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ミ,,゜Д゜ノ,っ━~ < ▼ミーア
_と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \_____
.ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
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クロウを食ったか……クロウは狩人じゃないのに……。ディンはお疲れ、ごめんな。ワットには騙されたぜ。
今んとこ怪しいのは、ネイが最後に占おうとしたフロルか、言動が色々おかしい婆さんかな。とりあえずワット吊ろうぜ。
襲撃を見ると、婆さんが昨日ネイを食う動機はめっちゃ薄く、フロルはMAXだ。狩人存命中の偶数進行でこんな襲撃されると、それだけでフロルは怪しくなるぜ。
人物を見ると、フロルと婆さんは、割と拮抗してるな。婆さんは不思議言動が不信を呼んでいるが、そんなの初日からずっとそうだぜ。
まあ、皆からの婆さん黒視から察するに、猫と婆さんとあと二人残るんだろうが、その二人が俺とフロルなら、フロル吊っちゃうな、きっと。
ディンとクロウはお疲れさま。
ワット狂人だと思うし、昨日言ったとおりババアは狂人吊る気は無いよ。今日ワット吊る流れなら、明日生きてたらどこ吊るか考えるよ。まぁ半分は冗談だけどねぇ。
あと、議論が停滞するようなら狩CO募ってもいいんじゃないかねぇ。狼はGJ回避で狩喰ってくれれば、灰が1つ潰せるからGJで手数増えるようなものだろう。
▼狂▲霊→灰灰灰灰より
▼灰▲狩→霊狂灰灰の方が
勝機があると思うねぇ。
狩COはまずしなくてよいです。
狼の喰い先をわざわざ作ってあげる必要はありません。
議論が停滞するなら場を進めれば良いだけ。むしろコミットしないなら今日灰吊りでも良いですよ。
ケナーが残ったら負けそうです。灰を吊るのならあなたを真っ先に吊る事は決めてるんですが。どうでしょうか?
クロウ狩と見て襲撃したのなら、ミーアを狙うでしょう。
クロウ狩が心配になったのなら、更に灰を狙うでしょう。
それだけ襲撃が限られていて、GJ率や灰襲撃の可能性も考えると今日のCOは不要でしょう。今日の襲撃でどこを狙うかでも明日は変わってくると思うのですが、いかがですか?
狩人は最後まで潜れにゃ。
コミットもしにゃい。
スーザンその態度続けるにゃら明日確実に吊るす。
ケナー、スーザンがネイ▲した理由なんてはっきりしてるにゃ。
ワットに囲われて真贋判明したからにゃ。
補完こられる前に、ネイが別のとこ占ってるうちに襲撃した方がいい。
フロル了解。ホント俺、フロルと話すとフロルを疑えなくなるぜ……。婆さんがネイ食った系かな。ネイは補完嫌ってたから、婆さん安全圏だと思ってたんだがなー。
まぁケナーの残念さの一貫性については分かるのですよね。結構ケナーに向けて喋ってますのであーこの人マジなんだろうなと。
そもそも議論というのはお互いの理解をすり合わせながら行うもので、全力で自分の正しさを信じて、根本的な所は自身の理解の範疇内で考えようとしているケナーとはまず分かり合えないと思うのですよね。
ケナーの質問には答えますが、私はケナーに意見を求めることはあっても質問することはないですね。
ケナーのいうような明日が来たとしてもです。ごきげんよう。
おはよーございます。
ワト偽ですよねー。クロさんディンさんおつかれ〜。
婆>>11▲真占後にLW偽占確霊いて完灰一日前で狩COして勝ったことあるけど、今回はSGになる可能性ありで難しいのでは…。ただ>>11は村人短慮だが狼ならちと焦りすぎな気がする。あとこれで婆非狩確定かな。ブラフの可能性…低いなあ…
>>12明日が長くなるだけだからまあコミットもいいだろうけど…今言うことそれ?的な。
婆さんはなー、さすがに>>11はどうかと思ったぜ、俺も。狂人説まで浮かんだわ。
「全力で自分の正しさを信じて、根本的な所は自身の理解の範疇内で考えようとしているケナー」か。
俺は51%対49%なら51%を迷わずに選ぶ。そんだけの話。よくあるよな、選択の正しさと結果の良し悪しをごっちゃにされること。バーニィを吊るのは正しい選択だと思ったが、その結果が良いか悪いかは、フロルが思ってるほど俺ん中で確信無かったよ(>>2:54 >>2:93)。ディンも同じ。選択と結果を区別して考えれば、残念天災シェフの行動原理が分かるんじゃねーかな。微々微々黒要素ひとつ分でも傾きがあれば、その時の俺はそっちを選択するわけ。全力で正しさを信じているのは選択の方であって、結果では無い。100%バーニィ人狼だとか、100%ディン人狼だとか、全く思ってなかったぜ。
>>18 バニの狂占黒出し発言が狂への指示出しというか真占露出合図としたら、スーは初占で囲われてた可能性は確かに高いのですよね。
個別印象はスー>フロですが、状況的にはスー>フロ。どちらかというと今は▼スーしたい気分。
ただ>>11が、バニの狂黒出発言に近いあからさまさで、2狼が同じ作戦とるのか?とはやはり思う…
>>23 言ってることはわかりますが、昨日▼ディンは昼には確定していたので、ディン人狼考察じゃなくて続いた場合のLW考察をやればよかったと思いますよ。わんこ別に吊られること抵抗してなかったし。
答えがでなきゃ考察切り替えらんないってことはあるかもとは。私もロック気質だし←
婆さんは絶対食われないだろうし、猫とフロルのロックは外れなそうだし、今日吊った方が良いかもな。俺は狩人吊りたくないから狂人吊るって言ってるだけなんで、婆さんが狩人じゃ無いなら吊っても良い。
>>15 フロル
ババアは灰吊推しだから、フロルが今日ババアに投票するのには反対しないよ。ワットに投票する事に反対なのは昨日今日を見てもらえば分かると思う。
今日ババアが吊られてもババアは負けないが、明日ババアが吊られるとババアは負けるという事だねぇ。
フロルは>>14でGJ率と言っているが、狩伏せワット吊りで約何%あると思ってるんだい?
【非狩】
別にケナーを信用している訳ではないが、>>24を自分で考えてみた上での事。人柱的な非狩なので対抗/非対抗は回さないように。
>>18 ミーア
灰考察出すように、という認識でいいかい?
差し出がましいようだけど、今日は▼ワットでいいんじゃないかな。
人狼って究極的にいえば灰3の最終日なんですよ。
野球は9回裏だし、麻雀はオーラスなんですよ。
ワット狼でまけると、9回裏ボーク押し出しのようなもんだし、RPPの明日がくると、南3局にいらぬ勝負して振り込んでオーラスハネ満条件になるようなもんですよ。
▼偽占進行が、勝負的には健全だと思いますがね。
それ以外の選択でもし間違えると、村側で参加した方々全員にもれなく負け運がつきますよ。
>>27 ワット
別に今日の灰吊り=ワット狂決打ちではないよ。ただ、ワット狂の可能性が高いと思うので灰吊推しているだけ。
今日、▼灰▲霊になればワット狂は薄くなるわけで、今日ワットの正体を判断するより、明日の襲撃を見てから判断するべきだと思うねぇ。
というかね。ワットLWで真面目に自吊を推していたら、自陣営の勝利を目指しているのか?とか、おかしな事になると思うんだよねぇ。
ならおかしくないLWはどこにゃ?
スーザンには灰考察をしろと言ったわけじゃないにゃ。
狼を探して欲しいのにゃ。
▼ワットは変わらにゃい。
村の自吊りは必要ない。
吊られないように働け。
ニートしていいのはミーアだけにゃ。
ネイさんお疲れ様です。
ディンさんは遅くまでお疲れ様でしたね。ゆっくり休んで下さい。私は疲れていません。
ケナーさんの論拠はあてにならないことが多かったですが、考え方は嫌いではありませんね。
そしてスーザンさんの仰ることは何もおかしくないと思うのですが。私が地上にいても灰吊りを希望すると思います。
>>30 ミーア
ワット狂が自吊を推しているのを見ても分かるように、人狼側は灰吊り困るんだよ。今日灰吊りだと、2回吊り逃れないと勝てなくなるからね。
そう考えるとケナー>>24はどうしてもワット吊りたいようにみえないよね。
それと比べるとフロル>>12は他の人の意見も聞かず、考える時間も与えない勢いでコミットしてるよね。
ワット吊って終わる可能性は低く、村ならワット偽を受けて色々考える時間が欲しいはず。
フロル狼で、昨日からワット狂を知っていたから、もう考える事が無かったんだと思うねぇ。
あとまぁ、傍観してるテレサも少し気になるよね。
という事で今のところは▼フロル、フロル吊っても続いたら▼テレサで考えてるよ。これでいいかいミーア?
>>33 ケナー
ババアがコミットしない事に気付いたからじゃないかねぇ。
>フロル
★コミットした事を表で発言した理由
★コミット解除した事を表で発言した理由
ワットバーニィでワットがディンに黒出すか?否。
スーザンしかない
ケナーは、相手の話を否定したときの反応を見て自分の選択の糧にしている気がする
はじめはわかりやすかったが、昨日は、今日も特に、最終的な選択なのか、素材集めの段階の否定意見なのかはたからみていて区別がつかない
狂霊狼灰の4人最終日だと
ワット・狼→ミーア投票
残された灰→狼投票
が確定していて、そうなると
ミーアが狼に投票してやっとランダム勝負に持ち込めるだけだから大人しくワット吊って良いと思ってます。
自動狩人炙り機能つきシェフのおかげでフロルからの狩人
候補がテレサのみなんで大人しくテレサ喰うのが安定のような。
ミーア護衛の可能性は個人的には高い気がする
>>37 ケナー
偽占吊ろうとしている一点でフロルを疑っている訳でも無いし、フロルへの質問の回答次第で疑いが晴れる可能性もあるよ。
ワットのこの辺が狼っぽいとか言ってもらえれば、全然ワット吊りも検討するしねぇ。
とりあえずはフロルの回答とか発言を待つ事にするよ。
あと、ババア狼でネイ真見えてた上で襲撃した可能性でロックしてるならババアが何言っても無理だと思うねぇ。
なるほどです。
ワットさんを人狼だと思っているなら今日処刑でいいのですが、そうは見えなかったので。
今日を最終日として本命を吊り、明日はボーナスステージです。私は単純なのでそちらの方がお得に思います。
スーザンさんとしても最終日に自分が吊られる未来が見えて、そちらの方が勝機ありと考えたのではないでしょうか。
んー。ケナーとお婆ちゃんは割りと同じ括り。
ケナーはパッション先行に見え、お婆ちゃんは自分の考えが強く基盤になっている。
>>39 ケナー
一、非狩っぽい事言っちゃってるねぇ、自分の発言見て噴いたわw
二、三、狩生存は関係ないよ。灰吊りの場合、RPPを考慮するなら狂人の投票先として確白を1人残す為に灰を噛むはずだから結果は変わらないと思うよ。
▼灰▲灰→霊狂灰灰
ワットが人狼だったらエピで目玉ポリデントしてくるわ。
>>38
朝、目に飛び込んできたのが>>11で昨日の考察は何だったんだと眩暈がしてしまっただけですよ。
まぁなんというか昨日の期待が期待だけにがっかりしてしまったのが一つ。ワット▼以外にないでしょ・・・が二つ目の理由。
>>13は>>11に対する苦言。灰吊りだったらあなた吊りますけど良いんですか?
手順ばかりいって何もしていませんよね。それで灰吊りとか大丈夫ですか?あなたに灰が吊れると思いませんけど。襲撃で灰が減るならおk、GJで手数が増えるなら更に勝率は上がる。そんな事も分からないですか?と。
↑ここまでは▼ワットのつもりで言っています。↓からは。
>>14>>15の間に、明日ケナ・スザ・フロル・ミアのヴィジョンが見えて立ちくらみ。
ケナは人だと思っています。ですが信用できないです。それなら今日の内に狼を吊り上げてしまった方が精神衛生上良いんではないか?と思ったからですね。
GJ率でいうと単純な確率だと50%、それ以外の状況も含めると50以上はあると見積もっています。これだけ言って分からなければ、あとはもう良いです。
私は今スーザンに入れてます。あなたの手に同意したからではなく、あなたが狼と思っているので吊ります。
スーザンはワット狂人だと思ってる。だから今日の吊りは必要なく灰の狼を吊って終わらせたいで良いですよね?それならば、ミーアに聞かなくても、次にする行動は分かるはずです。灰狼を見つけて殺す。>>2:49の雑感はもろスーザンに当てはまるのですが、考察をやらないのではなく考察できないんですよね?
やっているのは手近な所の全く分からない要素つつき。ケナーの>>11を見て乗ったにすぎません。
>>24人柱は灰の中の狩人を守るために自分が吊られますという意味で使っている事で良いですか?なら何故▼フロル▼テレサなのでしょうね。GJの有効性を知りながら一番狩をないがしろにしてますよね。
単純に考えて狩人目線4択だから25%。
そこからすでに狩人が落ちている可能性と、護衛先が狼の可能性を引いたらもっと下がると思うよ。
どういう計算でそんな高い確率になったの?
ケナーはまだスーザンとフロルならフロル怪しいにゃ?
スーザンが狼探ししないのなんでだと思うにゃ?
ケナーがフロル吊るとか言わなければ、今日急いでスーザン吊る必要ないにゃが。
まあそんなわけで、スーザンが村人ならかなりピンチにゃわけで。
スーザン、狼探し方分からないにゃらミーアが教えてあげようか?
______
/ ./ だ ,!
/ ! 断 が,!
/ ,ハ,,ハ ! る ,!
/( ゚ω゚ )`ー‐,!
`ヽ、 \_,!
`ヽ、ノ\,!
`ヽ,!
投票先自由にさせろやって思ってるかもしれないにゃが。
スーザン・ワット・ミーアに2票ずつ入ってランダム吊りになるのを避けたいにゃ。
人狼は灰2回吊りを恐れるだろうから狂人ワットを吊りたがるだろう。
だからワット吊りたいように見えないケナーは人間で、
コミット言及が早かったフロルは人狼だ。
あとなんか様子見感あるからテレサも次枠ぐらいに来るかな。
ってのがバアアの本日の人狼予想で
前日までにやってた推理とかは吹っ飛んでますね。
この推理の仕方……というか解釈のしかたは1d・2dに私に白を取ったのと同じ。なのでまぁ疑い方があれってのはアレ要素かもしれませんね。
>>60 あ、ミーアさんそういう人かぁ。
バニ吊りだった2d、いつの間にか票が揃ってたのがわりと考察的に惜しかったようなそうでないような、でちょっとひっかかってました。
まあ私参加してたらバニ投票回避でケナあたりに入れてたと思うけどね!←
【狼CO】
バーニィとワットにはすまないけど、どうにもミーアとフロルにロックされてちゃ、明日ババアが吊られる運命しか見えない。無意味に引っ張るのもなんだしね。
あと>>60見て、それはちょっと嫌だなぁと思ったのもあるよ。
もう喉も少ないし、次覗けるのが更新時間後になりそうだしねぇ。
酷い言われようだけど、ババアはババアなりに狼探してたんだよ。それじゃ、続きはエピで。
あららん。
狂人が狼COしたところで、続いたらワット吊り確実にゃ。
目の前で狼が吊られていくのを耐えられない狂人の線もあるにゃが。
ではスーザン投票で。
どっちかなー。俺狩人じゃねーし! ぜってー違ぇし!
ってやってるケナーか。バアアの狩人周りでまじおこだったフロルか。クロウか。
ワットは凄く丁寧に占い師やってるにゃあと思いながら見てたにゃ。
言い方に気を使ってるのが好印象だったにゃあ。
ディン黒出しまではあまり疑ってなかった。
騙されたにゃあ。
コミット状況: 全員が「時間を進める」を選択しています。
(2014/04/04(Fri) 22:00:00更新予定)
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