしも回答が真っぽかったら貶めて信用を落とそう。人狼っぽかったらフォローして信用を上げよう」と思っていたので、ガルシアに下手に絡む気はサラサラなかったんですが
(240) 2010/11/15(Mon) 17:27:44
>>-38
もちろん冗談だが、ジャネットが全然独り言落ちてなくて、私と似たような境遇だったから、何を考えてたのか気になる。早く帰ってこないかなー。
ちなみに私は基本的に何も考えていませんでしｔ(うわなんだおまえやめろ
(241) 2010/11/15(Mon) 17:31:00
>>239
「真ならどーせ独り言にごちゃごちゃ書いてるんだろ！貼れよ！」
とか言うと効果的ですが、人狼困っちゃうのでもうちょっとオブラートに包んであると助かると思います
(242) 2010/11/15(Mon) 17:31:51
(243) 2010/11/15(Mon) 17:32:52
(244) 2010/11/15(Mon) 17:33:17
しかし、「何で見てたのにいなかったの?」は
「リアル多忙だったので」で返されると、真でもニセでも同じことなのであんまり聞く意味ないかもしんない
>>239
似たようなことはセリアが3日目に聞いていた気がするので、1日目からやった方がいいとかそういう話かなとも
(245) 2010/11/15(Mon) 17:35:02
うーむ。なまじ感情的に出られると「はいはい、キレ芸乙」としか思えなくなる私は異端ですかそうですね、すんません。
(246) 2010/11/15(Mon) 17:35:38
(247) 2010/11/15(Mon) 17:36:19
>>246
感情は負感情だけじゃないんで。
あれを云って貰って嬉しかったとか、あの発言が好きだとか。
そんなんでも感情の動きと思考を追う手がかりになる。
(248) 2010/11/15(Mon) 17:37:42
>>246
たぶん感情だけに訴えるのと、論理だけで訴えるのと、論理的であり感情が篭っているのとでは一番最後が一番信用されやすい
ということかなと思います
キレ芸は一番最初しか使っていなくて論理が破たんしているので、全く白くないですよね
(249) 2010/11/15(Mon) 17:39:59
>>247
人の事をあんな状態にする人狼に優しくする必要はありません！
あれだよ？リアルにあの状態にされたら私化けて出るレベルで恨むよｗｗｗｗｗｗ
(250) 2010/11/15(Mon) 17:42:00
たとえば、「私ゲイリーの顔の方が好きだからネイ先に吊るー♪」とか言ってる村人がいたら「ぶち殺すぞ」と思いますが
「ゲイリーの方が筋が通っている」と言われれば「なら仕方ないけどマアこの程度は人狼でも言えるね」と思い
「ゲイリーの方が理論が通っている！俺には分かる！ゲイリーだけは吊らせん！吊らせんぞおおおお！」と言われると、うわあガチホモナリィ……
となるので、一番最後はゲイですよね。
(251) 2010/11/15(Mon) 17:44:23
(252) 2010/11/15(Mon) 17:44:55
>>251
まあ最後の人が一番村人っぽく思われやすいっすよ。たぶん
(253) 2010/11/15(Mon) 17:45:53
(254) 2010/11/15(Mon) 17:46:12
(255) 2010/11/15(Mon) 17:46:20
(256) 2010/11/15(Mon) 17:48:43
つまり感情を乗せるのは有効だと思いますが、キレ芸などを感情だけで判断するのは明らかに間違いなので混同すべきではないですよね
ということがいいたかったんだ
(257) 2010/11/15(Mon) 17:48:44
というか、｢感情を見たい｣という理由でしばしば意図的に煽る人もいますが、そういう方の煽り方というのはむしろ役職関係なしに腹立つだろというような類のものである事が多いような気が。
(258) 2010/11/15(Mon) 17:53:48
村人やってて感情が洩れない人なんかまれですしおすし
だからこそ人狼はそこを騙らないといけないですし
では感情っぽい発言は全部無視すればいいのかというと、村人だけが感情的な発言をするようになるのでイタチごっこですが、とりあえず「敢えて感情を見せない」というのは村人にとっては確実にデメリットだと思うのです
まあ素で感情が薄い場合はしゃーないですが、テレサもユーリも独り言とか墓下見てるとそうでもないので、という話なんでしょうね
(259) 2010/11/15(Mon) 17:58:19
>>258
私は割と「何したっていい派」なのですが、最近はキレ芸が浸透してるので下手に煽るのはあんま有効じゃない気がします
(260) 2010/11/15(Mon) 18:02:21
感情は自分で表現して「見せる」ものでもあるからなあ。
本当の感情を表現すると、素直な感情表出になる。
嘘で感情表現すると、大根役者になる。
相手に不快を与えないというコントロールをしつつ、感情を見せる。
厭だと思った事を我慢する必要も無ければ、叩きつけてしまうメリットも無いと。
私は辛ければ白ログで「辛い」と云ってしまっていいと思ってる。それがその人の真実だから。
「辛くて体調崩した」まで云ってしまうと、アレでソレだけど。
(261) 2010/11/15(Mon) 18:04:06
メイド セリアは、席を外した。
2010/11/15(Mon) 18:04:46
少年 ユーリーは、メイド セリアを怪訝そうに見た。
2010/11/15(Mon) 18:06:20
少年 ユーリーは、空を舞った。
2010/11/15(Mon) 18:06:27
少年 ユーリーは、メイド セリアをじっと見つめた。
2010/11/15(Mon) 18:06:40
>>261
「辛くて体調崩した」とか言われた場合は、「それってひょっとして人狼引いたから辛いんじゃないスか」と思って吊っちゃいますね。割と
それで他の考察がなかったらなおさら
人狼だから辛いことは多々あるし、忙しい人狼もいるので、どっちかというとそういうのよりも「黒が引けた！嬉しい！」「黒を出された！悔しい！」とかいう方が感情は取りやすいんじゃないでしょうか
(262) 2010/11/15(Mon) 18:08:04
あと476pt
ちなみにこのエピの発言ptってゆーろさんに言ったら増やしてもらえたりしないの
と思ったが、今超絶ヒマなだけで家帰ったらTOやるからいーや
(263) 2010/11/15(Mon) 18:25:37
>>215
物語のゆーろさんはよそいきなので増やしてくれそうにないぜ
(264) 2010/11/15(Mon) 18:30:11
遅レス
ユーリー>>158：むしろ、それが一番必要だと思います。
自分視点で確定情報となったことを、きちんと理由付きで説明してくれないと、他の人からはユーリーが白なのか黒なのかわからないのです。
まあ自分白の弁護は往々にしてうさんくさいため、ユーリーはミーア黒・ガルシア偽の考察をきちんと出した方が、確白2人からは好感を得られたかと。
「テレサは真！ミーアは狼！ガルシアは偽で、たぶん狼！！」ぐらいの気迫を持って、ごーごーれっつごー
(265) 2010/11/15(Mon) 19:41:33
で、そうやって出されたユーリーの考察を見て、確白2人のセリア・ビンバはユーリーが白か黒かを判断するわけですね。
ユーリー白なら真実を言っているので、きちんとした考察ができるはず。
ユーリー黒なら嘘を言わなきゃいけないので、ちぐはぐな考察しか出ないはずなので。
(266) 2010/11/15(Mon) 19:43:34
５ｄみたいな状況になっちゃったら「なぜ今日▼ガルシアじゃなくて▼ミーアなら了解するのか理解できませんが、▼ミーアでも妥協します。
今日と明日で、ガルシア偽・ミーア狼を説明するので、僕の考察を見てから、セリアとビンバはもう一度考え直してみてください」
と確白2人には言っておく。
で、それから「うおおおおおガルシア死ねー！よくも黒判定をだしやがったな！憎い！貴様が憎い！！この狼め！！どう考えても僕は白だっつーの、コラ！！偽占い師の化けの皮を剥いでやる！吊る！！絶対に吊ってやるキシャアアアァァァ」と自らを鼓舞し、考察を書くと良いデース。
こうするとガルシアなんか簡単に吊れます。真実を味方にした村人は強い。お試しください。
(267) 2010/11/15(Mon) 19:52:35
村人って前日黒いと思って安心して黒出したのに、いざ出したら反応で真っ白になったりするのでマジ汚いッスよね
(268) 2010/11/15(Mon) 20:00:15
>>268
あるあるあるある。
それでも吊るけどね！！
(269) 2010/11/15(Mon) 20:01:21
そういえばキュアサンシャインことネイは、３ｄに吊られるのと４ｄに吊られるのと、狂人的にはどちらが良かったのでしょうか。
ちょっと聞いてみたいところです
(270) 2010/11/15(Mon) 20:01:42
ネイ>>268「村人ちゃんマジ村人」
あるある。
ほんと、きたないさすが村人きたない。
(271) 2010/11/15(Mon) 20:03:00
>>270
「真能力者なんか表に生かしておけるか」派ですが、4d生きていたら本気で考察しないといけないので死んでも人狼が勝ってくれるならば何も問題はないと思ってます
死んでても勝ててたら当然楽くらいの気持ちで
ただこれも多分良し悪しで、例えば「生きてることでボロが出てニセっぽくなる」という場合も当然あって、そういう場合はボロ出ないうちに口を封じた方がいいすよね
(272) 2010/11/15(Mon) 20:11:39
ぎゃー、負けてたらネイに「なにやってんのよ、この駄犬！」って罵られるところだった。
ジョジョ風に言うならば、養豚場のブタでもみるかのように冷たい目で「かわいそうだけど あしたの朝には お肉屋さんの店先にならぶ運命なのね」って思われてる感じ。
(273) 2010/11/15(Mon) 20:17:00
今回はゲイリーの推理の方向性が少しズレていたのと、ゲイリーが突っ走りタイプで積極的に村人を納得させる説得には動かなそうだったのと、信用もまあ大差はなかったのと……と諸々判断していたと思うので、戦略として残すのはアリだったと思います
真霊がもっと違ったタイプならマジ生かしていいことねえーってなる場合も多そうですが
(274) 2010/11/15(Mon) 20:18:15
まあ狂人はマゾ職っぽい役職ですよね
人狼になると、狂人の扱いにいつも悩んでます。
今回もゲイリー先吊りした方が良かったような気持ちもあり、実に悩ましい
(275) 2010/11/15(Mon) 20:21:02
(276) 2010/11/15(Mon) 20:24:48
あーもう占い師やだーやりたくねぇー占い師やると恐怖とパニックに陥って死ぬーぐぇ
「基本的に、真能力者を生かしておいて良いことなんか一つも無い」には超同意。
この村でも真占い師と真霊能者が怖すぎてガクガクしてたよ！
(277) 2010/11/15(Mon) 20:25:08
(278) 2010/11/15(Mon) 20:26:15
bibi3937さん>>
勝手に名前を出してしまって、すみません。
いつもbibiさんのログを読ませて頂いております。
この村については、ニンジンF国2220出会いの村と、瓜科国485【墓下学校】初心者見学村を参考にして台本を書いた、ということです。
(279) 2010/11/15(Mon) 20:30:08
いやしかしジャネット可愛い。これは全日通して譲れない真実。
ですの語尾は正義。
(280) 2010/11/15(Mon) 20:36:31
>>273
弱い人狼をサポート出来るほどの腕はなかったので、強くてありがたかったです
今回マジで最低限の仕事しかしていないので。両人狼ともすごく的確に動いていたので、まあコレ負けるよーだと私の責任もあるよなーと思ってました
生きていたら真霊と思われるよりは決め打たれない範囲で人狼と思われるように動いた可能性はありますが、生きてたら考えればいーやと思ってたら死んじゃったので正直わかんないッス。
(281) 2010/11/15(Mon) 20:41:36
どっかの独り言でユーリーが「ジャネットの、醜い豚を見下ろすかのような目つきが好き」と書いてあったのを読んだ時、「ああこの人はＭなんだなあ」と思いました。まる。
(282) 2010/11/15(Mon) 20:41:37
あ、でも吊られたときに「人狼にサポートをもらった上で吊られたのか」というのは気になったので
両人狼がゲイリー投票なら自分が生き残ってた、とわかってホッとしたのは事実です
真霊と比べてそこまで信用が偏ってなかった的な意味で
(283) 2010/11/15(Mon) 20:44:19
>>275
状況によると思うのですが、今回はゲイリー残したのも上手くはまったと思いますよ
セリアが「やっぱこのゲイリー真とかねーだろ……」ってなってたので
(284) 2010/11/15(Mon) 20:48:11
３ｄの投票結果は、一票差。
灰の村人もネイ真で考えている人けっこうおりましたからね。
ぼ、僕はちゃんとゲイリーに投票しましたよ！本当ですよ！
(285) 2010/11/15(Mon) 20:51:02
実はエピローグまでネイ真の可能性を結構真剣に考えていたとか。
遙か昔に、弾かれで狂人やった時に、
占いが既に2COだったので霊騙り→初回の灰吊りが狼にヒットしていた→真霊の黒判定を見て悩んだ末に黒重ね→占いの食われ残り(当然狼)をどうせ偽だからさっさと吊ろうぜと言い張る→狼視されて霊ローラーで先に吊られた→対抗の白判定に村中(ﾟДﾟ)
と実に酷い真似をした事がありましたのにゃ。
(286) 2010/11/15(Mon) 20:53:34
(287) 2010/11/15(Mon) 20:59:58
(288) 2010/11/15(Mon) 21:01:17
(289) 2010/11/15(Mon) 21:04:10
(290) 2010/11/15(Mon) 21:05:03
bibi3937さん>>-55
いえ、勉強させてもらっているのは重ね重ねこちらの方です。
あと、愛の村2での、読書好きリュー１ｄ第一声を読み返してみると面白いかもしれません。
これは単なる偶然の部分なのですがね。
(291) 2010/11/15(Mon) 21:06:43
いやいやいやいや、なんですかそのデマは。
僕は素村くらいしかできませんし。
素村のときは基本的に白考察ですしおすし
(292) 2010/11/15(Mon) 21:10:40
>>285
間違えてゲイリーに投票したんですよね
赤ログ見たよ！
(293) 2010/11/15(Mon) 21:12:10
>>293
というブラフです。赤ログでも嘘を付くガルシアはさすがだと思います。
(294) 2010/11/15(Mon) 21:14:50
ネイ>>293
違う、あの赤ログは事故だったんだ。
僕は狂人を助けたくてゲイリーに投票した。
ほら、僕を信じて・+.:｡（・ω・）｡:.+・キラキラ
(295) 2010/11/15(Mon) 21:15:23
>>286
ナルホド。CO順でバレバレになるかとばかり
しかし狂人は扱いよりも「存在」が強い職業だと思うので、ある意味人狼にとっては「どちらが真か」というのはどーでもいいかもしれないです
村にとって確定で「こちらが狂人である」というのがバレてしまうと弱いですが
昔、人狼役がとても強い人に「狂人は存在役職なんだ」という論を聞いて、それに納得して以来それはもうずっとそう思っていますね
(296) 2010/11/15(Mon) 21:17:17
流れ者 ネイは、青年 ガルシアを怪訝そうに見た。
2010/11/15(Mon) 21:17:52
(297) 2010/11/15(Mon) 21:20:10
狂人が「存在役職」であるというのは、村人は「狂人か人狼か」が確定していない限り、白判定や襲撃があっても常に「狂人かもしれない」というノイズになるので
狂人の存在自体が大事なのであって、「狂人をどう扱うか」というのは「その存在があることを上手く利用したらいい」以外にはないと思います
(298) 2010/11/15(Mon) 21:21:52
メイド セリアは、席を外した。
2010/11/15(Mon) 21:23:20
セリアお疲れ様でした
狂人は占われても吊られても白判定しか出ない、というのが強いですね
囁き狂人の存在は、ヘタな狼よりも強いですし
(299) 2010/11/15(Mon) 21:27:35
猫娘 ミーアは、メイド セリアに手を振った。
2010/11/15(Mon) 21:29:27
流れ者 ネイは、メイド セリアにお辞儀をした。
2010/11/15(Mon) 21:30:08
ネイ>>-62「狂人を信用するなッ！狂人に頼るのは甘えじゃけん」
こちらも同意。
瓜科国567の村でも、似たようなアドバイスありました
先に挨拶。一週間いっしょに遊んでいただきありがとうございました。ネイ、ミーア、勝利ありがとう。
ちょい退席**
(300) 2010/11/15(Mon) 21:30:50
A-KAさん>>-63
たしかA-KAさんとは、どこかの村で同村した記憶が。
お久しぶりです。
すごいのは人間ポイント５４のミーアと、占2真狼-霊2真狂にしてくれたネイなのですよ。
では。
(301) 2010/11/15(Mon) 21:32:49
>>-64
あの人とは違う人ですが、まああの人も含めて同じ国にいたときにそういう話を色々していたので似たようなものかもしれません
>>300
こちらこそ。先に言っておきますが改めてお疲れさまでした。
狂人的にはラッキーな村でした
(302) 2010/11/15(Mon) 21:36:22
しかし久々に長期入ったけど、やっぱり難しいね。
狼勢強すぎた│･ω･`)
4dにもうちょっとミーア推してたらまた違ったかな。
それにしても第一印象大事だね。結局最後までふらふらしてる人という評価だった│･ω･`)
そんなにふらふらしてたかな・・・？
(303) 2010/11/15(Mon) 22:16:34
うーむ。
ユーリは考察が比較的パリッとしていて村人かなあと思っていたのですが、2日目に一部の灰村人から「そんなに白くない」と考察を貰っていた時点で、早めに「なんで私のことを村人だと思えないの?」というところを解消しないといけなかったのかもですね
(304) 2010/11/15(Mon) 22:23:57
正直、あの状態での最終日だともうどうしようもないと思うんですよね。状況ができすぎてしまっているので
なんとかできるとしたら、3日目までだったと思います。ガルシアも「3dでユーリーに黒を出しても通ると思った」と言っていましたので。霊ロラで喉に余裕がある間に、なんとかして村人の自分評を訂正させるべきだったんだろうかなと
(305) 2010/11/15(Mon) 22:27:43
>>304
ああそんな私なんかのためにpt使わないほうがｗ
アルトバイエルンは村人っぽいです│･ω･´)＜ﾊﾟﾘｯ
たしかに2日目で白くないと言われてますね。
●私はジャネットとセリアとビンバ？うわぁ。
(306) 2010/11/15(Mon) 22:36:24
この国にのど飴があったら、ネイに投げまくったのににゃあ。
コンセプト上そうもいかず。
(307) 2010/11/15(Mon) 22:42:22
適当に使いきって寝るつもりなだけなのでお気になさらずー。
墓下というか、ここのところ平日の昼が超絶暇だったから村に入りました
(308) 2010/11/15(Mon) 22:50:29
猫娘 ミーアは、流れ者 ネイに拍手を送った。
2010/11/15(Mon) 22:52:44
流れ者 ネイは、少女 アニーに手を振った。
2010/11/15(Mon) 22:59:46
流れ者 ネイは、少女 アニーをつんつんつついた。
2010/11/15(Mon) 22:59:53
流れ者 ネイは、少女 アニーを怪訝そうに見た。
2010/11/15(Mon) 23:00:01
流れ者 ネイは、少女 アニーをじっと見つめた。
2010/11/15(Mon) 23:00:15
流れ者 ネイは、少女 アニーをハリセンで殴った。
2010/11/15(Mon) 23:00:21
流れ者 ネイは、少女 アニーに謝罪した。
2010/11/15(Mon) 23:00:37
少年 ユーリーは、流れ者 ネイを怪訝そうに見た。
2010/11/15(Mon) 23:02:00
猫娘 ミーアは、流れ者 ネイを抱きしめた。
2010/11/15(Mon) 23:14:10
流れ者 ネイは、猫娘 ミーアに照れた。
2010/11/15(Mon) 23:17:17
猫娘 ミーアは、少年 ユーリーをつんつんつついた。
2010/11/15(Mon) 23:43:57
御機嫌よう！って…えええ！？ユリま、待ってて下さったの。
あうあうあ…お、お待たせしましたわ
(309) 2010/11/15(Mon) 23:50:55
少年 ユーリーは、貴族の娘 ジャネットを抱きしめた。
2010/11/15(Mon) 23:56:05
>>309
ひとまずお疲れ様ー！セリアはもう寝ちゃったかな？だけどゆっくりしていってね！
もうなんかほんと使えない村人で申し訳ないです│･ω･`)
(310) 2010/11/15(Mon) 23:57:10
とりあえずいろいろ読んできてキモがるといいさ│･ω･`)
で、それはそうと！
★あんま独り言落としてなかったけど、どんな気持ちでプレイしてた？
紅茶でも飲みながらゆっくり聞かせてくれると嬉しいな│･ω･`)
(311) 2010/11/16(Tue) 00:00:56
ああ、私も皆さんと戦術論戦わせたかったですの。
と、レスが遅くなってごめんなさいね。
☆いや、実はこの国2回目ですから、色々手さぐりでしたわ（苦笑）
雰囲気が分からなくて大変でしたの。
(312) 2010/11/16(Tue) 00:10:56
貴族の娘 ジャネットは、少年 ユーリーに微笑んだ。
2010/11/16(Tue) 00:11:16
ログ読みながらなのでレスが遅いのはごめんなさいね。皆さん、灰落としてますのでね…
(313) 2010/11/16(Tue) 00:12:57
>>312
一番雰囲気が解らなかったのは多分私だよーｗｗ
プロローグの独り言でCOはFO？とかいろいろ解らない事だらけｗｗ
隣村参考に流れを考えてたけど12人で全く参考にならなかったっていうねｗｗｗ
(314) 2010/11/16(Tue) 00:19:13
>>1:-35
…ちょっと、わたくしの顔グラが目当てでしたのね！
くやしいっ。次はゲイリーで入ってやるｗ
(315) 2010/11/16(Tue) 00:20:03
わたくしもネイに「謎の生命体」呼ばわりされてますわｗｗ
…さりげなく失礼なｗｗ
(316) 2010/11/16(Tue) 00:21:05
>>315
顔グラだけじゃないよｗｗｗｗ
この顔グラかわいいなぁと考えてたら中身もかわいすぎて死にたい│･ω･`)
(317) 2010/11/16(Tue) 00:25:18
>>316
さりげに失礼だよねｗｗｗｗｗ謎の生命体その一とその二ｗｗ
(318) 2010/11/16(Tue) 00:25:54
>>317
…べ、べつに褒めても何も出なくってよ。
あ、ネイさんも御機嫌よう。まだ起きていらしたのね。
終わる前に会えてよかったですわ。
(319) 2010/11/16(Tue) 00:27:56
>>319
褒めてるんじゃなくて事実を冷静に分析したんです│･ω･´)＜ｷﾘｯ
私なんかは2日目くらいからSGにされる気がする。とか考えながらやってたけどｗそう言うのなかった？ｗ
(320) 2010/11/16(Tue) 00:30:10
常に強気でいましたから、ＳＧで、占い黒だししてきたら返り討ちにしてあげますわ。
位に考えてましたわ（苦笑）
(321) 2010/11/16(Tue) 00:34:31
ガルシアへの「黒だししてらっしゃい」も、根拠のない強気で言っておりましたわ。
実際の処、特にセリアさんの思考（何処を白く見てくれるのか）が分からないくて、説得できたかはかなり微妙だったと思いますが…
(322) 2010/11/16(Tue) 00:37:06
>>321
強いね│･ω･`)
私も昨日もう少し強気でいられたらまた違う結果があったのかな。
(323) 2010/11/16(Tue) 00:37:56
その点、ユリは凄く最終日、頑張ってらしたと思いますわ。お疲れ様ですの。
(324) 2010/11/16(Tue) 00:38:36
ユリも強かったですわよ。
ビンバをハリセンで殴った下りとかｗ
(325) 2010/11/16(Tue) 00:39:27
(326) 2010/11/16(Tue) 00:39:57
いやほらｗｗｗあれは単純に腹がたったｗｗｗｗ
お前それ私に1ptも入れるつもりねぇだろｗｗｗってｗｗｗ
(327) 2010/11/16(Tue) 00:40:36
白さ黒さじゃなくて、人間味という新しいポイントが発生したしねｗｗ
ええええそれ白要素じゃないけど人間味あればいいんだｗｗｗｗｗｗｗっていうｗｗｗｗｗｗ
(328) 2010/11/16(Tue) 00:41:57
地上には申し訳なかったですけれど、あの時の墓下の雰囲気は楽しかったですわ（苦笑）
皆、54?ぽかーん(ﾟдﾟ)って、なってましたもの
(329) 2010/11/16(Tue) 00:45:48
や、でもなんだか、この国の雰囲気は考察より人間味をどれだけ出すかも重要な気がしてきましたの。感情論？で白黒見る人も多い様な…
(330) 2010/11/16(Tue) 00:46:53
>>330
それは思った。考察だすから勝手に見てくれ。だけじゃダメだしね。難しいよまったく。
(331) 2010/11/16(Tue) 00:48:20
>>-76
大事ですね│･ω･`)
│･ω･`)＜ｼｮﾝﾎﾞﾘ
(332) 2010/11/16(Tue) 00:49:32
わたくしのＲＰの中で一番強気（感情的に？）に発言できるのが、このＲＰだから、しばしば、このジャネットで入ろうと思いますの。
見かけた際は可愛がってやってくださいましね。
(333) 2010/11/16(Tue) 00:50:16
ううーん。発言数の多い国だと、どれだけ国に良い提案・戦略を提示できたか？が、白要素にとられるんですけれどもね…
リア充は難しいですわ。楽しいですけれど…。
(334) 2010/11/16(Tue) 00:52:10
僕は若干感情を表に出さないたいぷのRPだからちょっと難しい気もします。
きゃらはユーリーしか見てないので解らないですが、RPは顔グラを見た瞬間に大体の形が頭の中で出来上がるんです。思考回路まで侵食されるのは考えものですが。
(335) 2010/11/16(Tue) 00:54:04
(336) 2010/11/16(Tue) 00:54:35
リア充国は、基本的に１ｄフルオープン
仮決定も本決定も無いため、占い方法は自由占い
占い師は占い先を明言したうえで、対象に回避（共有者かどうか等）を求め、回避がなかったら占う
吊り手順については、誰かが解説してくれるので「よーわからんけど従うわ」と言っておけば大丈夫
吊り先は、能力者でも灰でも、自分の吊りたいところにつっこんでおく
(337) 2010/11/16(Tue) 00:55:58
淡白で冷静な印象。丁寧語を少し砕けさせたような口調で話す。準主人公系のキャラ。
ってのがユーリーの顔グラを見たときに思いつたロールですねｗｗｗ
(338) 2010/11/16(Tue) 00:56:12
>>3*11
ふふん。私に黒を出したらリアル捨ててでも戦いましてよ。…あ、でも発言ＰＴ使い切って自滅しそうですわね。それは注意しないと…
あら、ビンバさんも御機嫌よう
(339) 2010/11/16(Tue) 00:57:34
あと、能力者の判定発表も、基本的に指定は無い
自分が来れた時に結果発表すれば良い
(340) 2010/11/16(Tue) 00:57:38
キャラセット観てきたけど、このキャラセット、冷徹な感じの人が多いなｗｗｗ色か？色が問題なのか？ｗ
楽天家っぽくていいのはどこだろうな│･ω･`)＜・・・
(341) 2010/11/16(Tue) 00:58:30
ガルシアさんも御機嫌よう。
直接勝負出来なかったのが、返す返すも残念ですわっ。
わたくしに黒を出しなさいｗ
(342) 2010/11/16(Tue) 00:59:52
(343) 2010/11/16(Tue) 01:00:43
というのが、リア充国のログ読んだ感じかなぁ。
実際は、共有者が音頭をとって灰へ吊り票を集めたりするのもよく見かけるけど。
ジャネットは黒出すよりも食べちゃいました。
いや僕はやってない、食べたのはミーアです。僕は悪くない。むしゃむしゃ。
(344) 2010/11/16(Tue) 01:01:25
(345) 2010/11/16(Tue) 01:01:33
ゲイリーとロベールとドネルスは気楽RPをしても違和感がなさそうだ│･ω･`)
若干違うけどねｗｗ
(346) 2010/11/16(Tue) 01:02:28
あ、そうか。ここでも共有者は居るんですのね。
なにか珍しい役職は無いのかな…見てきますわ。
(347) 2010/11/16(Tue) 01:02:54
楽天家は、ガルシアも似合いそうだよー
わりとのんびりとした顔をしてる
(348) 2010/11/16(Tue) 01:03:20
(349) 2010/11/16(Tue) 01:04:28
(350) 2010/11/16(Tue) 01:04:46
ネイ>>
独り言もなくなったら、傍観者発言を使うんだ
(351) 2010/11/16(Tue) 01:06:24
あ、ジャネットは今度から、ユリさんがお使いになりますのね。
…じゃぁ、私も別のマイキャラ探そうかな…
(352) 2010/11/16(Tue) 01:07:51
>>348
ガルシアは楽天家っていうか、ただのんびりな感じがしますかね。今ぱっとおもいついたロールは
ガルシア:スタンスは全灰考察(黒塗りも白塗りもする。間違えたときに切り替えしか効きづらい)、少しロックオン気味。
おなかがすいて倒れていたところを助けられる感じの人（わかりにくい
(353) 2010/11/16(Tue) 01:08:56
(354) 2010/11/16(Tue) 01:10:07
>>352
いやいやｗｗ大丈夫だよｗｗ
ほら、早い者勝ちｗｗｗ
私はその場でロール考える人間だからｗｗｗ
短期だといろんな国でやるからキャラセットなんて結構バラバラだからねｗｗｗ
(355) 2010/11/16(Tue) 01:10:35
僕も使うキャラによって口調が変わったりするので、使用するキャラは入念に選ぶ方です
ドナルドわっふるわっふる
(356) 2010/11/16(Tue) 01:11:02
(357) 2010/11/16(Tue) 01:11:27
個人的にはバーニィが好きで最初バーニィではいろうと思ったんだけどポケ戦ネタがやりたくて少年で入ってしまった。ちょうど全日にポケ戦のそのシーンをたまたま見たところだったんだ│･ω･`)
誰も反応してくれなかったけど│･ω･`)
(358) 2010/11/16(Tue) 01:12:04
一番使いやすそうなのはドネルスだなぁ。
汎用性がありそうｗｗ
(359) 2010/11/16(Tue) 01:12:49
＞わっふるわっふる
最初、それ、ネイさんに馬鹿にされたと思いましたわｗｗ
＞わっふるわっふるしてください
(360) 2010/11/16(Tue) 01:12:50
ポーラとバーニィも汎用性高いな。使いやすい感じがする。
案外使いづらそうなのはリューとソニアとヴァネッサ
(361) 2010/11/16(Tue) 01:14:59
ＯＳ（男前スケール）バーニィ＞その他＞[超えられない壁]＞シェフ
(362) 2010/11/16(Tue) 01:15:59
灰でガチの殴り愛するなら、ドネルス使いやすいよ
ざっくばらんな口調でがんがん突き進める
逆に丁寧口調のキャラは、ｐｔ少ないリア充国だとつらそうなんで使ってないかな
わっふるわっふる
(363) 2010/11/16(Tue) 01:16:42
>>362
バーニィにしておけばジャネットと桃√行けたか│･ω･`)＜ﾁｯ
ケナーは残念すぎるｗｗｗｗｗｗ
(364) 2010/11/16(Tue) 01:17:30
(365) 2010/11/16(Tue) 01:18:15
バーニィはイケメンだよね
ケナーやゲイリーも、すっとぼけた口調でごりごり押していけそうな感じが良さそう
さてお風呂
(366) 2010/11/16(Tue) 01:20:05
顔グラだけで選ぶなら
ジャネット＝アニー＞ヘレン＝ノーマ＝フロル＞ポーラ＞スーザン≧その他大勢
(367) 2010/11/16(Tue) 01:20:55
個人的にはユリのグラも好きですわ。自分で使おうとは思いませんが…
(368) 2010/11/16(Tue) 01:20:59
(369) 2010/11/16(Tue) 01:21:33
>>368
でも│;´д`;)＜ﾊｧﾊｧしてなかったのは私のRPがいけないのかそうなのか│･ω･`)
(370) 2010/11/16(Tue) 01:22:39
(371) 2010/11/16(Tue) 01:23:02
(372) 2010/11/16(Tue) 01:25:07
(373) 2010/11/16(Tue) 01:27:15
>>373
ですよねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
(374) 2010/11/16(Tue) 01:28:50
(375) 2010/11/16(Tue) 01:28:58
(376) 2010/11/16(Tue) 01:29:28
トロイカセットが使いたくなった。
ささやきだと顔グラ変わるって個人的によすぎるんだけどｗｗｗ
(377) 2010/11/16(Tue) 01:30:20
(378) 2010/11/16(Tue) 01:31:19
少年 ユーリーは、貴族の娘 ジャネットの頭をなでた。
2010/11/16(Tue) 01:31:31
ああ、鬼娘ってそういう事だったんですのねｗ
トロイカするには村建てないといけませんわね。
(379) 2010/11/16(Tue) 01:31:45
貴族の娘 ジャネットは、少年 ユーリーに照れた。
2010/11/16(Tue) 01:32:19
>>379
こんどイベントであるみたいだよ。
セリアが企画したのかな？よく解らないけど。
それがたしかトロイカセットって書いてあったと思う
(380) 2010/11/16(Tue) 01:32:57
少年 ユーリーは、貴族の娘 ジャネットに照れた。
2010/11/16(Tue) 01:33:15
へぇ。ＳＮＳのリア充コミュですの？面白そう、覗いてみますわ。
(381) 2010/11/16(Tue) 01:34:05
>>381
エピのどっかで言ってたよ。
ちょっとまってね・・・拾ってくる。
(382) 2010/11/16(Tue) 01:35:19
んんｗｗｗ
リア充のエピのptを使い切ってる人初めて見ましたぞｗｗｗ
さすがですなｗｗｗ
(383) 2010/11/16(Tue) 01:36:20
(384) 2010/11/16(Tue) 01:36:24
>>383
私も使い切るつもりだったんですがあと1000でもう眠たいですｗｗｗ
(385) 2010/11/16(Tue) 01:37:01
ああ、ありがとうございますわ。
んん。セリアさんにもフレ申請しておこうかな。
(386) 2010/11/16(Tue) 01:37:50
(387) 2010/11/16(Tue) 01:38:13
まだ2000のこってる…ｗ
でも私もそろそろ限界ですの。
そろそろ落ちますの。皆さん、本当にありがとうございました。楽しかったですわノシ
(388) 2010/11/16(Tue) 01:38:52
(389) 2010/11/16(Tue) 01:39:04
(390) 2010/11/16(Tue) 01:40:36
リア充のグラフィックはとても好みだが、１つ残念なのが幼女枠がアニーのみでアニーが使えないってことかなぁ･･･。
(391) 2010/11/16(Tue) 01:41:07
>>388
楽しかった！可愛かった！美味しかった！ありがとねー！またねー。
(392) 2010/11/16(Tue) 01:41:14
少年 ユーリーは、貴族の娘 ジャネットを抱きしめた。
2010/11/16(Tue) 01:41:26
少年 ユーリーは、貴族の娘 ジャネットに謝罪した。
2010/11/16(Tue) 01:41:37
少年 ユーリーは、貴族の娘 ジャネットに微笑んだ。
2010/11/16(Tue) 01:41:57
少年 ユーリーは、貴族の娘 ジャネットに手を振った。
2010/11/16(Tue) 01:42:04
ダンサー ビンバは、貴族の娘 ジャネットを抱きしめた。
2010/11/16(Tue) 01:42:28
(393) 2010/11/16(Tue) 01:42:31
>>388
お疲れ様ですぞ。ジャネット結構好きでしたぞ。あまり絡めなかったのが残念ですな。
(394) 2010/11/16(Tue) 01:43:07
>>393
トロイカセットってどこの国だろ。リア充以外行かないのよねー。
(395) 2010/11/16(Tue) 01:44:14
>>395
ここの既成村じゃなく手動で作ったときに選べるキャラセットだよー
最近追加されたのかしらん？
(396) 2010/11/16(Tue) 01:45:54
うう、でももう無理ｗｗｗもう駄目ｗｗｗ
寝ますｗおやすみなさいｗ
村のみんな、申し訳ない。次があったら絶対に勝たせてやるです！(ｺﾞｰ
(397) 2010/11/16(Tue) 01:47:11
少年 ユーリーは、猫娘 ミーアを抱きしめた。
2010/11/16(Tue) 01:47:37
少年 ユーリーは、旅行者 ゲイリーを抱きしめた。
2010/11/16(Tue) 01:47:46
少年 ユーリーは、修道女 テレサを抱きしめた。
2010/11/16(Tue) 01:47:53
少年 ユーリーは、悪戯好き イリスを抱きしめた。
2010/11/16(Tue) 01:48:01
少年 ユーリーは、青年 ガルシアをハリセンで殴った。
2010/11/16(Tue) 01:48:07
>>396
ほんとだ！ｗ
今初めて知った。リア充国古株ェ･･･。
いつ追加されたんだろ。ってか結構味が出てて良いなぁー。そしてユーリー吹いたｗ
(398) 2010/11/16(Tue) 01:48:09
少年 ユーリーは、メイド セリアを抱きしめた。
2010/11/16(Tue) 01:48:13
少年 ユーリーは、司祭 ザビエルを抱きしめた。
2010/11/16(Tue) 01:48:20
少年 ユーリーは、ダンサー ビンバを抱きしめた。
2010/11/16(Tue) 01:48:28
少年 ユーリーは、流れ者 ネイを抱きしめた。
2010/11/16(Tue) 01:48:36
デフォのユーリーとトロイカの囁きユーリーのギャップが酷い。
(399) 2010/11/16(Tue) 01:49:04
少年 ユーリーは、青年 ガルシアを抱きしめた│･ω･`)ﾁｯ
(400) 2010/11/16(Tue) 01:49:40
>>397
お疲れ様でした。
ほんと色々すみませんでした。次回は是非色んな意味でリベンジさせてください＞＜
(401) 2010/11/16(Tue) 01:50:03
我も寝ますぞｗｗｗ
村側の皆には申し訳なかったんですなｗｗｗ
俺TUEEEEEは自重せねばならないですなｗｗｗ
おやすみなさい以外ありえないｗｗｗ
(402) 2010/11/16(Tue) 01:51:56
まあ最終日にユーリーをハメた自覚のある身としては、ユーリーからハリセンをくらっても仕方が無いかな、と思う。
僕は悪くないけど。
まってビンバ！
ミーアの人間要素５４つを挙げてって！
せっかく灰ログ楽しみにしてたのに！
(403) 2010/11/16(Tue) 02:13:54
新着発言はありません。RELOAD
最終取得時刻 --:--:--
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
憑
トップページに戻る
フィルタ