261 仰げばハロウィン★お菓子な村
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【墓】 用務員 シゲサン (ABCDE)
老人は早起きじゃ。
ところでハナコ・Dの「D」ってなんのことなんじゃろか・・・
１．デブ
２．でかい
これくらいしか思いつかんが１．だったら相当ひどいのう・・・
理事長の娘 クィーン (kiiron)
【シゲサン人間、メカタロー襲撃確認致しましてよ】
最終日パターンは
花兎犬赤
花兎犬霊
花兎犬私
花兎赤霊
花兎赤私
花兎私霊
兎私霊犬
兎私霊赤
兎私犬赤
花私犬赤
花私犬霊
花私赤霊
かしら。
最終日残った時のSGはケロベロスだと思いますの。
ハル、ハナコ、ウサミ
そして最後にドーマンかわたくし。
昨日のハルが非狼らしいと思いますし(発言の身軽さから)
▼ケロベロスで灰の殴り愛に持ち込むのが宜しいかと。
理事長の娘 クィーン (kiiron)
☆>>3:65
ウオタは黒白どちらもあると思っておりましたの。
ウオタは黒だ！白だ！とは見ておりませんでしたわ。
ハナコさんは白判定が出ると思っておりました。
【墓】 骨格標本 ホネホネ (10103)
そして、共有できない戦術観は需要がないとそういうことですね。
聞かれたら答える形にして、省エネかつ真視とりやすくですね。
きぐるみ部 ウサミ (まか)
メカがいたずらされとる…
魚が素直に村と言ってたとこで、昨日は特に誰疑いとも言ってないとこにょ
そこらへんを活かして襲撃してるなら真のSGは私なのではなかろうかという気がしなくもない。ザ・自縄自縛
女王様はハナコさん占の段階でハナコさん確定白なら…という話題を出してたけど、それは白が出る想定だったんやね。統一占希望だったということだよね？
(今までの回答からあんまり考えてなかったという回答を予想)
きぐるみ部 ウサミ (まか)
わんこは人数が少なくなってきたんだし、狼っぽいやつを探してほしいよー
大枠は女王様に同意なんだけどね。
ハナコさんを匂った結果は出たのかしら
【墓】 水棲生徒 ウオタ (くるくる)
シゲさんとメカタローさんはお疲れ様でした。
早めの墓下で助かったのは魚も同じだったりします。
不甲斐なくてごめんねー。
ちなみに魚が来たときにはもう魚占いっぽくなってたから、赤ちゃんとはライン切りのつもりでした。
一日目は、赤ちゃんかハナコさんが相方だと思っていたので。
迷い犬 ケルベロス (じよん)
クィーンはすごく真っ当で辺りさわりのないちゃんと質問に答えるきれいな村人にみえるワン
こういう人が狼だったら怖いなと思うワン
迷い犬 ケルベロス (じよん)
ワンコなのに鼻が利かなくてごめんワンしかも頭も利かないワンなぜなら風邪ぽいワン
いんにゃ、頭が悪いのは依然からだったワン
【墓】 機動学生 メカタロー (shadowgatex)
犬さん名探偵デス！
そのままハナコ狼になると
良いのデスガ！
ウオタさんお疲れサマ！
赤会話なくて少々残念デス！
ハナコさんは赤潜伏デ
ラインとられない方向デショウカ？
実際ウサミさん、切れてると
考えてるみたいデス！
理事長の娘 クィーン (kiiron)
>>10
自己解決とまではいきません。村人故の読み違いなのか、ハル狼で吊り回避する為に無理矢理ウオタ-ケロベロスにしようとしたのか、どちらの可能性もあると思っておりますの。
ただ後者だとなんで▼ハルを提案したのかが疑問ですの。
>>8ドーマンの言いたいことはわかりますわ。
理事長の娘 クィーン (kiiron)
ケロベロス>>24
シゲサンは狂人ですわよ。
もしドーマンが偽なら3d真霊からCOと霊判定がありますし、それがなかった＝ドーマンは真霊。
ドーマンが真霊ということは、ウオタは人狼、ウオタが人狼ということは、ウオタに黒判定を出したホネホネが真占、シゲサン吊って続いた＝シゲサンは人狼ではないですの。
ですので、シゲサンが狂人ではなく村人or人狼というパターンはあり得ませんわ。
迷い犬 ケルベロス (じよん)
ハルを白くみてるのはやっぱり自吊り発言かな？
狼しかもウオタが吊られた後なら言わないんじゃないかと思うワン
よほどもう終わりにしてしまいたい狼じゃなければ・・・だけど
理事長の娘 クィーン (kiiron)
>>24はケロベロス自身の中でシゲサン＝狂人の答えが出ていないのではなく、皆がシゲサンの判定をみて「シゲサン狂人だ」と発言していない＝答えを出していないということでしたのね。
失礼致しましたわ。
★ケロベロス
>>18「こういう人が狼なら怖い」で、クィーンはウサミより怪しいのはわかりましたの。
ウサミのことはどう思っております？
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (塵D)
メカタローがスクラップか。
どうせ白いと思ってたので、改めて見直す手間が省けてラッキーだな。人狼はどうやら気遣い上手らしい。
>>3:32ドマ
君のために議事を読み返す気力はあまりないが、兎と赤子は骨真、女王も軟化姿勢を見せているぞ。
機械が確かに魚白目線だった記憶はあるので、もしかしたら襲撃された理由はそれかもしれないな。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (塵D)
どうでもいいが、ホネっこが真に見えるのが卓越した視点と言うが、ホネっこが壊れてるとまで言えるのは相当な上級者だからな？
いちいち、反応してあげる私は本当に優しいな。もしかしたら発言稼ぎなのかもしれない。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (塵D)
毒を食らわば皿まで。
>>3:35>>3:36に横槍を入れておくと、
>>2:87をより正確に表現すると、「霊生存時に偽確定になる可能性があるのに偽黒は出せない」となる。霊生存を予想する文章ではない。リスク管理の話をしている。
初手黒出しする狂人もいるし、しない狂人もいる。
具体的な初手黒出しのメリットは「人狼への狂アピ」になる。勿論、村人に黒を出せればと言う話だが。
初手黒出しのデメリットは、赤子の言う偽確定とは別に「狩人の護衛が離れる」ことが挙げられる。
今回の例で言えば、ホネっこは一人人狼を見つけたことになっているのだから襲撃されれば真。しかし、シゲさんは見つけていないので、リスク管理上シゲさんを護衛しようか。と言う考えは常に存在する。
どうやら、>>2:15の解釈を誤っている奴は参考にするように。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (塵D)
>>3:41女王
その理屈はおかしくね？
私に白判定が出て、その次に占ったハルにも白判定が出たら誰でも辛いぞ？
ホネっこが生き残るのは霊襲撃かGJ。
占真贋でシゲさんとホネっこが十分渡り合えると言う話であれば、別に赤子に黒判定が出ようと何も問題ない話ではあるが･･･？
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (塵D)
>>3:44赤子
正直、ホネっこのパーソナリティーならご主人探しながらでも、あの程度のクオリティーは発揮できると思うのだが、あくまでシゲさんを見た感想として狂人視と言う事だろうか？
そして、圧倒的グリーンティーに口をつける。ずずー。
【墓】 骨格標本 ホネホネ (10103)
ハナコを疑う根拠をちゃんと言わなかったのは、仮に白だった場合に理不尽な疑いがつくであろうことも予測していたりします。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (塵D)
>>3:51兎
「状況白」は、周りが機械白視してると言う解釈でいいのかしら。
機械噛みの第一印象は兎狼じゃなさそうだなーと言うのがあったりします。まる。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (塵D)
ホネっこが襲撃されたと言うことは、人狼は2日目の時点でホネっこ襲撃する決定をしてたわけです。G11の手数からして、襲撃失敗時の組み立てを考えている余裕はなかったことでしょう。
…と兎なら、推測するんじゃないのかな。
と言うのが魚2日目発言着目言及の真意です。まる。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (塵D)
>>12兎
参考までに、誰かが誰かを真（白）上げしたことで、誰かがそれに影響されるケースって、どのくらい考えているものだろうか。
具体的に兎が今回影響を受けた発言などがあれば参考までに。
ちなみに、現在の所感だと▼女王。
ある程度押さえられる面もあるので自信はないが、相対的に見ても、単体の方向性を見ても人狼っぽと思う。
迷い犬 ケルベロス (じよん)
ウサミの怪しい所探しに前を読みに行って来たんだけど、ホネホネが咬まれる前ハナコかハルを占おうとしている、それを阻止するために咬まれたような気がするワン
迷い犬 ケルベロス (じよん)
黒のウオタを見つけ出して真占いとバレたから咬まれただけじゃなく次に占い候補に挙げられた狼がヤバい！と思って咬んだんじゃないかと思ってきたワン
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (塵D)
人狼がホネっことシゲさんのタイマンでシゲさんが勝てると踏んでいるのならドマ襲撃はあるだろうな。
人狼が確霊で黒判定を出した占い師よりもドマ襲撃の方が通ると思ってるのならドマ襲撃はあるだろうな。
大変だ…状況的にどうやら私は人狼だったらしい……。
まさか、私自身が自覚してなかったとは言え罪のない村人を3人も食してしまったと言うのか……。くそっ！
陰陽道部 ドーマン (gintetsu)
＞ハナ
意識しない内に喰ってるﾌﾞﾀ…いや狼？
一・二段目とも霊襲撃予想だね。だけど、護衛が霊につくとしか考えられていない思考に見えるのだが…
【墓】 水棲生徒 ウオタ (くるくる)
ドーマンには通訳が必要なんだけど、本人は標準語を話してるつもりだし、ハナコさんは通訳を自分でするつもりがない。
なぜなら標準語を話してるのはハナコさんの方で、ハナコさんは標準語理解しろやとドーマンさんに対して思ってるからである。
大変だなぁ。
【墓】 骨格標本 ホネホネ (10103)
ハナコちゃんが翻訳してるのが周囲にはわからないらしい。
毒と皿まで食ったのにな。ま、幽霊だから平気か。
【墓】 水棲生徒 ウオタ (くるくる)
シゲさんは狂人初めて？
占い師もやったことないかな？
村人はやったことある？
難しいこと考えなくてよくて、なんでもいいから灰の村人の感想を言えばいいよ。
分からなければ、発言で嘘をいうのは判定だけでいいと思う。
占い師を騙って、占確を防いでくれてありがとうございました。
【墓】 水棲生徒 ウオタ (くるくる)
ドーマンさんに算数で話そうと思ってるのがそもそもの間違いなんじゃないでしょうか。
そんな気がします。
【墓】 骨格標本 ホネホネ (10103)
ハナコは理屈はわかりつつも、あのスタンスは崩さないだろう。
メカタロー襲撃は狩狙いとGJ避けと白灰排除、そして不確定要素の排除だと思われる。
【墓】 水棲生徒 ウオタ (くるくる)
>>*1表で尋ねたら誰か解答くれるかもしれません。
骨っこさんは本当にハナコさん大好きですねー。
魚にもハナコさんの言ってることは分かりますから、戦わなくても大丈夫ですよ。
飛び級 ハル (sakakibara)
>>4 ドマン
ちょい不要なものも入ってるのら〜
ホネホネとシゲじいの一日目の比較
>>1:34>>1:36>>1:43>>1:52>>1:58
（全体的に積極的に考察＝狼を探してる）
>>1:63>>1:94>>1:97>>1:115
（日和見発言多し。気になると発言してるが理由なし）
⇒ホネホネ真視、シゲじい偽視
⇒狂人が騙りにでないのは考えにくい⇒占狂あり
・・・これをふまえて・・・
★シゲのご主人様捜しっぽさはドコに感じた
☆はっきりと「ご主人様どこ」発言はしてないけど>>3:44にも書いたように「騙りそのものは探りながらになって後手に回りがち⇒一日目の日和見発言」のら。
あとは>>2:94 ⇒これに違和感のら〜
飛び級 ハル (sakakibara)
今日の▼は発言しないほうがいいのらか？
まとまっていたらいいけどバラバラだと
狼残１に便乗される可能性もあるのら〜
きぐるみ部 ウサミ (まか)
なんつーか斑吊り(真の黒バージョン)における襲撃優先度って、もう狼見つけてる黒出し占い師と占の真贋がばれる確霊の二択で、大体どっちが分からない護衛は霊の方を護衛してる可能性が高いよね。
「狼は占われるとまずい」は分かってるのに
「狼は自分が占われる占われないを問わず占い師を襲撃するだろう」が見落とされてるように見えるのは何故なんじゃろ？
ちなみに私は普段はそれなりに誰が誰をどう見ているかは参考にしてるにょ。誰に殺意がありそうとか
きぐるみ部 ウサミ (まか)
普段はって言ったのは今回あんまり読み込んでないから楽な状況考察にシフトしちゃってるからだよー
このあたりで回答になるだろか。見たしてるかどうかしらないけど
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (塵D)
ちな、>>50の指令の解読希望なう。
犬村なら、普通に初心者だろうから>>58の理屈とか分からんと思うよ。大物臭出してる初心者が分かってないんだもの。
回答してくれた人はサンクス。兎狼は切れそうかなー。
飛び級 ハル (sakakibara)
じゃおいらは▼わんこのら〜
物凄く怪しいとかじゃなく正体不明（村か狼かという不明だけではなく、スキル偽装騙りかもしれないという不明も含む）が理由のら〜
きぐるみ部 ウサミ (まか)
一日目をつるっと読み返しての女王様の読みづらさ認識の解読
多分前半でドーマン・メカ説とか発言からの狼探しをしているのに、後半では誰がどうという発言は少なかったのでどうしたいのかが把握しづらかったのかと
女王様が占希望に消極的というか関心薄いのは一貫してるから、そこは目端にとらえつつ
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (塵D)
犬が熟練者とは感じなかったが、むしろ初心者よりだとは思うけどな。
初動の初心者っぽさは真実なんじゃないかなと。
>>2:100>>2:107辺りから、流石にそれは嘘だろ。と言う認識。分からんが。
理事長の娘 クィーン (kiiron)
ウサミ>>1:101にウオタ>>1:103ウサミ>>1:105ウオタ>>1:107
このやり取りとウオタ>>1:107、ハナコの>>1:87に追従しに行ったのは、ホネホネからの黒判定を懸念していたのかしら？
1dの時点で狼視点、占い真偽が透けることは無いと思いますが。
ウオタ>>1:109
ウオタ黒判定でるのが見えた状況で、相方を素直に村視出来るかしら？
ハナコ単体を見ますと、気になるところへ質問を投げるスタイルですが、>>1:17>>1:68相方ウオタを占い先に挙げてますの。
ホネホネ>>1:43を考慮しますと、意図的なライン切りに見えませんわ。占い先女王にして魚から女王(もしくは兎)に持っていく場面かと。
ですので、ウオタ-ハナコはかなり低いかと思いましたわ。
理事長の娘 クィーン (kiiron)
ウオタ-ウサミはわたくしとしては切れておりませんの。
ウサミ単体白いので、ウサミ狼は無いと思いますが。
ハルが狼に見えなくなってきましたので、ケロベロス吊って続いた場合、ウサミorハルどちらかになると思いますの。
緑茶を飲むついでよろしいのでハナコさん、明日生存していましたら教えてくださるかしら？
きぐるみ部 ウサミ (まか)
女王様は状況に絡んだ考察が好きなタイプに見える。
襲撃や判定から情報を引き出したり、発言を待ったりしてるとこは情報欲しそう
ただ灰への考察つなげにはラグがあるようにも。ここが性格なのかってことかなぁ
★女王様
自吊り(というより票合わせ)発言よりハル非狼といいつつ、明日あったら狼の可能性を考えるということは、ハナコさんの白さよりハルの非狼要素は薄いのかなー？
それってハルが「狼でも言いそう」と思ったからじゃないかと考えたんだけど、もしその部分があったら教えて欲しいなー
投票はわんこです。
理事長の娘 クィーン (kiiron)
>>75
ハルが狼でも言えそうというより、▼ハルで票合わせしてのら発言でハルを村視し、ウサミとハナコを天秤にかけて▼ウサミorハナコもしくは▼クィーンで負けるのが凄く悔しいっていう、個人的な感情ですわ。
理事長の娘 クィーン (kiiron)
>>78は不適切ですわね。
わたくし、今日はこれで失礼致しますわ。
ハルはあまりお気になさらず。
ハル狼だった場合は立派な戦略の一つですし、ハル村だった場合も、ハルの気持ちといいますか、つい提案してしまう行動(身軽さ)はわかりますの。
なるべくフラットにいきますわ。
迷い犬 ケルベロス (じよん)
ワンコ吊りでもいいよ（自虐でなく）投票まとまった方がいいだろうし。
でも村人絶対勝ってねワンコのお願いワン
もうポイントがなくなって出て来れないワンやさしくしてくれた人ありがとワン
理事長の娘 クィーン (kiiron)
【狩人CO！2dからずっとドーマン護衛しておりますの】
2d霊はエア護衛し、占い師を護りにいく場面だとわかってはおりましたが、霊を抜かれる＝占真偽がわからなくなる事を恐れたわたくしをお許しくださいませですの。GJの出せない狩人で申し訳ありません。ですけれど、今日、灰襲撃になると最終日霊灰灰灰
最終日GJが出て、縄増えしましたら問題ありませんけれど、GJが出なかった場合を踏まえてのCOですわ＝明日のCOより今日COの方が、まだ信じてもらえると思いましたのよ。
明日誰が残るかはあくまで予想ですが、霊灰灰狩の陣形になればと祈っております。最悪わたくし襲撃でも(あるかどうかわかりませんが)狩人乗っとりは防げますし。
2d3d4d、GJを狙いにいけないチキン狩人ですみませんですの。
【4dも引き続きドーマン護衛ですわ】
メカタロー狩人には見えませんけれど、もし狼がメカタロー狩人襲撃ならば……
GJ出るのを夢見ております。
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