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人
狼
墓
全
憑
ミハイル は メーフィエ に投票した。
ナタリー は ミハイル に投票した。
グレゴリー は ミハイル に投票した。
サーシャ は ミハイル に投票した。
メーフィエ は イヴァン に投票した。
イヴァン は ミハイル に投票した。
ドミニカ は ミハイル に投票した。
シュテファン は ミハイル に投票した。
カチューシャ は ドミニカ に投票した。
キリル は ミハイル に投票した。
ダニール は ミハイル に投票した。
ミハイル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、 シュテファン が無残な姿で発見された。
次の日の朝、 グレゴリー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、 ナタリー、 サーシャ、 メーフィエ、 イヴァン、 ドミニカ、 カチューシャ、 キリル、 ダニール の 8 名。
こんにちは。
霊能結果【ミハイルは人間でした】
無残な姿が2人いるって事は、どちらかがハムだね。
昨日ドミニカはキリルが占い先からシュテファンを抜いていたことを気にしていたから、普通に考えればドミニカが占わせるように誘導したって感じかな?
まぁどっちも吊るんだから、明日まで僕が生き残っていればどちらが狼かは分かるね。
(0) 2013/07/28(Sun) 12:07:03
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
ミハイルさんぐれさん、シュテファンさんお疲れ様w
霊界へようこそw
これで賑やかになりますwww
(+0) 2013/07/28(Sun) 12:09:21
グレゴリー、これからは仲良く観戦しましょう。
あなたの観察眼には参りました。
(+1) 2013/07/28(Sun) 12:11:15
今日の吊りは占い師2人のグレラン。
狼が吊れれば吊り縄残り2回。
真を吊るか僕が噛まれたら残り1回。
もう狼は僕を噛むしかないから、狩人が生き残っていれば村人が有利だね。
(1) 2013/07/28(Sun) 12:23:55
こんにちは。
ミハイル、グレゴリー、シュテファンお疲れ様。安らかに観戦しててね。
ハムちゃんは、居なくなった。で間違いないわね?
狼さんは、占い師のうちどちらかなので
後は潜伏が誰か考えなきゃいけないのね。
とりあえず、メーフィエとカチューシャの
投票理由教えてね。
ダニールは発言無いけどちゃんと見てるのね。。。
(2) 2013/07/28(Sun) 12:25:09
ナタリーは、ミハイルの亡骸にモートンの褌をかけてあげた。
2013/07/28(Sun) 12:26:49
そう言えば上に表示されてる「無残な〜」の順番と、呪殺・襲撃の順番って関係あるのかな?
説明書の順番だと呪殺が先で襲撃が後だけど、結果表示の順番はどうなんだろ?
(3) 2013/07/28(Sun) 12:28:32
キリル (kenji)
こんにちは、ミハイルの霊能結果確認。
占い結果でシュテファンは人間と出ているのだけど、これが呪殺って事なのかしらね?
とりあえず、残りの潜伏狼さんを探せば村人陣営の勝利よね。
頑張るわ。
(4) 2013/07/28(Sun) 12:28:43
キリルは、ミハイルのハズカシイ写真をお墓に飾った。
2013/07/28(Sun) 12:32:00
キリル (kenji)
グレゴリーありがとう
シュテファンお疲れ様。
ミハイル、今回のあなたの行動は非常に参考になったわ。
お疲れ様でした。
(5) 2013/07/28(Sun) 12:35:31
キリルは、祝呪殺記念のお祝いパーティを一人で開催中
2013/07/28(Sun) 12:43:53
過去の村ちょっと覗いてきたけれど、参考になるものが少なすぎて分からなかった。
くり返しになるけど今日は
【占い師ランダム吊り】
各自怪しいと思う方に投票してね。
(6) 2013/07/28(Sun) 12:46:45
忘れてたわ。
イヴァンの霊能結果確認。
表示ね、私も気になったけどハムちゃん入りは初回なのでわからないわね。
でも、ランダムで出るのじゃないと呪殺わかっちゃうからつまらないね。
場合によっては嬉しいけどねw
(7) 2013/07/28(Sun) 12:48:15
こんにちは。
言わなくともなのかもじゃが、【グレゴリーは○】じゃったとの事じゃ。
どうやら占い師にも呪殺だったかどうかの表示は無いようじゃ。
>>0
むしろ、あえてシュテファンが抜かれている事が疑問だっただけじゃよ。
潜伏狼はまだいるかと思うので、私が狼なら相方が突っ込めば良いだけの事じゃとも思うんじゃが。
>>1
占グレランにわたしゃも同意するのじゃ。無残な・・・が2体あり、ミハイルが○だった以上、占内訳は真狼。
今日騙占吊れば、真占を吊る必要性は無くなるのじゃ!!!適正なる村の皆の判断をお願いするのじゃ。
(8) 2013/07/28(Sun) 12:49:46
ミハイル、シュテファン、グレゴリーお疲れ様なのじゃ。墓下でゆっくりしてくれなのじゃ。
(9) 2013/07/28(Sun) 12:53:19
それから今日の占い先だけど、二人とも自分で怪しいと思う人を占って欲しい。
占い先の発表はしないで良いからね。
(10) 2013/07/28(Sun) 13:04:38
キリル (kenji)
そうね。
今日確定したことは大きいわ。
占い師3人の内訳が、真占い師・狂人・狼さんだったって事が判明。
ミハイルの狂が確定した事。
そして、彼の言葉は意見を惑わすミスリードだったって事。(呪殺が起こっているので、真占い師は健在って事だからね)
後は、私とドミニカのどちらが真占い師か判定してもらえば良いと思うけど。
どちらが村人に有利になるように動いたか議事録を見て判定して欲しいわ。
よろしくお願いするわね。
(11) 2013/07/28(Sun) 13:08:49
≪占い結果≫
ミハイル→グレ○ ナタ○
キリル→カチュ○ グレ○ シュテ○(呪?)
ドミニカ→シュテ○ サー○ グレ○(呪?)
≪霊能結果≫
ドラガノフ○ ロラン○ ミハイル○(狂)
≪吊り≫
ロラン ミハイル(狂)
≪襲撃≫
グレゴリーorシュテファン
≪突然死≫
ドラガノフ
≪4日目吊り≫
各自怪しいと思う方の占い師に投票
(12) 2013/07/28(Sun) 13:12:12
ごめんなさい、投票を変えるのを忘れていた。
本当に申し訳ない。
また、まだ2日目を読み途中なんだ。
とりあえず、一言。
(13) 2013/07/28(Sun) 13:18:48
>>3 >>6
システム上の特性を誤って判断するような流れが怖かったのでしらべてみたのじゃ。むしろ表示順番が決まっていれば真占は現在でも明確な訳じゃからな
どうやら>>0:#12村建てさんもわかっていないようじゃの。
プログラムの動きの推理があったので、プログラムの仕様の話となる事は勘弁願うのじゃ。
この村は「人狼物語」というカテゴリに属する仕様かと思うのじゃが、
<http://asbntby.exblog.jp>
上記のサイトにて以下の発言を確認したのじゃ。
「・呪殺と人狼の襲撃が同時に発生して、死体が二つ以上出ていた場合、これらの表示の順番はランダムで決められます。文章の内容や順番からは、どれが呪殺であるかを見分ける事はできません(他の要因でわかる事はあります)。」
URLまで書いてしまったが、問題ある発言じゃろうか?であれば勘弁じゃ。
(14) 2013/07/28(Sun) 13:57:56
>>14 ドミニカ、ありがとう。
みんな知らない事だから、問題無いと思うよ。
表示の順番はランダムなんだね。
(15) 2013/07/28(Sun) 14:10:25
今日の投票方法はもう決まったから、本来なら残りの狼の話をした方が良いんだろうけど、それをすると必然的に「どちらの占い師が狼だと思うか」って話になっちゃうよね?
でも各個人の考えをばらしちゃうとランダムの意味があまりなくなっちゃうし。
どうする?もう時間進めちゃう?
(16) 2013/07/28(Sun) 14:44:06
キリル (kenji)
そうね。
イヴァン、私は占い先も決めたし構わないわよ。
あんまり狼さんに考える時間を与えてしまう方が問題だと思うしね。
展開が大きく動いた時こそ、迅速に行動して判断するべきだと思うわ。
(17) 2013/07/28(Sun) 14:55:17
キリル (kenji)
と言う訳で時間を進めておきます。
じっくり議論したいって反対意見が出るようなら、再度変更するわ。
(18) 2013/07/28(Sun) 14:56:50
そうだね。ではとりあえず投票した人には時間も進めて貰うと言う事で。
まだ決めかねてる人は各占い師にどんどん質問するのも良いと思うよ。
(19) 2013/07/28(Sun) 15:03:52
(+2) 2013/07/28(Sun) 15:14:26
了解したのじゃ。
占い先は伏せで構わないのじゃな?
それでは、わたしゃ投票先も決まっているので、投票先と占い先セットしたのじゃ。
時間を進めさせていただくのじゃ。
呪殺が出ており、狂が墓下は確定。占の狼さえ葬れば、あとは潜伏狼のみじゃ。
今日はあまり発言できないかと思うのじゃが、質問等あれば明日ゆっくり答えれると思うのじゃ。
では、失礼するよ。
(20) 2013/07/28(Sun) 17:54:05
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
シュテファンさん、これキリルさん多分吊られると思いますよw
素村目線だと、ドミニカさんの方が信用出来ると感じるはずw
(+3) 2013/07/28(Sun) 19:55:24
そうなんですか。私は生前からドミニカ偽とわかっていたので素村の目線がわかりません。
まぁ、キリルから吊られた方が今後の展開としては面白そうですね。
(+4) 2013/07/28(Sun) 19:59:47
そして私とグレゴリーがいないとだいぶ静かになりますね。
(+5) 2013/07/28(Sun) 20:01:07
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
そうなんですよねw
シュテファンさんは狐目線ですからね〜w
キリルさんのスライドCOを、村人はかなり胡散臭いと思ってるはずですw
それと、一人で試合を決めに行く姿勢が、何でだろうって映ってるはずw
(+6) 2013/07/28(Sun) 20:13:42
最初のスライドCOで中の人がわかってしまい、私の中で真の確率が上がったんですよ。
(+7) 2013/07/28(Sun) 20:17:55
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
ふむふむw
都さんか気楽さんなのかな?w
キリルさんはw
(+8) 2013/07/28(Sun) 20:21:08
私はこの独特な導き方は気楽さんだと思います。
みやこさんとはやったことがないのでわかりませんね。
(+9) 2013/07/28(Sun) 20:23:45
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
なるるw
私もどちらかな〜と思案してましたw
あの二人は思考が良く似てるんですよねw
(+10) 2013/07/28(Sun) 20:25:51
(21) 2013/07/28(Sun) 20:27:28
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
ドミニカさんがSCBさんかな、そしてサーシャさんはあきちゃん、イヴァンさんは宋さんでしょうな、
私が薫風で、シュテファンさんは誰w
(+11) 2013/07/28(Sun) 20:29:25
浅谷です。私はロランがSCBさんだと思ってましたw
(+12) 2013/07/28(Sun) 20:31:33
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
おおw浅谷君でしたかww
良い狐役でしたよw
一寸不運だっただけでwナイスでしたw
(+13) 2013/07/28(Sun) 20:32:28
(22) 2013/07/28(Sun) 20:32:49
頑張って素村を演じていたのですが。
グレゴリーにやられましたw
ミハイルに占わせた後、キリル吊りに持っていって○として振る舞う予定だったのです。ローラー後は人数の関係上、狩人COしようかと考えてたのですが、実行できなくて残念です。
(+14) 2013/07/28(Sun) 20:35:58
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
それ見たかったですな><
でも、今回はかなり面白いw
SCBさんの騙りがかなり効いてますなw
(+15) 2013/07/28(Sun) 20:37:50
やっぱり発言が多いと面白くなりますよね。
ですからダニールとメーフィエ、カチューシャにも発言して欲しいです。
(+16) 2013/07/28(Sun) 20:41:32
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
週末が発言出来ないってタイプの方もおみえですからww
主婦とか嫁子持ちだと、週末は、色々とねw
(+17) 2013/07/28(Sun) 20:43:30
全部読んできたわ♪
昨日はONできなかったので、投票先も指定しなかったら、最初に入っていたのがドミニカだったみたい。
今日は占い師投票ね。欠かさず投票しておくわね。
あと時間を進めるのもね。
(23) 2013/07/28(Sun) 20:49:41
カチューシャは、雨女の私はテルテル坊主を5個作った。が夕立が降った…
2013/07/28(Sun) 20:51:34
でも忙しい中参加していただけるのはありがたいですね。
更新2日は忙しい人が突然死しないためかと思ってましたが、案外ちょうどいいですね。
(+18) 2013/07/28(Sun) 21:00:26
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
ええw
じっくり推量するのに丁度良い期間ですよねw
(+19) 2013/07/28(Sun) 21:04:40
ハムはいなくなった。狼は2匹よね。
私の仕事はほぼ終えたと思うのでCOしておくわ。
私は【狩人】よ。そして今日もイヴァンを守るわ。これで真占いも確定。
三日目の襲撃は私は守れていない。イヴァンを守っていたから。
なので、狼はキリル確定。
>>12 この占い順を見ればわかるでしょ?
これで潜伏狼が狩人COすればローラーで狼は確実に吊れる。
私の真は証明しづらく、疑わしく思えるけど、狩人の生死が不明の中で狼がCOするのはリスクがあるのと、私がキリルを疑った時の彼女の反応、仮に私が嘘をついてキリルが真だったとしても、ローラーの投票で真偽がすぐにわかること。
これらをもって、私は自分自身の真狩人を説明しておくわ。
村人の皆様、独断専行を許してね。
(24) 2013/07/28(Sun) 21:21:42
カチューシャは、時間を進めない に変更した。みんなに読んでほしいから。
2013/07/28(Sun) 21:22:22
狩人CO早いですね。
潜伏狼は狩人COしませんし。
これで狼陣営は多少有利になりましたね。
(+20) 2013/07/28(Sun) 21:39:23
【墓】 グレゴリー (usako)
おおおおーやっぱり死んでる!!
おおおおおおーーーー
シュテファンハムかーーーーーーー!!!!
(+21) 2013/07/28(Sun) 21:43:37
グレゴリー来ましたね。
やっぱり私はハムハムしてましたか?
(+22) 2013/07/28(Sun) 21:45:24
【墓】 グレゴリー (usako)
もうね、1回疑うともう消えないのよ〜^^;勘違いも多いのよ〜〜^^;
今回は当たったんだ!
いいわ〜もう死んでもいいわ〜〜〜(笑)
(+23) 2013/07/28(Sun) 21:47:33
【墓】 グレゴリー (usako)
サーシャも中身の想像がついたから、怪しいって最初から思ってたんだけど、中身から推理するのはマズイじゃん。だから言わなかった。けどやっぱりね〜〜〜^^;;;
(+24) 2013/07/28(Sun) 21:48:52
(+25) 2013/07/28(Sun) 21:53:03
【墓】 グレゴリー (usako)
しかし、いいタイミングで狼は私を咬んだね。おかげで真占い師がどっちだかまだわかんないんじゃん^^;;
(+26) 2013/07/28(Sun) 21:54:00
補足
終盤に狩人の生死がわからないことは疑心暗鬼の1要因になるのと、私が犠牲になることで真占い師が生き延びること&霊能は確実に生き残ることはかなり有利になると判断したわ。
今日狼を吊れる、1人襲われる。
残り6人。そして真霊、真占いが存在する中での狼1/4はかなり有利。
加えて、サーシャの白は確定だから1/3。これはかなり有利と判断しました。
ドミニカが○を確定したシュテファンを占い、それを襲いハムにも見せかけたこともキリルの黒は確実に真実味を帯びると思います。
(25) 2013/07/28(Sun) 21:55:14
【墓】 グレゴリー (usako)
いぁ、ハムなら反対するしかないよね。
ベストは、自分でもろに反対せずに、その作戦の悪い点をあげて、他人に反対させる、てことかな?
でも難しいよね。わたしもできましぇ〜〜ん^^
ただ私なら、反対しないであきらめるね(笑)
(+27) 2013/07/28(Sun) 21:56:48
>>24 カチューシャ、ゴメン、>>12から何故キリルが狼になるか詳しく説明してもらえる?
(26) 2013/07/28(Sun) 21:57:31
【墓】 グレゴリー (usako)
狼はキリル確定!?
おーーーーーーーい!><
(+28) 2013/07/28(Sun) 21:58:08
(+29) 2013/07/28(Sun) 22:00:45
【墓】 グレゴリー (usako)
サーシャ白確定とか言ってるし^^;
どうすべ・・・・どうしようもないがw
(+30) 2013/07/28(Sun) 22:03:25
【墓】 グレゴリー (usako)
ハムと狼が同じこと言ってるーw
(+31) 2013/07/28(Sun) 22:04:10
一応ドミニカ真でも辻褄はあうんですよね。
そこが問題w
(+32) 2013/07/28(Sun) 22:05:11
(27) 2013/07/28(Sun) 22:11:23
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
グレさんお疲れ様w
あぁ、グレさんはうさこちゃんだったのねwwwww
しかし、何故狩人COなお!カチューシャちゃんw
(+33) 2013/07/28(Sun) 22:12:05
ああ、どちらにしてもこのまま他の狩人が出ずに、僕が今日噛まれたら残りの占い師とカチューシャ吊れば終わりか。
(28) 2013/07/28(Sun) 22:12:08
本物なら黙って霊能を守って欲しかった気がするけど…
(29) 2013/07/28(Sun) 22:12:20
キリル (kenji)
カチューシャ
少し考えれば判る勝てる勝負を、なぜ五分五分まで戻すの?
まずあなたが狩人だとして、一度GJが出れば吊り縄が増やせる状況で何故COするのか私には理解出来ないわ。
更にあなたに疑われても反論をしなかったのは、私があなたに○を出したからよ。
村人と確実に判っている相手と口論をするつもりが無かったからよ。
行動で示すって言ったじゃない。
現在リスクは既に十分とっていたのに、後は状況を確認して安全策で押し通せたのに…
私には本当にあなたが理解出来ないわ。
(30) 2013/07/28(Sun) 22:18:06
<ドミニカが真ならば>
1日目にドミニカはシュテファンを占っている。
シュテファンがハムなら1日目に死んでいる。そして3日目に死んだのはシュテファンとグレゴリー。
シュテファン:○(狼に襲われた) グレゴリー:ハムとなる
<キリルが真ならば>
2日目にグレゴリーを占っている。3日目に死んだのはシュテファンとグレゴリー。
グレゴリー:○(狼に襲われた) シュテファン:ハムとなる。
狼は2日目に襲撃に失敗したのは確実(狩人の私目線)
つまり2日目に占われたのはハムであり得ない。
よってキリル黒確定(狩人私目線)。
ちょっと説明が下手かな?
(31) 2013/07/28(Sun) 22:18:10
とりあえず時間は進めないでおく。
カチューシャ目線でキリルが狼になるところだけ説明お願いするよ。
あと、他に狩人が居るなら必ずCOしてね。
(32) 2013/07/28(Sun) 22:18:15
>>31 間違った。襲撃失敗ではなく、狼はハムを襲ったの確定ね。
私は守ってないから(守った場合は手ごたえがあるのよ:トップページの説明参照)
つまり狩人の私のみわかることね。
(33) 2013/07/28(Sun) 22:20:08
【墓】 グレゴリー (usako)
薫様〜私だってわからなかったでしょ?
汚いオヤジキャラは絶対にできないと思ってたよ自分でも^^
薫様はわかりやすいのよね〜^^;
(+34) 2013/07/28(Sun) 22:26:20
>>28イヴァン そうそう。私が狼だとしても狩人COするメリットはないのよ。狼なら3人(私と占い2人)吊れば終わるのだから。
(34) 2013/07/28(Sun) 22:26:54
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
仕方ないじゃないw役職が薫風なんだものw(マテww
全然わからんかったよwようこちゃんw
しかし、カチューシャw
それは逆も又真成りじゃないかな?w
(+35) 2013/07/28(Sun) 22:28:02
狩人COは終盤までダメなのに…
雲行きがかなり怪しい。
(+36) 2013/07/28(Sun) 22:29:55
>>34カチュ。
そうね。狼ならCOするメリットはないと思うわ。でも本物もCOするべきではなかった気がする。
>>31だけど…
そのまんま逆の考え方もできるわよね?
カチュ目線で初日からキリルが怪しいって言ってたまんまの視点で考えてない?
ちょっと考えるわ…
(35) 2013/07/28(Sun) 22:30:23
>>29 >>35 ごめん。でも狼が確定したのを知っていて黙っているのもどうかと思ったのよ。
これで狼はドミニカを襲うと吊り縄が1本増える(ドミニカが仮につられても1回襲撃が無駄になる)=何のメリットもない
イヴァンを襲う=私が守る
その他を襲う=明日以降 イヴァン、ドミニカ、サーシャ、私の白が確定する
つまり、狼は私を襲うしか道がないのね。
(36) 2013/07/28(Sun) 22:35:07
キリル (kenji)
カチューシャ、もう私の言葉はアナタには届かないと思けど最後に言わせて。
あなたの推理はドミニカを真占い師と信じるあまり、私が真占い師である可能性を消しているわ
温存出来る可能性もあったどころか、増やせたかもしれない吊り縄を、あなたの行動で捨てる事になるのよ
あなたの考えている事が本当に理解出来ないわ!!
私からは、もうこれ以上なにも言う事はないわ
後は村人の皆さんに審判を仰ぐことにする。
私の言葉で不快に思ったらごめんなさいね。
(37) 2013/07/28(Sun) 22:36:41
【墓】 グレゴリー (usako)
なんだろう、なにがカチューシャをそこまで・・・
これが思い込みってやつだな。わたしがよくやるwwww
(+37) 2013/07/28(Sun) 22:37:41
(+38) 2013/07/28(Sun) 22:40:39
【墓】 グレゴリー (usako)
なんか、わたしの思い込みが当たった分、カチュの思い込みが外れたみたいな・・・
カチュ><がんばれ〜〜目をさませーーーー!
(+39) 2013/07/28(Sun) 22:42:57
感情論ではないので、論理的に整理して書いておくわね
※私が真狩人前提での狩人目線だけど
≪占い結果≫
1日目 2日目 3日目
ミハイル→グレ ○ ナタ○
キリル →カチュ○ グレ○ シュテ○(呪?)
ドミニカ→シュテ○ サー○ グレ○(呪?)
↑狼ハム襲撃★
(★狩人の私はイヴァンを守ったけど、守った手ごたえは無かった)
よって二日目に占われた人にハムはいない。
※誰が真占いであってもこれは確実(繰り返しごめん、狩人目線だけにわかることね)
よってグレゴリーの人間は確定。
(38) 2013/07/28(Sun) 22:45:05
【墓】 グレゴリー (usako)
↑グサッ↑グサッ↑グサッ
村人のためにサーシャ刺すっ!!!
(+40) 2013/07/28(Sun) 22:47:46
>>38 大事なとこで間違った><
修正する ちょっと待ってね。
(39) 2013/07/28(Sun) 22:48:48
【墓】 グレゴリー (usako)
↑グサッ↑グサッ↑グサッ
村人のためにドミニカ刺すっ!!!
(+41) 2013/07/28(Sun) 22:49:57
どこを修正するか分からないけど、狩人目線でもどうして「二日目に占われた人にハムはいない。」ってなるのかが分からない。
そのあたりをもっと詳しくお願い。
(40) 2013/07/28(Sun) 22:58:15
(+42) 2013/07/28(Sun) 22:58:27
【墓】 グレゴリー (usako)
同じくできてませ〜んw(´Д` )
(+43) 2013/07/28(Sun) 22:59:33
(+44) 2013/07/28(Sun) 23:02:44
>>38
グレゴリー人間確定。で何故キリル狼さんになっちゃうのか私には理解ができないわ。
(41) 2013/07/28(Sun) 23:10:40
もしかしてカチューシャ根本的に何かを勘違いしてる?
それとも僕たちがどこか抜けてるのかな?
(42) 2013/07/28(Sun) 23:13:32
まだ時間は有るからカチューシャは説明お願いするよ。
とりあえず
【投票は各自占い師の怪しいと思う方に】
で継続。
もし僕が噛まれたらカチューシャは偽狩人だから狼確定。カチューシャ吊っても終わらなければ残りの占い師吊れば村人勝利。
僕が生きてれば吊られた占い師の真偽が判明するから、そこからまた考えると言う事で。
(43) 2013/07/28(Sun) 23:25:26
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
カチュ早く修正するんだw
皆待ってるw
(+45) 2013/07/28(Sun) 23:25:28
【墓】 グレゴリー (usako)
キリルもさ〜スマートにかっこつけて村人に審判を仰ぐとか言ってないで、「わたしが真よ!わたしがシュテファン占ったからハムは死んだのよ!信じて!!グレゴリーは○確定だから咬まれたのよ!」って大声で言えばいいのに。信じてくれるかどうかわからないけど。
(+46) 2013/07/28(Sun) 23:25:31
【墓】 グレゴリー (usako)
シュテファンの「ここで生きていれば狩人COしたかもw」は、どうなるか想像できない^^;
(+47) 2013/07/28(Sun) 23:28:15
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
グレさん、それやったら絶対信じないでそ?w
(+48) 2013/07/28(Sun) 23:28:26
【墓】 グレゴリー (usako)
そかなぁ〜(。・ ω<)ゞてへぺろ♡
(+49) 2013/07/28(Sun) 23:30:34
カチュの修正版待ってるんだけど今日はあがらないのかしらね。
もう一回考えるわ。
今日はもう寝るわね。おやすみなさい。
(44) 2013/07/28(Sun) 23:36:47
それから、狩人が他にいるなら必ずCOしてね。
特にダニール、メーフィエ、村人なら勝利の為に発言お願いするよ。
(45) 2013/07/28(Sun) 23:37:55
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
ナタさんお休みなさいませ(`Д´)ゞ ビシッ!
(+50) 2013/07/28(Sun) 23:38:33
【墓】 グレゴリー (usako)
薫様〜その(`Д´)ゞ ビシッ!ていうのと、「其の」でバレるんだよ〜wwww
(+51) 2013/07/28(Sun) 23:41:34
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
そこかw
でも隠す気は無いから大丈夫なんだけどねw
(大体7割狂人だしねw
(+52) 2013/07/28(Sun) 23:44:50
私が生きていれば、キリルが噛まれている。
そして残り9人
吊り縄はGJなしで4本なので占い&狩人ローラーは出来ない。
面白いと思いませんか?
(+53) 2013/07/28(Sun) 23:47:57
【墓】 グレゴリー (usako)
だから隠して欲しいんだよ〜。薫様は絶対村人選ばないと思うから、最初に吊られちゃうんだよ?自覚ある?
それって、狼側に暗に不利なんだよ?
(+54) 2013/07/28(Sun) 23:49:45
【墓】 グレゴリー (usako)
生きてれば、ね>シュテちゃん
死んでもらって良かったわぁ〜^^
(+55) 2013/07/28(Sun) 23:53:02
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
そかw
じゃあ今度は可愛い少女役でもやっておくよww
浅谷君、この展開はかなり面白いですよねw
(+56) 2013/07/28(Sun) 23:54:29
【墓】 グレゴリー (usako)
薫様前にやったカチューシャも結構かわいかったよ(^∇^)
(+57) 2013/07/28(Sun) 23:59:47
本当に、生きてないと盛り上げられない…
つらいですねw
(+58) 2013/07/29(Mon) 00:00:22
【墓】 グレゴリー (usako)
いぁ、死んだほうが楽しいよ^^
生きてるのって結構辛い。
(+59) 2013/07/29(Mon) 00:04:12
まぁ気楽におしゃべり出来るのは楽しいのですけどね。
今回は頑張って生き抜こうと頭使ってたのでどうしても心残りが…
その点素村は心残りがなくて純粋に墓下を楽しめますね。
(+60) 2013/07/29(Mon) 00:13:08
【墓】 グレゴリー (usako)
そっか^^わたしが素村だからか。
しかもハム当てたしね〜^^ふふ
来期にその分活躍してくださいな^^
(+61) 2013/07/29(Mon) 00:20:51
【白紙に戻すわ… ごめんなさい】
≪占い結果≫
1日目 2日目 3日目
ミハイル→グレ ○ ナタ○
キリル →カチュ○ グレ○ シュテ○(呪?)
ドミニカ→シュテ○ サー○ グレ○(呪?)
↑狼ハム襲撃★
(★狩人の私はイヴァンを守ったけど、守った手ごたえは無かった)
【狼は2日目にハムを襲った】ここから
2日目に狼は他の占い師が1日目に占った相手を襲ったが【失敗】した
ミハの場合 :カチュorシュテ
キリルの場合 :グレorシュテ
ドミニカの場合:グレorカチュ
ドミニカ狼なら2日目に私を襲っていないのでグレ
キリル狼なら2日目にグレorシュテを襲った(3日目にシュテを呪い殺したことになっているからグレを襲い失敗)
どちらが狼でもグレを失敗したのでグレ=ハム=ドミニカ真 と考えたのだけど、整理すればするほど思い込みと飛躍が有ったようだわ。
白紙に戻します。そして混乱を招いてごめんなさい
(46) 2013/07/29(Mon) 00:36:28
おお。正常へ回帰したか?
しかし、まだカチューシャの思考回路が読めません。
(+62) 2013/07/29(Mon) 00:42:16
【墓】 グレゴリー (usako)
うーん・・・・さっぱりわからない。
思考は白紙に戻せるけど
狩人Coは戻せないからなぁ・・・・
(+63) 2013/07/29(Mon) 00:54:17
>>46 白紙了解。
どの道明日でどっちが狼か分かるから、
キリル真ならカチュ真確定。
ドミ真ならサーシャ村人、カチュ灰色。
僕が噛まれればカチューシャは狼。
カチューシャももう一度頭を白紙にして、どちらの占い師に投票するか考えてね。
(47) 2013/07/29(Mon) 00:54:56
≪占い結果≫
ミハイル→グレ○ ナタ○
キリル→カチュ○ グレ○ シュテ○(呪?)
ドミニカ→シュテ○ サー○ グレ○(呪?)
≪霊能結果≫
ドラガノフ○ ロラン○ ミハイル○(狂)
≪吊り≫
ロラン ミハイル(狂)
≪襲撃≫
グレゴリーorシュテファン
≪突然死≫
ドラガノフ
≪4日目吊り≫
各自怪しいと思う方の占い師に投票
(48) 2013/07/29(Mon) 00:55:57
あと、投票してこれ以上質問が無ければ、「時間を進める」にしておいてね。
(49) 2013/07/29(Mon) 01:02:25
キリル (kenji)
一晩休んで冷静になれたわ
カチューシャ今日噛まれるのは、ほぼ私かあなたよね。
私はいままで、あなたが寡黙だったのは狩人だった可能性も考慮してたわ。
でももう目立つデメリットは無いの。
今までのあなたの考察を出して貰えないかしら。
リアルで一週間分の考察となると、時間もかかるでしょうから、どこまで出すかは任せるわ
ただ出せるまでは私は時間を進めないでおきます。
お願いするわね。
(50) 2013/07/29(Mon) 08:28:53
>>50 キリル、君はカチューシャに何を聞きたいの?
カチューシャ自身、思い込みや飛躍があった事を認めてるんだから、ここまでの考察聞いてもあまり意味がないように思うんだけど。
(51) 2013/07/29(Mon) 09:20:07
おはようございます。
週末が明けてみたら死体が2つも!ハムを退治できたということですね。
そしてミハイル人間と占い結果とカチューシャ狩人CO、占い師ローラーまで確認しました。
ざっと読んだけど、ころころ急展開でちょっと混乱中。まだ頭整理できてないんですけど、もう投票して時間を進めたほうがいいのかしら?
(52) 2013/07/29(Mon) 09:33:34
おはよう。
>>46
カチューシャ。白紙に戻す了解。
投票及び時間を進めるに、しておくわ。
(53) 2013/07/29(Mon) 09:37:39
キリル (kenji)
私が聞きたいのは、今までは狩人だから目立たないように発言出来なかった内容や潜伏狼さんの推理考察よ。
何もないと言うならしょうがないけどね。
狼さんに発言を利用されたとしても、彼女が話せる機会は今日しかないわ。
私は弁明が聞きたいんじゃない、一生懸命推理したのが間違ってたらしょうがないと思う。
でも今、聞かなきゃ判らない事は彼女が健在な内に確認しておくべきと判断したのよ。
勿論私への質問があるなら受け付けるわ。
(54) 2013/07/29(Mon) 09:37:43
>>52サーシャ。おはよう
あなたが納得行けばすすめればいいのよ。
納得行かなければ進めずドンドン疑問をぶつけて良いと思うわよ?
(55) 2013/07/29(Mon) 09:40:33
>>54 潜伏狼の考察は、占い師2人の真偽につながるから今日はやめておこうって事じゃなかったっけ?
それにカチューシャって、発言回数は少ないけど、内容は結構濃い感じがするんだけど。
まぁこれは人それぞれ感じ方があるだろうけどね。
(56) 2013/07/29(Mon) 09:49:12
【墓】 グレゴリー (usako)
おはようございます。霊界の皆様。
いよいよ佳境でございますね。
さてどうなることやら^^b
(+64) 2013/07/29(Mon) 10:00:51
>>55ナタリー、ありがとう。
具体的な疑問とかはないんだけど、正直もう少し皆さんの発言を見たいなってところ。
占い師2人はどのみちローラーで真偽がつくからいいとして、でもイヴァンが「潜伏狼の考察は、占い師2人の真偽につながるから今日はやめておこうって事」って言ってるので、潜伏狼に関係する話はしないほうがいいのかなとも。
(57) 2013/07/29(Mon) 10:20:39
とここまで書いて思った。どうしても発言したい人は発言しますよね。うん、自己解決です。すみません。
(58) 2013/07/29(Mon) 10:22:28
今日のうちから潜伏狼の事を話し合っておいた方が良いと思う人は、どんどん考察してくれて良いですよ。
>>56は、キリルが「考察しない方が良い」に賛同してくれてたから、そう言っただけ。
ぶっちゃけ、僕は若干キリル真寄りで見てたんだけど、カチューシャの狩人COがあってから、全く分からなくなってしまった。
カチューシャが偽狩人ならキリルが狼と言う事になってしまうからね。
だから、とにかく占い師の真偽をはっきりさせてから後の事を考えたいと言うのが本音。
(59) 2013/07/29(Mon) 11:35:16
キリル (kenji)
今日襲われる可能性が高いのは彼女と真占い師よ。(ここではあえて私とは言わないわ)
だから利用される可能性が高くても、今日しか聞けない意見や考察を聞いておきたいと思ったの。
イヴァンの言うように意味がないかも知れないし、狼さんに利用されるかも知れないけど、今日は占いグレランでしょ。
今日の投票には影響は出ないわ。
彼女は私が○を出した村人よ
彼女の意見はあればあるほど良いと思っただのよ。
勿論、他の皆さんの総意にそぐわなければ無視して貰っても構わないわ。
(60) 2013/07/29(Mon) 12:04:09
キリル (kenji)
>>59
賛同した時とは状況が変わったので、意見を求めているの。
あの時は村人陣営の勝ちを確信してたし、狼さんにプレッシャーを与える意味でも迅速にと発言して賛同したわ。
ただ今の状況は五分よりやや悪い位よ。
運に頼らず勝ちきるには情報がいるわ。
(61) 2013/07/29(Mon) 12:12:37
>>61 そういう事なら別に反対はしないけど。
ただ、キリルがカチューシャの意見を求めれば求めるほど、僕なんかは二人のラインを益々疑っちゃうんだよね。
(62) 2013/07/29(Mon) 12:59:22
キリル (kenji)
>>62
イヴァン彼女が黒なら100%村人陣営の勝ちよ。
占い師の中に1人、偽狩人1人でね。
例え他に狩人が出て来たとしても、それができる吊り縄は残っているでしょ。
今日私とドミニカのどちらかを吊れば真贋は判るのに、全吊りで勝負ありになるようなラインを作るメリットは無いわ。
ただ私には彼女が○だという確信があるの、カチューシャを占った真占い師だからね。
(63) 2013/07/29(Mon) 13:47:10
こんにちは。
議論が進んでおるの。
少々理解が出来ておらんのだが、発言させて頂きたいので少々時間をおくれ。
(64) 2013/07/29(Mon) 13:51:13
>>63 狼が仕掛けるならまさにキリルの言う通り、ここしかないと思うんだよね。
明日になれば占い師の真偽がはっきりしちゃうから、潜伏狼は吊られない事を願うしかない。
自分たちで勝利を奪うには、賭けになるけど唯一残された狩人COを使うしかない訳で。
更に言わせてもらうと、僕はカチューシャの狩人COの説明が、何度読んでも理解できないんだ。
思い込みや飛躍を考慮しても、何故キリル狼に至ったかが全く分からない。
まぁもちろん僕の理解力が低いのも有るんだろうけど。
だからどうしても、狩人COをする為のこじつけにしか思えないんだよね。
だから、キリルがどうこうじゃなくて、カチューシャがあまりにも疑わしいので、必然的にキリル狼の可能性が出てきちゃうんだよ。
(65) 2013/07/29(Mon) 14:10:42
カチューシャの狩CO確認したのじゃ。狼が狩騙るメリットが感じられん。
狩が生存していたら詰みじゃないかの?危険すぎるリスクじゃ。
カチューシャを真寄りでみておるよ。
>>46カチューシャよ、わたしゃを真と信じてくれていたようだが、勘違いもあったようじゃの。思い込みや勘違いはしょうがない事じゃ。もう一度改めて過去ログを読んで判断しておくれ。質問には答えるのじゃ。
(66) 2013/07/29(Mon) 14:13:29
>>59
イヴァンがキリルを真寄りで見ていると知れてよかったよ。正直驚きもあり再度判断して欲しいので発言させてもらいます。
ミハイルはスタートから狂人っぽさが滲み出ていたので、あえて意見や考えを出さずに、様子見させてもらいました。
ミハイルは狂だと確定だとしても、最初は私とキリル、どちらが真狼の判断はミハイルにはつかなかったはず。なぜ狼が狂を切り捨てたのかの理由が明確に判断できず、考えているんだけど、いまだにこれだ!という理由にはいきついていないのが現状。
ただ、ミハイルの言動若しくは行動が、狼に都合が悪かったのかな?とも考えているよ。
>>0私が誘導したと思っているけど、誰が仕掛けてきたかをしっかり判断お願い。たまたま私が突っ込んだけど、どう考えても不自然だったよ?誰かに突っ込まれる事も想定していたとなると、キリルには脱帽だけど。
占いこそしたけど、>>3:78ではシュテファンは重要でないと言ってるのよ?キリルは狼だから、初日私が占って○を出したシュテファンを村と知っていたはずなのよ。キリルが発した、シュテファンの重要度が低いという発言は、キリルがシュテファンは村と気づいていたって事だからだよ。
(67) 2013/07/29(Mon) 14:43:11
推理にキャラづくりの語調が邪魔になってきちゃっいましたw勘弁を。
今日キリルを吊れば、吊り縄は2本(しかも明日私が●を引くか、サーシャの他にもう1名○が出る)。狼は追い込まれているよ。
万が一私を吊れば、吊り縄1本となってしまう。これはかなり危険になってしまうよ?
村の皆、しっかり読んで判断お願い!
(68) 2013/07/29(Mon) 14:45:00
私も何度か読み返したけど、正直キリルにはミスが無い。本当に頭の良い狼だとは思う。
ただ、キリルの仕掛けには狼優位になる何らかの理由があると思う。>>68でも気づいたことは書いているけど、正直キリルの策略すべてを理解はし切れていないんです。
有用な発言が出来るよう、もう少し過去ログ見てきます。
皆も【狼キリルの策略】目線で再度過去ログ確認の上、最良なる判断に行きつくことを本当に願っているよ。私も質問があればしっかり答えますので。
という事で、「時間を進める」を取り消しさせていただきます。
(69) 2013/07/29(Mon) 14:50:37
キリル (kenji)
>>65イヴァン安心して私にも理解出来ないから。
彼女は何か根本的な勘違いをしていると思うの。
でも彼女は>>46で「整理すればするほど〜」と発言してるのよ。途中の考察もあってしかるべきじゃない?
その考察を開示してって言うのがそれほど不自然な事かしら?
私には残念ながら彼女が○だという事も判ってるの。
それに2日目に狼さんがハムちゃんを襲った事の予想は誰にでもついたハズよ。
イヴァンを襲ってない確信は出来なくても、それは考察に入れて置くでしょ?
それを理由にロジックが組めるなら、今日じゃなくても三日目に誰かが発言してるわよ。
(70) 2013/07/29(Mon) 14:56:37
キリル (kenji)
だから私はまず彼女の考察を希望しました。
混乱させる目的じゃない事だけは、判って欲しいの。
(71) 2013/07/29(Mon) 14:59:05
【墓】 グレゴリー (usako)
黒光りしてるよ今回の狼さんたちは。^^;
でも大丈夫。それが仕事だ。
手を抜くことのほうが相手に対し失礼だ。
がんばれー!
どっちもがんばれぇぇ〜!
(+65) 2013/07/29(Mon) 15:14:27
>>67 僕がキリルを真寄りに見てた最大の理由は、まさにドミニカが言ってる「なぜ狼が狂を切り捨てたのか」なんだよ。
キリル狼なら、今日の時点で占い師3人残っていた方が有利だよね?
単純すぎるかな?
>>70 考察を整理しつくして出てきた答えが「思い込みと飛躍」だった訳でしょ?
僕たちが聞いても、同じ答えしか出ないような気がするんだけど。
まぁでもキリルが聞きたいと言うのなら、もう止めはしないよ。
(72) 2013/07/29(Mon) 15:18:18
>>72
単純とは思わないよ。私が素村目線ならそれは判断材料に入っていると思う。
ただ私には【占内訳が明確にわかっている】ここがイヴァンとの違いなんです。
狂ミハイルが狼に切り捨てられた理由を皆に公表しなくてはいけないのが、私の仕事とは思うんだけど、如何せん狼さんの戦略が理解し切れてないの。
さらに、私が疑問に思い発言すると私に疑いが向くような流れになってる気もしてる。狼の戦略をもう少し私が理解しないと危ないって事だよね?
いまだ脳内整理が出来ておらず、自身の潔白を証明できないのは、申し訳なくは思うんだけど、キリルの一つ一つの仕掛けの理由をもう少し紐解けるように読み込んでくるよ。
(73) 2013/07/29(Mon) 15:38:05
勿論どちらが狼か導き出せればそれが一番なんだけど、正直二人とも発言からは確信をもってそれと言えるようなものは出てないと思うんだ。
ところどころ気になるところはあるんだけどね。
どれも決め手には成り難い。
(74) 2013/07/29(Mon) 16:03:03
キリル (kenji)
>>67からの流れにも回答もしておくわね。
昨日までは思い通りに進んでいたので、詳細な発言をするつもりはなかったんだけど。
3日目の時点で私はハムちゃんを炙り出したいと思ったけど、正直何を基準にハムちゃんと見れば良いのかが判らなかったの、だから焦ってたでしょ。
でも狼さんは知っている可能性が高い。
だからいっそのこと教えてもらう事を考えたわ。
そこで>>3:30で発言した4人で悩んでいると発言しておけば、何らかの指摘があるか、無ければ別の誰かを指摘する言葉があるハズと考えたのよ。
なぜならば狼さんは真占い師を早めに噛みたいけど、ハムちゃんを占ってもらわないと噛みにいけないんだから。
私が焦ってるくらいなら狼さんはもっと焦れてるでしょ。
まあ、発言直後にミハイルから>>3:51でシュテファン白っぽいって発言>>3:76でドミニカからも指摘がきて私の中ではほぼ確信したの。
それで、ハムちゃんが誰かほぼ目星が付いたので、怖いミハイルには退場してもらってしてもらったという訳。
(75) 2013/07/29(Mon) 16:24:11
キリル (kenji)
ここまで発言するとその後の流れ(グレゴリーへの策略等)に疑問を持つ方も居ると思うので、一気に書いておきます。
>>3:78で一度とぼけたので>>3:82や3:119でドミニカも不思議がってたでしょ。
なぜグレゴリーに策略を仕掛けるのか?って、当然よね。仕掛けた本当の狙いは狼さんから情報を引出したかったんだから。
そして、そのやり取りはイヴァンみたいな目のいい村人には>>3:0のように理解できるように残しておいたの。
一気に書いたので、不自然な部分があれば指摘してくださいね。
(76) 2013/07/29(Mon) 16:26:06
キリル (kenji)
>>3:119
アンカーみすがあったので追記しておきます。
携帯からなんでごめんなさい。
(77) 2013/07/29(Mon) 16:27:20
>>75
ミハイルは狂人だよ?グレゴリー白っぽいという発言では何も確信できないはず。
>>3:76
の発言については、私の考察明確に書いたのでスルーさせてもらうよ。
>>3:0の戦略はもっとも納得する。キリルはすごいと思ってるよ。私も素村目線だと誘導される可能性はあったかと思う。
再度読んできたけど、やはりまだ理解出来て無い。夜もう一度確認してくるよ。
ただ、ミハイルがイヴァンを占うと言い出した時点で、狼は狂人との共存共栄を不可能と判断、狂切りしたのかな?(これは私も当てはまるのだけれども・・・・
(78) 2013/07/29(Mon) 16:42:11
キリルの説明には「実はこういう策略だった」ってのが頻繁に出て来るんだよね。
本人は気付いてないかもしれないけど、そういうのって、凄い「後付け感」があるんだ。
それがキリルをいまいち信用しきれない理由のひとつなんだよね。
二人の話を聞けば聞くほど、本来の僕の考えとは違う方へ行っちゃいそうだよ。
だから早く時間を進めようって言ったのに。
(79) 2013/07/29(Mon) 16:47:46
発言すればするほど、自分に疑惑持たれるとも思うが、適正判断して欲しいので発言するよ。
もう1点想定ついているのは、
キリルの占COは、【COではありません】からの【撤回占CO】。
違和感はあったんだけど、3人目の占COは2匹の人外COを全うできたという理由で、真占と信じてもらうには確かに理想だと思う。
そして、霊COも見据えていた可能性も見て取れる。狼対村で考えると、狼さんは 占3-霊1よりも占2-霊2布陣の方がやりやすくないのかな?あえて、占騙を選んだのは、ハム対策としか現状思いがつかない。
占3体制を選択した狼側は、当然PPは最初から考えておらず、信頼を得れるタイミングでの狂人切り捨てを視野に入れていたのかと感じているよ?
私目線ではミハイルは最初から狂人濃厚だった。狼目線でもミハイル狂人っぽかったので、協力体制は捨てる形の選択肢だったのかな?と。
もちろん、これは私のキリルに対する思い。村の皆はこれも加味して判断してもらえると嬉しいよ。
(80) 2013/07/29(Mon) 16:52:46
イヴァン、負担を増やしてごめん。
ただ、今日私が吊られる事は大きな負担になると思う>>68の万が一になってしまう。
村の皆ももう一度過去ログ読んで考えください!!!
(81) 2013/07/29(Mon) 16:58:24
キリル (kenji)
>>78ミハイルが狼さんなら、白っぽいって発言するのは真占い師に逆に占えって意味があるのかと裏読みしたのよ。(彼から見たら私は敵よ。普通素直に指摘はしないでしょ)
その周辺のセリフで「のらりくらりと躱せばいい」との発言も彼を指していた可能性が高いと思ったしね。
>>80そうね。占い3は狼さんなら選択したくない布陣でしょ。
それを選択したのは私よ。
理由もすでに記載済みだったと思うけどね。
更にミハイルは初めからハムちゃんに対してプレッシャーをかけて本気で探してたわ。
狼さんは途中まで彼を真占い師だと思ってたんじゃないかしら?
それがドミニカ達がミハイルを切れなかった理由だと私は思うけどね。
>>79イヴァンごめんなさいね。
でも策略ですとは事前に言えなかったの。
それと、昨日のカチューシャの発言の後に怒れない真占い師は居ないわ。
時間は進めときます。
あと、リアル都合で申し訳ないんだけど、今日は早めに帰る予定なんだけど、体調が思わしくないので、ひょっとしたら深夜は来れないかもしれません。
(熱がドンドン上がってきた)
でも、質問があれば読んでおきますので記載しておいてください。
一旦落ちます。
失礼しました。
(82) 2013/07/29(Mon) 17:09:09
キリル (kenji)
追記
>>78ミハイルは狂人だよ?ってありますが、あの時点では我々占い師でも、ミハイルは狂OR真か狼OR狂としか判らなかったと思います。
確定出来なかったのでは?
そして、その目線は最後にCOした私を真と読んでいてくれた狼さんの目線以外ありえないと思いますけど。
騙るに落ちてますよ。
(83) 2013/07/29(Mon) 17:18:14
>>82体調悪い所返答ありがとう。けれども返答させてもらうよ、ごめんね。
<1段目>
ミハイル目線、キリルと私どっちが狼かはわかってなかったと思うよ?
ドミニカ真か狼かわからない段階で、人狼かもしれないシュテファンを占えってこと?そんな段階で真占に占えとは、言えないと思うよ。
<2段目>
私は、スタートからミハイル狂と見ていたよ(確信は無いけど、キリルが相方がいる狼にしか見えなかった。戦略が緻密すぎる)キリルが私の敵と捕らえて、ミハイルの発言にはご主人様を探しながらの陽動と捉えていたわ。
PPを防ぐのが私の業務、村人カウントだしそこまで焦ってはいなかったよ。
ただ、キリルが狂切りの提案作戦は判断し切れなかったが、狂を吊ってくれるのは、私たち村にとっても良い事、キリルの提案に反対しなかっただけだよ。
<3段目>
【キリルが真】ならば、カチューシャに怒る必要性は無いよ?だって、キリルが真ならば【確実にドミニカが真占】とカチューシャに言われれば、理論で反論できるんだよ?説明しないのが、騙りの証拠になるんだよ。
(84) 2013/07/29(Mon) 17:46:59
【墓】 グレゴリー (usako)
あまちゃん!わははw
(+66) 2013/07/29(Mon) 17:53:30
>>83
私の>>84の発言で返答は事足りているかと思いますので、確認お願いします。
(85) 2013/07/29(Mon) 17:56:27
キリル (kenji)
自宅着 PCおん
>>84の回答
ミハイルも私とドミニカのどちらかが狼、真占い師とは判断できない=同意
私の目線でミハイルが狼ならって事よ。
私はミハイルとドミニカのどちらが狂か狼さんか区別つかなかったもん。
そして、両方からの指摘が偶然にもシュテファンを指してた。
だから、夕方に発言を誘導する余裕があったのよ。
[2段目]
ありがとう、でも2人で戦略を練ってくる狼さんを出し抜かなきゃいけないのが真占い師の役目よ。
戦略は緻密に考えて色々揺さぶっていたのよ。
もちろん空振りも沢山あるわ。
[3段目]
理論で反論しようにも、過程は無い、2日目に・・・って超展開で狼と断定されても理解できないし、反論も出来ないわよ。
むしろ彼女の理論の方が理解できない人が多いでしょ(最後は彼女も気付いて白紙に戻してるけど)
私には彼女の理論の過程を確認して反論しないと理論的な反論ができないの。
そして、私が占った以上彼女は○よ
彼女が疑われて得するのは狼さんなの、これからの展開で失敗は出来ない以上、彼女の発言も指摘してフォローしなきゃいけないが真占い師の役目よ。
(86) 2013/07/29(Mon) 18:13:14
キリル (kenji)
最後に、反論は脳が活性化します。
ドンドンきてください。
限界まで受けて立ちますよ♪
(87) 2013/07/29(Mon) 18:16:35
【墓】 グレゴリー (usako)
キリルがんばれ><
(+67) 2013/07/29(Mon) 18:26:39
【墓】 グレゴリー (usako)
今頃になってわかったよ。
わたし(ただの村人)が、ハムを当ててはダメだったってこと。
狼がハムに気がついたのなら、狼に発言させて、誘導を誘導すべきだった。
のんきにテキトーに当てたことを、まんまと狼に利用された。
私はアホだ。><
(+68) 2013/07/29(Mon) 18:49:10
【墓】 グレゴリー (usako)
ダメだ。キリルじゃないけど具合悪くなってきた・・・・・・・・Orz
(+69) 2013/07/29(Mon) 19:20:55
全く何?
占い同士がバトっても村人混乱するだけだわ。(あ、別に責めてるんじゃないわ。)
もう1回頭から読み直してくるわ。
(88) 2013/07/29(Mon) 20:21:49
読むのに時間かかるだろうから
先に言っとくけど
ダニール!メーフィエ!
貴方たちの考えもきちんと発言してね。
ん?本来今日は発言最小でもいいのかしら?
潜伏には触れない。占いのどちらか怪しい方に投票。だったかしら…
(89) 2013/07/29(Mon) 20:25:36
ナタリーは、じゃ頑張って最初から読むわ。
2013/07/29(Mon) 20:25:59
(+70) 2013/07/29(Mon) 20:44:09
【墓】 グレゴリー (usako)
[6]まで行ったの初めてじゃない?^^;
(+71) 2013/07/29(Mon) 21:07:50
過去の見て来たら7まで伸びたところがありましたw
今回は墓下と狼の会話が賑やかですからね。
(+72) 2013/07/29(Mon) 21:12:28
>>86
キリル、体調悪い所ありがとう。
【1段目】の内容には納得いくよ。同意してもらっているし理解してもらったようで満足よ。
【2段目】
これも特に返答無いよ。キリルの戦略はいまだ理解し切れてないです。もう少し夜考えさせてもらうけど、正直対抗として強敵すぎて参ってます。
【3段目】
○出しした人が、実は狩人でドミニカ真と唱えている(カチューシャの勘違い推理もあるが。)
反論できないってのは同意します。カチューシャの論は私も読んだけど理解できなかった。だって、カチューシャは勘違いって言ってるんだもん。理論が成り立っていないって事だよね?
反論もせず怒って引いたキリル>>37を見て、諦めたとさえ感じたのよ。
諦める必要性は無い。だって、キリルが真ならカチューシャは何か勘違いをしているだけって事に気づくはずよ。
(90) 2013/07/29(Mon) 21:25:46
【墓】 グレゴリー (usako)
これって、独り言は表示されてるのかな?誰も独り言言ってないとか?
(+73) 2013/07/29(Mon) 21:27:04
独り言は終わってからのような…
今回は2日目結構独り言してました。
(+74) 2013/07/29(Mon) 21:28:20
>>88
ナタリーごめんね。
占同士の叩き合いは、正直村人への混乱を招くというのも理解している。
ただ、イヴァンの>>59の発言を見てしまった以上、発言せざるを得ないと考えた次第よ。
(91) 2013/07/29(Mon) 21:31:24
カチューシャはやっぱり狼に見えないんだよね。カチューシャが狼だと対抗CO出ると詰みだよね?
ここももう少し考えさせてください。
(92) 2013/07/29(Mon) 21:34:06
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
グレさん、シュテさんおこんばんはw
熱いバトルですね〜w
SCBさん、良いのよw
狼陣営から見れば村人を欺く事こそ正義なんだからw
両陣営がんばれ〜w
(+75) 2013/07/29(Mon) 21:38:13
こんばんは。
赤ログを見て狼のハードルの高さを実感しました。
(+76) 2013/07/29(Mon) 21:51:03
【墓】 グレゴリー (usako)
ロランちゃんこばー^^
そしたら終わったら6どころか10ぐらいになってるかも^^;
(+77) 2013/07/29(Mon) 21:54:16
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
シュテさん狼さんは、村人目線の推理上を上手く泳ぐだけなので、そんなに難しくないですよw
どっちかと云うと、騙りより潜伏の方が難しいですw
(騙りは、占いの不具合だけ気をつければ、後は黙ってしまってもいいですしねw
(+78) 2013/07/29(Mon) 21:56:46
どうしても役職はハードルを感じますね。
狩人は、なるべくCOせずに霊能が確定していたら霊能を守ればいいですよね?
2-2の場合はどうしましょう?
(+79) 2013/07/29(Mon) 22:02:47
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
2−2の場合は、勘でw
真霊能を何とか守りきるw
(但し、この場合、狼さんは真を噛みに行けないので、あんまり気にしなくても大丈夫w)
真噛んじゃったら、残りが騙りでほぼ確定しちゃうからねw
(+80) 2013/07/29(Mon) 22:12:51
(+81) 2013/07/29(Mon) 22:21:41
【墓】 グレゴリー (usako)
狩人は結局たいてい最後までCOできないまま終わっちゃうから、露骨に戦わなくていいから私は好きだwwwwGJ狙うだけwwww
(+82) 2013/07/29(Mon) 22:22:30
今回の狩人COは吉と出るか、凶と出るか
どうですかね?明日が楽しみです。
(+83) 2013/07/29(Mon) 22:25:52
【墓】 グレゴリー (usako)
カチュ−シャはすごく後悔してると思う(>_<)気の毒に・・・
(+84) 2013/07/29(Mon) 22:40:47
こんばんは。
混乱を巻き起こした本人登場よ。
改めて謝っておくわ。ごめんなさい。
>>88 そうね。どちらかが明日には吊られて、それで真贋が分かるから今日は意味ないわね。でも明日以降の推理の足しに多少はなるわね。
それと私が言うことじゃないかもしれないけれど、>>50 >>60 ここだけは気になるわ。
今日真占いが襲われるリスクはそれほど高くないわ。
理由は襲うとローラーのための吊り縄が1本減るから。
今日(占い師騙り)狼が考えることは必死に吊られないようにすること(理由は吊り縄を1本でも多く消費させるため)。
だから、占い師を襲う場合は自分が吊られるのが確定した時点で、占い結果を1回減らすためね。
それでも潜伏狼を吊るための縄は1本増えるので、狼にとっては不利な選択ね。
とりあえずざっと読んで気になるところだけまずは答えたわ。
もう少し読ませてね。
(93) 2013/07/29(Mon) 22:43:28
【墓】 グレゴリー (usako)
あら、そんなに落ち込んでない様子。よかった^^
(+85) 2013/07/29(Mon) 22:46:15
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
うははwwwwww
ようこちゃんwww
台詞のギャップがwwwwww最高だw
(+86) 2013/07/29(Mon) 22:52:41
キリル (kenji)
すみません熱でぼーっとしてきました。
この辺で、たぶん最後のセリフになります。
ドミニカとりあえず、話したい事は以上かしら?
>>88
ナタリーごめんなさいね。
でもどうしても、私を信じてほしかったの。
混乱させてしまったなら謝るわ。
本当にごめんなさいね。
>>93カチューシャ
返事ありがとう。
狩人に守られていない以上、狙われる危険性は高いと思うわ。
私の目線では確定していない人が4名
今日私が生き残れば4分の1で潜伏狼さんを当てられるのよ。
それに、白確さんを増やすことができるの。
狼さんから見れば重大なリスクよ。
狼占い師が吊られると思えば、真占い師が襲われる可能性は0じゃないわよ。
(94) 2013/07/29(Mon) 22:58:04
キリルが吊られたら潜伏狼どのように探すのでしょうかね?
8→6→4で残っているのは恐らくサーシャ、メーフィエ、ダニール、ナタリー。
まさかのお通夜?w
(+87) 2013/07/29(Mon) 23:02:29
【墓】 グレゴリー (usako)
初の[1]www 初じゃないかな?
(+88) 2013/07/29(Mon) 23:13:17
さてイヴァンの質問>>65 に答えるわ。
昨日(リアル昨日)の段階で、私はグレゴリーがハムだと確信した(ここが勘違いの元凶で、あとで飛躍だと悟った)。
ここから行くと、グレゴリーがハムなら、二日目にキリルが占っているのでキリルの偽が【私の中で】確定した。
でもここで、グレゴリーがハムだったことの証明が必要(村人には2日目に狼に襲われたのがハムで、襲撃が不発に終わったことの確証がないから…村人目線では狩人が守った可能性がある)
そこで他のみんなに狩人は襲撃から人を守っていないことを証明しないといけないと思い、そのためには私が狩人COするしかないとなったわけ。
わかるかな?説明がうまくないかな…
(95) 2013/07/29(Mon) 23:13:24
投票は各自怪しいと思う人に入れて時間を進めてください。
とかなったら…
(+89) 2013/07/29(Mon) 23:17:52
キリル (kenji)
カチューシャ
最後に一言言わせて。
貴方が狩人だとして、たとえ貴方しか判らない情報があっても、狩人COだけは絶対にやってはいけない事よ。
今回の場合でもその情報でロジックを組んで、推理を発言するところから始めるのが一般的な戦術でしょ。
貴方が素村の可能性を匂わせる事によって潜伏狼さんが炙り出せる可能性だってあったわ。
役目が終わったと思う場合でも、狩人COは狼さんの対抗COが出るまで、絶対にやってはいけないって事だけは覚えておいて。
間違えてた事はしょうがないし、ミスしても繰り返さないようにすればいいの。
でも、人狼ゲームはチームプレイなの。
一人でオフでやってるゲームじゃないのよ。
今回の貴方の行動で他の村人にどれだけの不利を強いたか、利敵行為以上のタブーに近い行動だったって事は絶対に忘れないで欲しいの。
本当は貴方の推理を全部ひっくり返して伝える予定だったんだけど、ちょっと体調的に無理そうだから直接伝える事にしたわ。
じゃあね。
(96) 2013/07/29(Mon) 23:18:53
【墓】 グレゴリー (usako)
んもーーーハムちゃんみっけたのは私なのになんでハム疑惑かけられなきゃなんないのさーーヽ(`Д´)ノプンプン
(+90) 2013/07/29(Mon) 23:19:41
【墓】 グレゴリー (usako)
キリルがキレた^^;こわっ
(+91) 2013/07/29(Mon) 23:20:50
(+92) 2013/07/29(Mon) 23:22:27
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
キリルさん切れちゃったかww
でも、スタンドプレイはお互い様な気がしないでもないww
(+93) 2013/07/29(Mon) 23:23:26
【墓】 グレゴリー (usako)
イヴァンがおとなしくて怖いんですけど^^;
(+94) 2013/07/29(Mon) 23:25:32
【墓】 グレゴリー (usako)
あぁなんか、グレゴリーの顔見てから私の喋り方見るとキモイね。
オッサンに戻しますww
(+95) 2013/07/29(Mon) 23:27:10
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
イヴァンさんは、投げたと思うw
正直、この状態をまとめるのは無理w
キリルさんの推理は、キリルさん真が確定してて初めて成り立つから、素村には一概に信用出来ないしねw
(+96) 2013/07/29(Mon) 23:27:45
キリル (kenji)
気になった部分だけ確認をお願いするわね。
>>95
1、何をもってグレゴリーをハムだと思ったの?
2、狩人が守った可能性〜の部分だけど、それを狩人が守らなければ100%断定できるようなロジックが出来るなら、普通他の村人が指摘してるわよ。
被る部分があると思うけど、その前の段階を判り易く説明してほしいわ。
(97) 2013/07/29(Mon) 23:28:25
(+97) 2013/07/29(Mon) 23:29:20
≪占い結果≫
ミハイル→グレ○ ナタ○
キリル→カチュ○ グレ○ シュテ○(呪?)
ドミニカ→シュテ○ サー○ グレ○(呪?)
≪霊能結果≫
ドラガノフ○ ロラン○ ミハイル○(狂)
≪吊り≫
ロラン ミハイル(狂)
≪襲撃≫
グレゴリーorシュテファン
≪突然死≫
ドラガノフ
≪4日目吊り≫
各自怪しいと思う方の占い師に投票
(98) 2013/07/29(Mon) 23:29:31
>>94
キリル、返答ありがとう。これ以上は現状無いよ。後は村の皆が良き判断をしてくれると信じてるからね。
体調悪い中、遅くまでありがとう。
気になる事があったら、改めて発言させてもらうので、明日の午前中確認してください。
(99) 2013/07/29(Mon) 23:30:49
で、いいのよね。
最初からじっくり読んでみたけど
結局さっぱりわからないわw
結局どっちが真でも良い気さえしてきたわ。ってかどっちでもいいわ。
悪いけど私運に任せるわ。ごめんなさい。
(100) 2013/07/29(Mon) 23:31:08
【墓】 グレゴリー (usako)
あぁ・・・なんだかこの泥沼の元凶は私のような気がしてきた・・・・・
(+98) 2013/07/29(Mon) 23:33:29
(+99) 2013/07/29(Mon) 23:34:34
いやいやw
カチューシャの狩人COがなければいい勝負だったと思いますよ。
それでもグレゴリーはハムに仕立て上げられたでしょうけどw
(+100) 2013/07/29(Mon) 23:34:56
(+101) 2013/07/29(Mon) 23:35:39
【墓】 グレゴリー (usako)
こういう展開になったらまず私は無理。お手上げ。理詰めで来られると耳塞ぐ^^;
シュテは頑張れそうだね。
(+102) 2013/07/29(Mon) 23:45:12
【墓】 グレゴリー (usako)
ロランも得意そう。てかしたがってるようにさえ見える。
(+103) 2013/07/29(Mon) 23:50:00
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
私が占い候補の時は、こういう論戦はしませんよwグレさんw
主役は村人探偵が、身上ですからw
(+104) 2013/07/29(Mon) 23:54:04
>>97 体調が悪い中ごめんなさいね。
>1、何をもってグレゴリーをハムだと思ったの?
これが私の勘違いよ。
>2、狩人が守った可能性〜
襲撃が無かった理由として考えられる議論は3日目にあったわね。
@狩人GJ Aハム噛み
Bロラン噛み Cドラガノフ噛み
Dわざと襲撃を失敗させた
引用させてもらって悪いけど >>3:32
これに同意した。でも村人にはAの確証がない。と考えたのね。
ここが飛躍よ。
具合が悪い中、返答がなくて眠れないのも申し訳ないから答えておくわね。そして分かりやすくと言われたけれど、分かりにくくてよけいに眠れないかもしれないけれど、ごめんなさい。
(101) 2013/07/29(Mon) 23:57:17
この論戦は間違ったところからスタートして狼側に付け込まれてますからね。
素村だときつそうですね。
(+105) 2013/07/29(Mon) 23:57:57
【墓】 グレゴリー (usako)
そか^^某所だけですか^^
(+106) 2013/07/29(Mon) 23:59:15
【墓】 グレゴリー (usako)
キリルがカチューシャに冷たく当たり、ドミニカが優しくしたら、カチューシャはキリルに投票するかもね。
(+107) 2013/07/30(Tue) 00:08:18
キリルには狼が2票入れるから、カチューシャ、イヴァンが傾くとキリルが吊られますね。
(+108) 2013/07/30(Tue) 00:15:17
【墓】 グレゴリー (usako)
明日のお昼が楽しみだわ。
今日は休みますね^^おやすみなさいっす
(+109) 2013/07/30(Tue) 00:21:08
(+110) 2013/07/30(Tue) 00:23:19
>>101
カチューシャ、質問して良いです?
勘違いの内容はなんとなくですが、わかりました。
んで、結論として狩COは早計だったと思いますか?
(102) 2013/07/30(Tue) 00:27:10
(+111) 2013/07/30(Tue) 00:28:57
結果的に早計だったわね。本当に申し訳ないわ。
でも勘違いの真っ最中は
・狼が確定できて確実に吊ることができる
・真占い師を私が守れるので1日生き延びさせられる
(霊能が襲われても狼は1匹しか残っていないので、吊れば終わるから霊能を守る必要はない)
・なので占い対象を1人増やせる(白が増やせる)
以上の理由から私がCOすると勝ちがほぼ手中に入ると思ったのね。
早合点ね。。。だめね。。。
(103) 2013/07/30(Tue) 00:39:13
>>103
カチューシャ遅くに返答ありがとう。
ハム入りの今回、色々な考えが交錯する以上、思い込みや勘違いはしょうがないと思う。
ただ、早計だったというのがカチューシャの今の考えであれば、私からは特に何も無いよ。返答ありがとう。
いずれにしても、カチューシャの中で私が真であるとの確証も揺らいだって事だよね?
もう一度過去ログ読んで考えください。私は真占として、発言すべき事は発言してきたつもりです。
お願いしますね。質問等あれば答えますので。
(104) 2013/07/30(Tue) 00:53:01
>>100
ナタリー、発言は必要ないと言っていた日に占対抗との発言の応戦になってしまいごめんよ。
ナタリーの直感を信じるわ。
(105) 2013/07/30(Tue) 00:54:58
キリル (kenji)
起きちゃった。
ごめんなさい、もう一度寝ますけどその前に発言させてもらうわ。
>>103カチューシャありがとう。
そこまで書いてくれれば、貴方への疑惑は薄くなると思うわ。
辛い事かもしれないけど、貴方は貴方の責任を果たしてくれた以上、勝敗は真占い師の責任よ。
ありがとうございました。
それと、ドミニカ一つ確認したいんだけど、>>84の2段目でPPを防ぐのが私の責務ってあるんだけど、現在の吊縄は3本あの日ミハイルを吊れなかったらPPどころか村人は負けていたんだと思うわ。
でも焦りは無かったのよね。
この文章私にはすごく不自然に思えるんだけど。
まあ、返答はいらないわ。
後は村人の皆さんに審判してもらうだけだから。
本日はありがとうございました。
議論をしてしまって本当にごめんなさい。
(106) 2013/07/30(Tue) 01:10:06
>>106
昨日の段階で、生存者が11人、吊り縄は5本 占ローラー開始では無いにしても、私目線では人外確定ミハイルの吊りだよ?
キリルは今日8人になる事を事前に知ってたの?、占目線では呪殺が起きると理想だったが、勿論起きない前提で考えていたよ。
キリルがミハイル吊りを提案したから、逆に私はグレランを提案し村人を吊りという方針だったという事にしたいの?
私の発言を私の意と違う解釈として誘導しているのは理解できるんだけど、
今回の内容はやや突拍子すぎじゃないかな?
返答というか、キリルの誤認識?仕掛け?で発言の幕を閉じられるのは脅威だわ。
キリルに続き、私からも
今日は占同士の議論になってしまいすいませんでした。
今日の投票で状況が大きく変わるので>>68いずれにしても村の皆には適正に判断をお願いするわ。
何が真実で何を仕掛けられているかをしっかり見極めて。
(107) 2013/07/30(Tue) 01:36:58
【墓】 ミハイル (miyako)
議論が楽しそうだねぇ
(+112) 2013/07/30(Tue) 06:59:18
ダニール (lastletter)
発言が少なくて申し訳ないですが、
ざっと読みましたので投票しておきます。
(108) 2013/07/30(Tue) 07:39:31
おはようございます。
占い師2人が一生懸命なのは分かりました。うーん。
正直まだ判然としないのですが、投票はすませました。
時間も進めたほうがいいですか?
(109) 2013/07/30(Tue) 09:18:23
【墓】 グレゴリー (usako)
おはようございます。
今日は更新日だったよね??
ミハイルお疲れ〜^^
(+113) 2013/07/30(Tue) 09:39:15
おはよう。
今日の12時更新だから、もう別に時間は進めなくても良いかもね。
(110) 2013/07/30(Tue) 09:44:48
(111) 2013/07/30(Tue) 10:07:37
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