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人
狼
墓
全
憑
税吏 デビッド に 1人が投票した。
メイド セリア に 7人が投票した。
家事手伝い ヘレン に 1人が投票した。
貴族の娘 ジャネット に 1人が投票した。
次の日の朝、シェフ ケナー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、税吏 デビッド、子爵の妹 フロル、子爵 ウィリアム、家事手伝い ヘレン、酒場の主人 ロベール、孤児 ルナ、高利貸し ワット、司祭 ザビエル、貴族の娘 ジャネット の 9 名。
(+0) 2013/09/03(Tue) 01:00:45
占結果です。（＾＾
【ヘレン人間】
ケナー抜かれましたね・・・
(0) 2013/09/03(Tue) 01:01:20
(+1) 2013/09/03(Tue) 01:01:28
(1) 2013/09/03(Tue) 01:01:36
でも、セリアが突然死するならいろいろ変わるのかな。まだ計算してない。とりあえず▼セリアにしてくるね。
全体的に質問の答えになっているか分からない。
よくわかんないとこあったらまた聞いて。
>>113
催促したわけでないのだけれど、答えてくれてありがと。わかりました。いまは顔文字がやさしく感じます。
(2) 2013/09/03(Tue) 01:01:58
くそう。デビ白フロル白だけは墓下ガタゴトしたいわ。この野郎ッ
(+2) 2013/09/03(Tue) 01:02:16
(3) 2013/09/03(Tue) 01:02:32
まじか。
日が変わってるし、ケナー抜かれた。
やばいな。
(4) 2013/09/03(Tue) 01:03:17
(5) 2013/09/03(Tue) 01:03:24
まぁ、デビットなら霊守らんよな。初日のテンション定まらない感じは狩人のか。ちっと思ったんだよなー。
私が前世狩したときもあんなんだった…
(+3) 2013/09/03(Tue) 01:03:51
>>2 ジャネ
え、セリアに間に合ってる？ かえる前はどこ投票だったの？
(6) 2013/09/03(Tue) 01:04:05
ごめん、デビッドの吊り票私です。
まだ変えてなかったです。
(7) 2013/09/03(Tue) 01:04:34
ワットでかしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(+4) 2013/09/03(Tue) 01:04:45
(+5) 2013/09/03(Tue) 01:05:44
すれ違った、ごめん。ワットの結果で票の意味は分ったありがとう。
(8) 2013/09/03(Tue) 01:05:45
そりゃロベもデビに構いすぎと思ったよ。
やっぱりデビ吊りで視界晴らしたかった。セリア〜〜〜なんでこんかったん。悲しい。
フロルがんば。超がんば。
(+6) 2013/09/03(Tue) 01:08:23
確白が出来たのは嬉しいけど……うん……。
ヘレン白ジャネ黒で、ワットが偽に見える。
>>5
ジャネ黒で、ワット抜き無かったのは何でだと思う？
(9) 2013/09/03(Tue) 01:08:43
(+7) 2013/09/03(Tue) 01:08:52
(+8) 2013/09/03(Tue) 01:09:07
(10) 2013/09/03(Tue) 01:09:28
(11) 2013/09/03(Tue) 01:09:53
>>5
そうか、私は黒だったのか。
昨日からルナを真に見てたからそんなに動じないけど。
黒出されたらしんどいな。
(12) 2013/09/03(Tue) 01:10:45
家事手伝い ヘレンは、貴族の娘 ジャネットの頭をなでた。
2013/09/03(Tue) 01:13:19
>>10おい頑張れよ狩人。
ルナ真は合ってるが誤爆やで。ここ気づくかねー。気づかなかったら怖い。
墓下だと気が大きくなるのも怖い。すみませんっ。
(+9) 2013/09/03(Tue) 01:13:38
気になって来たんだけど、ワット先吊りだわ(裏切り)。
ルナ真の方が強くなった。斑にしないかつ、ジャネットが白い。
＞デビ・ロベ
で、ルナは真狂うって偶数で放置でよくない?
(13) 2013/09/03(Tue) 01:14:39
ちなみに占理由は、ヘレン自身について白を取れる部分はありつつも他灰と比較すると上位には来なかったこと、囲いが成立してる可能性もありえましたので優先的に占いました。
積極的に占うにしてもロベール・フロル・デビッドは食指がそもそも動かず、ザビエルかジャネットぐらいしかいませんが、どっちも「んー？」でしたので。
補完であることからも、今日もっとも優先される占い先はヘレンということになりました。（＾＾
(14) 2013/09/03(Tue) 01:15:10
ワット偽として、誤爆はあるんかな。
んー、でも狂ならジャネット黒出すの怖くないか？と個人的には思うんだよなー。ジャネ白視もあったから、白見ぬいたとかもあり？
(15) 2013/09/03(Tue) 01:15:16
昨日もいったけど（ゲンミツには補完じゃなかったけど）
占い結果と襲撃からザビエルの推理を聞きたいなあと思いつつねます、おやすみなさい。
(16) 2013/09/03(Tue) 01:15:53
うーん。ジャネ。
>>2:106「占い師から黒出されてから」が気になってたんだけどさ、もし占われたら黒出るかもみたいな考えはあったん？
(17) 2013/09/03(Tue) 01:16:50
ちょっと疲れた。
先に晩御飯作る。
そのあと、昨日のみんなのログ読んでからどうするか考える。
明日も来るの遅くなると思う。
(18) 2013/09/03(Tue) 01:16:51
>>13 フロル
ちょっと待って、手数苦手だから計算してくる。
(19) 2013/09/03(Tue) 01:18:10
黒引けて嬉しいものの。ケナー……。
>>9 抜いたらあからさますぎるからかと。
(20) 2013/09/03(Tue) 01:18:18
判定とか確認した。
ふむ、ワットからジャネット黒か。ロベール>>15に同意なんだが、ワット狂なら俺補完の方が安心して黒出せると思うんだがな。ワットから俺に絡みあったし。
(21) 2013/09/03(Tue) 01:20:17
＞ジャネットが白い
(´；ω；｀)
ロベにきいちゃってる…
こりゃ狼すごいな。フロルデビも強いけど二人がどうも他に頼りきれてないので共倒れにならないか心配。
>>15oh…ジャネ黒出せるくらい白視受けてたけども。ロベジャネ評そうだったっけ。
(+10) 2013/09/03(Tue) 01:21:41
(22) 2013/09/03(Tue) 01:23:50
(+11) 2013/09/03(Tue) 01:23:55
子爵 ウィリアムは、宿を出た。
2013/09/03(Tue) 01:24:08
(+12) 2013/09/03(Tue) 01:28:38
>>+6
間違えたwwザビだね。
セリア〜寂しいよう。
(+13) 2013/09/03(Tue) 01:30:06
私明日夕方以降かな。なんとか時間作ってみる。手数も計算しよう。お休み。
で、ルナはもっと思考開示してくれ。占い基軸で戦うしかない。
それでは今度こそ
【▼ジャネットからの●ザビエル統一】提案して寝る。
(23) 2013/09/03(Tue) 01:34:03
(+14) 2013/09/03(Tue) 01:37:01
孤児 ルナは、子爵の妹 フロルに頷いた。
2013/09/03(Tue) 01:38:39
(+15) 2013/09/03(Tue) 01:44:43
手数は簡単にまとめると
セリア狼なら吊ミスは２度まで許される。
セリア村なら吊ミスは1度まで許される。
ということになります（＾＾
まあセリア村前提で状況はシビア考えつつ、かといって灰を見る時は絶対2狼が生存しているとは決め付けずに、という感じでいくしかないですね（＾＾
(24) 2013/09/03(Tue) 01:46:24
>>2:+0
くるくるさん〜＞＜ネイたん〜＞＜
>>+15
あなたが人外でなくてでよかった＞＜
>>2:*24嬉しい(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
(+16) 2013/09/03(Tue) 01:48:30
oh…デビットや…お主今日せめて考察で頑張ってもらわんと…噛まれる（ ; ; ）
(+17) 2013/09/03(Tue) 01:55:56
ほぅ。寝るか。RPふっとんだな。
>>+0{5}いただきます。
(+18) 2013/09/03(Tue) 02:09:04
ザビ白と思えばロベ黒くなるんんだが。見てくれるかなぁ。残狼数わからないのが辛いな。
(+19) 2013/09/03(Tue) 02:14:40
▼ジャネ・ワット・(ザビ)・ウィル
SG足りるんかな。
▲ザビ・ヘレン・ルナ・デビ
あたり？
ジャネの色見たかったよなぁ。狩人ちらり。
狼可愛いからなんだかほんわりするな。悔しいけど。
(+20) 2013/09/03(Tue) 02:44:04
ルナありがとう。
手数計算はセリア村前提で考えるとして。
9(6:3)>7(4:3)>5(3:2)>3(2:1)>EP
ジャネワットどっちかないし両方が狼陣営だから、両方を吊れば5日目は来る。
(25) 2013/09/03(Tue) 03:07:14
ということは本日▼ジャネ、明日▼ワットで、占候補たちには黒引き全力で頑張って貰って、5日目に判断？
ルナ放置は……ルナ狂かつ5日目に狼吊れなければPP。
ルナ狼の場合も5日目に灰狼吊れなければ敗北。
ジャネ白ワット狂なら5日目にルナ吊ると敗北。
要は5日目かな。襲撃でも色々変わってくる……？
見落とし無いか検討たのむ。
(26) 2013/09/03(Tue) 03:07:30
>>23 フロル
手数計算前は●ザビエル統一に惹かれたんだけど、ワットの寿命から考えて、黒狙い自由がよくないか。
(27) 2013/09/03(Tue) 03:14:53
子爵の妹 フロルは、酒場の主人 ロベールに首を振った。
2013/09/03(Tue) 03:21:17
酒場の主人 ロベールは、子爵の妹 フロルに首を傾げた。
2013/09/03(Tue) 03:23:48
>>フロル
何に対しての首振り？
☆>>2:119 ケナー
白狙い黒狙いというより、誰が何を出すかと、それによってどう議論が広がるかに興味があった。
ザビ触ってて、何か掴めるかなーみたいな感じもしたので。待ってた質問回答次第ではあったけど。
(28) 2013/09/03(Tue) 03:51:42
☆>>15 ジャネ
目についたのはロベール>>1:79。ルナの言葉>>1:78にああ、と思ったばかりだったんで>>1:80。
言ってることは特に変じゃなくて、タイミング的なものが大きく大きく影響してるのかなって思ってちと保留してた。
>>14 ルナ
狼何処に居ると思う？
ルナが占いいいかなと思ってたとこが残ってるみたいだけども。
今日も次来られるのは夜になりそう。
気がついたらすごい喉痛かった……。おやすみ。
(29) 2013/09/03(Tue) 03:52:53
＞ロベ
徹夜なう。私偶数進行だと思ってたけど奇数だった。やっぱり、セリア吊りじゃないほうがよかったな。
ザビエル統一にするとワット狂なら黒だせないし（4d▼黒でエピんなかったらルナ真確定で詰む）、ザビエル白なら確白になるかなと思った。そうすると視界クリアになって楽かなと。
>>27も一理あるな。処理なしはキツイから一応占い希望にザビは出しておく。襲撃でも情報は落ちるね。判定は常に真占い師の味方と信じてる。
後、お兄様はザビエル・ジャネットは脇において他灰を見てほしい。ロッカー兄妹だね。今疲れてるし、休んでからゼロベースで考えよう。どうにもジャネットが黒く見えない。
(30) 2013/09/03(Tue) 04:08:27
子爵の妹 フロルは、空を舞った。
2013/09/03(Tue) 04:08:44
>>ALL
ウィル白でいいと思います。だってジャネットと切れているから(>>2:29>>2:35)異論ある人います？
ちょっと早いけど、明日ワット吊りになったら灰で意見出し合って一番白い人を白狙いでルナに占ってもらう。それで、残った灰を吊る。これが、ワット真もカバーできるいい方法な気がする。
それを見越すとやっぱり、ザビエル統一魅力的かなと私は思う。どう思います？意見求む！
(31) 2013/09/03(Tue) 05:28:07
子爵の妹 フロルは、空を舞った。
2013/09/03(Tue) 05:29:17
たぶん一番安全なルート(？)
3d 占占灰灰灰灰里臼白 ▼里 ▲白 統一●ザビエル
4d 占占灰灰灰ザ臼 ▼占(ワット) ▲臼 ルナ●白灰
5d 占灰灰灰ザ ▼灰 ▲占or白
白狙いで白出せば残りの３灰の中に１、２狼で吊り当てる。ルナ狂でも、ワット真なので一狼吊れている計算になりPPは起こらない。ザビエル斑の場合は、ここで一度検証入れる。ザビ白なら灰視点タイマンだね。いや、ルナ視点灰２つに２狼って感じになるのかな。わからん。
6d 占灰灰or灰灰灰
前者の場合 ルナ狂ならPPだがルナからご主人様わからず(ワットに判定ださせないのはルナに情報を与えない為でもある)。後者の場合はルナ真確定で狼殺すチャンスあり。で、さらに一狼は始末している計算になる。
灰がザビ・ロベ・デビのシンプルになった！やったね！でも、ザビ2人と切れてるしここに２狼だと嫌だ。では夜にくる
(32) 2013/09/03(Tue) 05:57:01
逆説的だけど>>32最下段考えたら、やっぱりワット真あるのかなと考え出すフロル。単体デビロベ白い。ザビ統一で斑でたケースって普通に決め打ち戦になる▼ザビエルで5dいけばよし。
ウィル白だとすると、昨日は狼視点で真狂の区別がついていなかったと考えられる。ここで▲霊起点で戦おうとする狼像。占い圏外にいたのかなって思うとやっぱりロベ・デビにいるのかね。それともセリアの判定を隠したかったとか？
(33) 2013/09/03(Tue) 07:28:33
確かに…ザビ吊れてればどうにかなったかもしれん…狼視点想定甘かった。
ロベが誘導巧かったな。ロベのまだザビつつきたいって一言なければ▼ザビ変えなかったなぁ。
▼セリアだとGJ怖くなく、霊護衛薄まり、霊抜き特攻の背中押してしまったなぁ。
狩人の責任ではないんだな。私も狩人なら他護衛した。
(+21) 2013/09/03(Tue) 07:31:18
デビ抜かれなきゃ狩COで灰狭まるな。フロルなら信じてくれる。
デビフロルに占い当ててなくてよかった。今後も当てませんように。
ロベ占おう(^^
(+22) 2013/09/03(Tue) 07:35:20
ジャネ吊って黒ならザビ白だわ。ジャネフロルキレ。ジャネウィルもキレ。だいぶ楽だったろう。
(+23) 2013/09/03(Tue) 08:12:56
狼はデビとフロルどっちか吊れないとだめだな。
どっちも吊れんような。
確白判断役として残すのが狼側吉と思うが。
どうなんだ。
セリア。配膳はいいから戻ってきなさい。面白いことになっているぞ。
(+24) 2013/09/03(Tue) 08:30:56
ジャネ>>2:36
は>>1:90だけ変に浮いていたんだよなぁ。軽すぎる。村人が白黒悩んでいるようには見えなかった。フォローしてあげようかな、という視線しかなかった。気抜けすぎてる村人という解釈もあったけど、割と疑っていた。>>2:124は返事になってなくて黒いな…
「白くない人を吊って怖くないのか」ではなく「デビ狼の懸念があるのにそこまで庇って怖くないのか」だからね。
>>1:90は初見時引っかかったがうまく言葉にまとめられなくてスルーしたんだなぁ。ウィルはなかなかすごい。
(+25) 2013/09/03(Tue) 08:58:22
と思いつつ、デビットフロルに説得されてしまったひ弱確霊である。
(+26) 2013/09/03(Tue) 08:59:23
(+27) 2013/09/03(Tue) 09:00:31
(+28) 2013/09/03(Tue) 09:25:32
お早うございます。
霊抜かれ、占い結果把握です。
ログ読みに入りますが、時間が取れるのは昨日と同じく夜になりそうです。申し訳ない。
(34) 2013/09/03(Tue) 09:53:02
判定から考えた。
ルナ偽と仮定して、何故ヘレンに白出したのか？ルナ偽視点ヘレンは唯一安心して黒出せる所。霊抜かれてるから偽黒出してもルナ偽バレしないしな。
それから>>2:113>>2:116が真ぽいんだよな。自分白に対してのケアとか占い先伏せとか。
こう考えると、ルナ偽仮定が間違ってるとなって、ルナ真かな、と。
(35) 2013/09/03(Tue) 11:04:46
次に、ワット偽と仮定して、何故俺じゃなくジャネットに黒出したのか？こっちにとっても俺に黒出す土壌は出来てたと思うんだよな。>>2:76とかな。
ワット★ジャネット選択理由よろしく。
ジャネットは偽黒出しにくい所であったとも思うんだな。
ただ、ジャネット>>2:102はめちゃめちゃ白いんだな。昨日あれ読んだ時、『あー、間違えたwジャネット白だわwww』って思ったから。
ワットも俺と同じようにジャネット人間だと思ったと考えると、ジャネットに偽黒打てば俺やロベールが吊りに動くと踏んだ、かな。
という訳で現状、ルナ真ワット偽なので、安易なジャネット吊りには反対しておく。
とりあえずここまで。
(36) 2013/09/03(Tue) 11:07:39
子爵 ウィリアムは、席を外した。
2013/09/03(Tue) 11:07:56
あー、上でだらだら書いてあるけど、ルナの真アピも考えられるし、ジャネットも白黒関係なく感情出したとか考えられるし、ぐるぐる。
ワット真も考慮して今日は▼ジャネットで、狩人ルナ鉄板でルナは意地でも黒引いてくれ。
(37) 2013/09/03(Tue) 11:51:08
子爵 ウィリアムは、空を舞った。
2013/09/03(Tue) 11:51:22
墓下にいるとリアルタイムで狼勝つところが見たくなるな。もう執着心はないぞ。(必死感)
夜明けは思わずフィーバーしたが。
墓下楽しいなぁ。ロベールがんば。
(+29) 2013/09/03(Tue) 12:58:10
子爵 ウィリアムは、宿を訪れた。
2013/09/03(Tue) 13:49:04
ザビエル見てきた。
まず、★ザビエルって誰疑ってる？
読み返してそこの言及が無かったな。
ザビエルはなんだか姿勢が一貫してないんだよな。>>2:62占真贋に関しては「拾えるものは早めに〜」と積極的。だけど、>>2:63灰狼に関しては「会話からの狼探し〜つついてもらいながら〜」と消極的。なんかその場しのぎで発言してるように見えるんだよな。うーん。やっぱり最黒位置だなぁ。
(38) 2013/09/03(Tue) 13:49:41
子爵 ウィリアムは、宿を出た。
2013/09/03(Tue) 13:50:06
ザビをつっつくのはロベール得であるからして。村のためには昨日吊っておくべきだったかなぁ。
>>38見てもきっと、ザビは弁解しかできんだろうという気がするんだ。
一貫してなかったかもしれません。こう思っていたので。でもこうでした。正直どこを見ればいいのかわからないです。すみません。という。
占い結果から、ジャネットさんは云々、は言ってくれるように思うけど…
(+30) 2013/09/03(Tue) 14:27:00
推理外しても何でもいいから灰に対してつっこんでいけば周りがキレとか色とかとってくれるはずなので。
内容には非同意だし糞考察だけどこいつは村人だ、と言わせられればいいんだけどね。多分私はそういうタイプです真顔
最終日残せない盤面吊りは村との兼ね合いで仕方ない場合があるけど、白と思って吊るのと黒かもという疑い残したまま吊るのとでは全然違う。特に霊ない今はね…
(+31) 2013/09/03(Tue) 14:34:59
結論：私が発言引き出しできてればよかった。
苦手なんだ。うむむ。
(+32) 2013/09/03(Tue) 14:47:38
灰見た。
フロルはもう白でいいな。>>31上段とか。これって灰狭まる中でなかなか出せないだろ。
ロベールは、>>2:74が俺とヘレン白わかってた視点に見えなくもないな。『補完だと割れる』じゃなくて『補完だと【狂は】割ってくる』なのがな。だいぶ穿った見方なのは自覚してるが。
デビッドは白いと思う。ここおかしくないか、と思うとこ見えないなぁ。>>2:122とか軽すぎて狼に見えない。
という訳で現状灰のGSはフロルデビッド＞ロベール＞ザビエルとなる。
(39) 2013/09/03(Tue) 15:34:18
子爵 ウィリアムは、宿を出た。
2013/09/03(Tue) 15:34:46
ごめん私寝不足だった。>>39
論理的にウィル狼の可能性が低い。【ウィル白は決めうっていい】
ルナ真ウィル白ワト偽ジャネ黒
→ウィル白
ルナ偽ウィル黒ワト真ジャネ黒
→ウィル狼だとワト真見えている。仲間のジャネと自分が占われそうで流暢に▲ケナしている場合ではない。それプラス>>31の要素。
(40) 2013/09/03(Tue) 16:18:36
子爵の妹 フロルは、空を舞った。
2013/09/03(Tue) 16:24:19
結構、襲撃の狙いが浅い所にありそうである。
周囲が悩んだわけでもない凸死の人物。彼女が何者か？に対する周囲の期待感は薄いのに対しての、霊襲撃というのがなんか引っかかる。
セリ村、ジャネ白の場合○。セリ村で霊判定を隠す意味ってあるのだろうか。偽は白に黒出せる格好のチャンスにならんかね。今後の占襲のために狩を狙っても良い所である。
セリ村、ジャネ狼の場合△。ロベザビ切れ、相方フロル。ただジャネフロルとすると昨日ジャネを白狙いで希望出す意味がよく分からんのでくそ微妙。
セリ狼、ジャネ狼の場合×。霊襲撃に違和感。仲間凸死で勝ち筋の見通し見えず、片白含めた灰混戦狙いの占い狙う勝負所。
セリア狼、ジャネ白の場合◎まぁ割としっくり。
(41) 2013/09/03(Tue) 18:31:36
でロベやフロルが霊襲撃を選ぶような人には見えんのだよね。今日のやり取りや、興奮具合（手数計算のあれやこれ）からしても想定がないというか反応がリアル。
で、確かケナ2人とも白く見てて、両者仲間でその他大勢にうち負けるとも思えんしケナ味方につけの判定見せて料理した方がお徳感あり。
ザビエルさんで終わるんじゃないかなぁという呟き。
ルナのウィル希望出したジャネ･ヘレは評価という発言も非狂要素だったんだよね…割と真打ってザビ吊りたい気持ちがふつふつと。
(42) 2013/09/03(Tue) 18:41:49
時間見つけて少しずつ発言。
ルナが補完占いで白出し、ルナ真寄りで見ます。
以後この視点で見ていきます
(43) 2013/09/03(Tue) 18:45:10
デビットにはジャネフロル繋がってるように見えるのか？？？
ザビエルさん狼なら何がしたいの、が彼の中で>>41セリア狼と相まって絶妙な珍味に仕立て上げられている。
初手霊襲撃は強気狼だぜ。
(+33) 2013/09/03(Tue) 18:48:33
ウィルはフロルが言ってるのに同意しておく。
ワット狂ならジャネ黒出し怖いはどうなんだろね。
セリア襲撃からセリア≠ジャネで読めるんで、黒誤爆の可能性の怖さはあんま感じなかった。
セリア狼なら白吊らんとアレやし、セリア白なら白吊ったら有利。狂人で勝負するなら今でしょ。
これは確実に白を吊れる狂人ルナが狂視されるからと白確定させるのにも違和感。ルナの各自がやるべき事をやるというスタンスに合わん気がする。
何故ウィルを選ばなかったか？についてはジャネを選ばないと不自然だと思うが。
(44) 2013/09/03(Tue) 18:49:44
うう。
ロベールいけるんちゃう。
今日ジャネ吊らない方針で。▼ザビ。恐らくウィルとフロルも賛成してくれるだろう。
(+34) 2013/09/03(Tue) 18:51:52
ルナは伏せ提案前に発言と布石を張っているのがかなりの高評価。真にしか見えんのだよね…うん。
(45) 2013/09/03(Tue) 18:58:26
ロベ白視はそんなにしてなかったりする。
昨日フロルデビ来る前の単体では
白フロル＞デビ＞ザビ＞ウィルジャネ＞ロベヘレン黒
だったな。
みっちり白取り型なのでな。見ない人が弾かれ黒くなるので。
(+35) 2013/09/03(Tue) 19:01:04
(+36) 2013/09/03(Tue) 19:01:25
ジャネからの返事をな。もらって検討してから死にたかったよね。(泣)
(+37) 2013/09/03(Tue) 19:03:20
ロベールのお前の命日だ！を見て、死角からジャブ食らった気分であった。
(+38) 2013/09/03(Tue) 19:05:56
子爵の妹 フロルは、税吏 デビッドに同意した。
2013/09/03(Tue) 19:08:29
昨日のザビ吊りに関してだけど他の人が言っててくれてたから僕が言うことはなかったからだね。白さを汲み取る優しさも促しも持ち合わせていないのだった。まぁザビ白派の人達へ同意する所もなかったんで。
ってことでジャネを灰として僕はザビエルに1票入れとく。
(46) 2013/09/03(Tue) 19:09:19
ウィル白打ちできるのはいい。
貴重な狼補足村人を襲撃されるのは悲しいな。
うむ。ザビが黒いと思うのなら吊って次に行ったほうがいい。
そして「見たところザビ周りで動いているし判断できるだろう」などと抜かしていたロベールを吊ろう。
ザビ残しに乗ってしまったケナーというやつも吊ろう。
(+39) 2013/09/03(Tue) 19:14:10
子爵 ウィリアムは、税吏 デビッドに同意した。
2013/09/03(Tue) 19:15:01
(+40) 2013/09/03(Tue) 19:16:11
まず、そもそもなぜ霊襲撃かという疑問を私は持っています。。
確定役職のケナーは、セオリックな狩人ならまず守りにいきたい所ではないでしょうか。
ですので、狼としては確実に噛めるとこ＋狩人狙いでの灰噛みにいきたいところじゃないのかと考えます。
昨日の時点では、両占いにあまり信頼度の差はなかったと見ています（自分としてはルナ狂寄りで見ていましたが）
狩人が占いどちらかを守りにいってるのを見越して役職者襲撃。
セリアの結果を見せたくなくて霊襲撃…となるとセリア●が濃くなるのですが…穿ち過ぎでしょうか？？
ルナの結果から、ウィルは白と見てます。他の灰についてはまだ判断できていませんが、ワットの●であるジャネットは即吊りにいくのはちょっと怖いです。
(47) 2013/09/03(Tue) 19:30:25
デビッドの読んだ。
確かにジャネット狼なら真かもしれないワットから目つけられててケナー襲撃しないよな。ワット真贋抜きにしてもワット喰いにいくな。やっぱり>>36てことになるな、うん。
(48) 2013/09/03(Tue) 19:31:32
(49) 2013/09/03(Tue) 19:34:53
今のところ、GSは
白 ウィル≧ジャネット≧フロル＝デビット＞ロベール 黒
狼探しというよりも村探し、単独で動いてる感≒村かな？という視点でログ読みした所、こうなりました。
(50) 2013/09/03(Tue) 19:52:04
おおお＞＜いい！
ザビエルさんごめんね。
状況考察派なのだろうか。弱視しすぎていて恥ずかしい、埋まりたい。
(+41) 2013/09/03(Tue) 19:58:26
ウィル >>49
>>50で回答になっているでしょうか？
現状霊がいない以上、占いベースに戦うところと考えます。ルナの発言もっと見たいなと考えます。
すいませんが、一時離脱。また後ほど来ます。**
(51) 2013/09/03(Tue) 19:59:51
>>33でルナ真なら、灰ザビ・ロベ・デビでこの中に２狼
ザビ≠デビ ロベ≠ザビだから考えられる組み合わせがデビ＝ロベ。
もしくはセリア＝デビでセリアの判定を隠したかったか。
>>41と同じことを考えてた。>>42中段はデビ＝ロベにも言える。ザビ＝セリアじゃないかな。
【▼ザビは反対。統一●ザビを希望】
ワット真切れないし、手順守らないとジャネ白でウィルや私がこうなる危険性→>>37
ルナ真なら>>32で勝てる、ワット真もカバーできるし。▼ジャネット。
(52) 2013/09/03(Tue) 20:04:52
ザビを過小評価しすぎていましたね。ごめんなさい。
>>+30>>+31あたりデリートしておいて。
うーん。ジャネ黒でジャネが白くなってしまったが代わりにロベ表出しましたね。
狼さんガンバ＞＜
(+42) 2013/09/03(Tue) 20:04:56
よかった。手順は守ってくれるかなぁ。
私は気を使いすぎたのかなぁ。ザビ庇ってジャネ疑っていればよかった？ジャネ評に、狼が怖くないのは村人？と付け足そうか迷って、確白だからと思って消したんだよなぁ。
ザビももっと庇えばよかったかな。
(+43) 2013/09/03(Tue) 20:19:48
>>+43ちゃうちゃう、狼が怖くないのは狼だからでは？だ。
(+44) 2013/09/03(Tue) 20:20:49
確白なんて誰もよく読んでないだろうが、流し見だからこそなんとか現象みたいなものが。印象で刷り込みされるのではとか。
考えすぎか。
(+45) 2013/09/03(Tue) 20:24:30
ザビエルに関しては、盤面上昨日は村でも吊ろうと思ってた。村なら後々のSGになるよりは序盤で吊った方がまだ被害が少ない。
白拾えるならとっくにひろってるけど微妙。普通に黒い。よしんば微量の白を拾えても、でっていう。そのへんで活発に話してる灰の白さにはどうしても及ばない。
ルナ
>>2:96←煽るなや。私の勝手。そんなことより、思考を伏せた意図をルナの言葉で言って欲しい。なんで白くないフロル占わなかったん？後、灰評ほしい。
(53) 2013/09/03(Tue) 20:38:19
子爵の妹 フロルは、空を舞った。
2013/09/03(Tue) 20:38:27
GS 白 デビ＞ロベ>>>ザビ黒
ありそう:セリ＝ザビ＞セリ＝ロベ＞セリ＝デビ＞デビ＝ロベ：なさそう
(54) 2013/09/03(Tue) 20:51:57
子爵の妹 フロルは、空を舞った。
2013/09/03(Tue) 20:52:10
>>52うーん守る「べき」手順とは思わんのだよね。フロルの言っている手順だと終盤に近づくにつれて、かなりルナ真に比重があってワット真のカバーができてるとは思わない。
>>32で6dが違うな。ルナ狂人で6dが来た場合、ご主人様が分からないという状況にはならない。襲撃でザ灰占にすれば良いだけなので。確実にPP。
まぁ現時点考えられる詰み手などないので、どちらの占いも捨てられないのなら両占を残して灰の殴り合いでも良いと思うが。
(55) 2013/09/03(Tue) 20:58:32
ずっと疑問だったが、セリ狼を隠す必要はあるのか？？？？
(+46) 2013/09/03(Tue) 21:00:02
(+47) 2013/09/03(Tue) 21:01:31
子爵の妹 フロルは、税吏 デビッドに驚いた。
2013/09/03(Tue) 21:01:47
子爵の妹 フロルは、税吏 デビッドに頷いた。
2013/09/03(Tue) 21:02:05
子爵の妹 フロルは、宿を出た。
2013/09/03(Tue) 21:03:18
孤児 ルナは、宿を訪れた。
2013/09/03(Tue) 21:03:23
この村で何が最善手だったのかがわからん。
ぼっち墓下は寂しいので地下から手を伸ばす。傍観もいない。
一人でログ伸ばしてすまんね。
(+48) 2013/09/03(Tue) 21:06:00
子爵の妹 フロルは、孤児 ルナに手を振った。
2013/09/03(Tue) 21:12:36
子爵の妹 フロルは、空を舞った。
2013/09/03(Tue) 21:13:32
(56) 2013/09/03(Tue) 21:13:35
家事手伝い ヘレンは、孤児 ルナに手を振った。
2013/09/03(Tue) 21:13:55
家事手伝い ヘレンは、宿を出た。
2013/09/03(Tue) 21:14:07
高利貸し ワットは、宿を訪れた。
2013/09/03(Tue) 21:14:12
まぁうん霊がいないので片黒で吊とするには抵抗があるんだよね。霊が生きてるなら良いんだけど。
ジャネットについてはジャネットが黒いんなら吊っていいんじゃない？ぐらいの感じだがジャネの仲間が誰やねんという難題。
>>47に対して>>50が反映されてないのが微妙だなぁ。>>47重厚さと>>50のシンプルさが妙だな。
僕がザビエルを見ると吊らないか？としか言わないと思うので黙る。
(57) 2013/09/03(Tue) 21:17:08
暗号の解読が今日も長引いてしまった。
さて、ジャネットが散々盤面整理で▼or●ザビエルを主張していたのでザビ狼はない。占いたくはない。
またセリア狼説だがこれもちと微妙。
ジャネの態度が真に占われたLWに見えないのだ。>>12
ということで▼ジャネ、●は黒狙い占で行きたい所存だが、どうかね諸君。
★フロル 統一●ザビについて、ザビとジャネとの切れはどう考える？
(58) 2013/09/03(Tue) 21:19:53
ザビ>>47
★君的には、霊襲撃はセリア狼だからでFAなのか？
★>>50の単独で動いてる感≒村とあるが、セリア狼ならもう１狼も単独感あるのでは？
★GS、もう少しそれぞれの人物について理由を言ってもらわんとわからんのだよ
(59) 2013/09/03(Tue) 21:27:55
>>36ウィル
昨日から普通に引っかかっていたので。
さらに言えば感情偽装上手い狼に騙された私の古傷が反応したためだ。
拾える白が感情しかなかったので、占わないと色見えないと思った。
(60) 2013/09/03(Tue) 21:34:35
で、もう１狼なのだが。
ジャネとの切れ度で見ると
切れてる ザビ＞ウィル＞フロル＞ロベール＞デビ 切れてない
ザビは前述、ウィルはフロルの>>31に同意。
ロベールも結構べたべた触ってるのだ>>2:9とか。
フロルは初日ど頭からつんつんきゃっきゃしてたぐらいだから言わずもがな。
切れから黒拾うならデビが一番あり得る。しかし単体白いので悩ましいところ。
(61) 2013/09/03(Tue) 21:50:26
占いどうするか結構迷いますね。（＾＾；今日の吊進行にも拠るんですが。
仮にジャネット吊で進行するとして、黒狙い白狙いのどちらがいいのか。ここでいう黒狙いは●ザビエル、白狙いは●その他になるんですが。
いずれにせよ黒が出れば黒吊で問題ないわけですので、白が出た場合のことを考えると、ザビエル白を全力で救済に向かうか、ロベール・デビッド・フロルから一人白を取った方がいいのか。
正直ロベール・デビッド・フロルにまかり間違って1狼いることがありえたとしても2狼はいないとも思うのが、白狙いを迷うところでもあります。白狙いの結果白で明日ワット吊なら問題無いとして、流れでザビエル吊になったとしても即PPの可能性は低そうといいますか。まぁこれは楽観的な見方なので自制しつつ考慮、ということになりますが（＾＾
(62) 2013/09/03(Tue) 21:53:34
(+49) 2013/09/03(Tue) 21:54:17
ザビエルについては今日も打たれ気味ながらザビエル人でも読めるかな、とは思っているのですけどね（＾＾。ただ他灰と比較すると目劣りするのは否めないのですけども。
投票はとりあえず▼ワットに入れておきます。
(63) 2013/09/03(Tue) 21:57:37
あーーっ昨日ザビ吊っておくべきだった。ここまでザビ黒集中するとは思わなかった。
フロルウィルは先がある程度読めるけれど
デビットは理解できても思考の先読み出来んのだよなぁ。うううむ。
このターンで白視されてるところに黒出したワットは狼GJだなぁ。誤爆ってのが今後どうなるかわからんがきっと補完ないのでジャネは誤爆懸念出てこないと吊れん気がするな。
>>61だが一番真実に近いワットくんであった。
(+50) 2013/09/03(Tue) 21:58:44
凸死と盤面整理のこなし方、確霊の動き、が課題だったなぁ。
(+51) 2013/09/03(Tue) 22:01:08
フロル>>53
占い先を伏せた意図は占い先の情報を提示する必要がなかったからです（＾＾）。
それには色んな意味があって、狼を言い当てていたら逆に被襲撃率は高くなりますし、補完を明言してれば占い先襲撃もありますし（ケナー抜かれるぐらいなら、まだそっちの方がマシだったのですけどね）。
フロルのことは白い黒いでは別に白いと思ってませんよ？初日の>>1:84から。フロルから拾えるのは地っぽさですから。で、その地っぽさは村人で読んで「はいはいわかりました」と思えるレベル。ですので白くないけど、まあまず村人だろう、という評価ですね。（＾＾
(64) 2013/09/03(Tue) 22:23:21
子爵の妹 フロルは、孤児 ルナに相づちを打った。
2013/09/03(Tue) 22:24:59
>>*58
はろう、ジャネット。かわいいなぁ。
君の活躍がみたいな。感情まわりは正直にうまいなぁ。
(+52) 2013/09/03(Tue) 22:28:20
あーでも白いと評価できる部分は今日ようやくみつかりましたかね。>>53の最上段。
ここでようやく、白くなってきたね、と言えるレベルですね。ハードル高いでしょうか？（＾＾
(65) 2013/09/03(Tue) 22:31:20
>>58>>61そんなら▼ジャネ、ザビ●統一してくれ。
ザビ統一以外断固反対する。これは申し訳ありませんが合わせてくださいませんかと地べたを舐めてお願いするレベル。
仮に明日に、ルナで判定割れれば即効吊るが、ザビ確白であったとしてもワットは吊らんで良いと思うよ。
(66) 2013/09/03(Tue) 22:31:29
>>*61
はろう、ロベール。
マイメロかぁ。ほのぼの家族かわいいなぁ。
(+53) 2013/09/03(Tue) 22:35:21
ルナは煽ってないとか言わせんぞ。
じわじわゆっくり狩にも村にもヘイト貯めてること気づいてないのだろうか？
(+54) 2013/09/03(Tue) 22:36:33
デビッド＞仮にジャネット吊、ザビエル確定白、ワット以外を吊る、となると、どこ吊ってことになるんでしょうか？かなりカオスな選択が待っていると思いますが。
(67) 2013/09/03(Tue) 22:36:58
>>66についてはまぁ明日詳しく。ザビエル吊らんなら上から目線だが僕が妥協するとしたらこの方法しかない。バラとかくそ最悪。
>>67純灰だね。純灰の中の2狼否定できればそこまで博打ではないな。最悪の場合の純灰2狼だとしても3分の2の確率。
(68) 2013/09/03(Tue) 22:43:32
(+55) 2013/09/03(Tue) 22:45:17
(69) 2013/09/03(Tue) 22:47:07
>>*64
今日名誉挽回狙うような狩はデビットだけに思うがどうなんだろう。フロルウィル狩ならルナ護衛してそうだと思うがどうなんだろうね？
(+56) 2013/09/03(Tue) 22:48:07
こんばんは。
灰が
ザビエルロベールフロルデビッドいて、
この中に２狼いるならザビエルと誰かって感じ。
けど、ろべふろでびは私の中で白寄りメンバーだったから、セリア狼もあり得るのかなって思っている最中。
ザビエルは、昨日から変わらず微々白。黒いところもないけど、灰4人の中でならザビから吊る消去法。
吊り先ワットかザビなら、村に多く情報が残るほうで良いよ。
(70) 2013/09/03(Tue) 22:50:41
ただいま。遅くなった。
あれ、私手数計算間違ってるっけ。
(71) 2013/09/03(Tue) 22:53:51
>>69うーんごめんちょっと今詳しくは無理かも。僕はワット吊っても問題ないが手順とするならって所。僕の意見は▼ザビよ。
ジャネ▼、ザビ○残灰はデビ･フロ･ロベで総計7人。
灰2狼否定なら、1ミスしたとしてもチャンスありで占いの信用勝負ってとこ。3分の2で狼吊れんならそれまでだろ。ルナにしてもそう分は悪くないと思うが。
ああ、ワットで判定割れたらワット吊っていいぞ。ごめんけど落ちるね。
(72) 2013/09/03(Tue) 22:54:10
(+57) 2013/09/03(Tue) 22:57:41
(73) 2013/09/03(Tue) 23:02:33
子爵の妹 フロルは、貴族の娘 ジャネットを抱きしめた。
2013/09/03(Tue) 23:04:48
>>30「ザビエル統一にするとワット狂なら黒だせないし」ってそうだっけ。
ワット狂ジャネ白ザビ白セリア白かつザビへの偽黒だと、4d▼黒で村負けエピでは。私の計算が間違ってるかこれ。
フロル-デビとかないだろとは思ってるけれども。
デビッドの土下座と▼ザビにもあれってなってるなう。
(74) 2013/09/03(Tue) 23:05:48
>>17
思ってなかった。
実際黒出されたら手順から逃げれないし、ワットにしてやられたと思ってテンションダダ下がり中。
(75) 2013/09/03(Tue) 23:08:29
まあデビのザビエル黒ロックはずっとのことだから、別にデビが▼ザビでも違和感は感じないですけどね（＾＾。
ロベールの計算は間違ってないと思いますよ（＾＾
(76) 2013/09/03(Tue) 23:09:55
あれだよ、とにかくルナは今日全力で黒引こうよ。ルナ視点灰はフロルデビッドロベールザビエルだから、セリア村なら2狼で1/2の確率。セリア狼ならLWで1/4の確率だけど。
(77) 2013/09/03(Tue) 23:20:23
片黒出たのを吊らないのはないな。私は少なくともそう。終盤残せない。▼ジャネット
ジャネットとザビエルが切れてるなら
【ルナ→●ザビエル】で白でたら確白扱いでいい。
白なら是非救ってあげて。
【ワット→●デビット】
>>58 ☆現状ラインが見当たらないけど>>61でいいんじゃないかな。
>>74 続いた次点でワット破綻。って思ったけど、PPで負ける･･･。私寝るわ･･･。普通に明日占い決め打ちでいいんじゃないかな。
(78) 2013/09/03(Tue) 23:23:38
(+58) 2013/09/03(Tue) 23:27:04
というかどちらかというと、ザビエル「統一」を望む声が多いのは、ザビエル「片白」という自体が一番収拾つかないから、ではないかと思うんですよね。（＾＾
じゃあワットの占い先をウィリアム補完にしてもらい、私も白域（ロベフロデビから一名）を占いに行く。で、ザビエルは完グレで残す、というのはいかがでしょうかね。
個人的にフロルはほぼ村決め打ちしてるので、デビロベいずれかの白判定拾えたら、ザビ吊に反対する理由も特にないってことになるんですけどね。
ワットなら立場上ウィリアム占に反対は無いところだと思うんですけど。いかがですか？＞ワットはactで反応せよ（＾＾
(79) 2013/09/03(Tue) 23:30:43
フロルは決め打ちとか初めて聞きましたけど。
ルナなぁ。
(+59) 2013/09/03(Tue) 23:35:40
堂々と煽ってくれないとこっちも煽りかえせないのでストレスなんだ。
(+60) 2013/09/03(Tue) 23:37:54
>>64>>65 上からｗイラ☆ 基本的に私は素黒いぞ。
>>1:84の自己矛盾の辺りからルナ解釈で深い読み取りしてそうで(今更だがおまいう)>>2:27抉られるの覚悟してたけど>>64それだけかいな。
>>79 ザビ統一ワット狂ルナ真ザビ白ならまずいってことか。統一でなくてもいいや。
頭働かない、ねるわ。スヤァ･･･。
(80) 2013/09/03(Tue) 23:47:38
ザビエル>>50回答ありがとう。単独感あるか否かという事だけども、★ロベールデビッドどの辺りが単独感無いかお願い。
あと、★ザビエルの最白の俺がザビエルの事最黒に置いてるんだけど、これに対しては説得とかない？
(81) 2013/09/03(Tue) 23:52:33
ワット>>58が襲撃懸念なさすぎてどうしよう。ワット真でジャネットLWでなくて何故明日判定出せると思うの？狩人ワットにつかないぜ。
(82) 2013/09/03(Tue) 23:56:08
フロル＞私は人の心を抉るようなことは口にしません（＾＾
(83) 2013/09/04(Wed) 00:00:17
ルナ＞デビッドロベールならどっちが狼あると思ってる？
現状手順から▼ジャネットセット中。
明日はルナの▼黒。ルナがもし白引いたら残り灰から黒いのを吊ろう。なので、ルナは意地でも黒引いて下さい。 めんどくさい事になるので。
(84) 2013/09/04(Wed) 00:06:09
>>79 ルナ
うん……？
ルナからザビ白が出れば、「ザビエル保護」は出来ると思う。
>>78「白でたら確白扱いでいい」という意見も直近にあるし、ザビ占いからのザビ吊りそこまで心配？
うーん。占いこっちに来るなら、なんか結果見てみたい気もした。
(85) 2013/09/04(Wed) 00:07:41
うーん。占い先はザビエル統一がいいと思う。それが一番村に情報落ちそう。
けど、そうなると私が吊られるわけですけどね。
フロルロベの必死に朝方まで手順計算がんばっている感は最善手を捜している村っぽい。霊抜かれての危機感がリアル。実際最善手だと思う。
デビッドがマイナスってわけじゃないんだけどね。
(86) 2013/09/04(Wed) 00:14:07
私フロルに白ロック？があるからあれなんだけど、３人が残ったらフロル以外から吊ってほしい。
今日の襲撃後のフロルの思考の流れがリアル。特に>>13
ロベデビは大人っぽいのが要因かもしれないけど、フロルに比べると落ち着いているというか一歩引いている感じ。ロベとデビ比べると、私への質問の仕方からロベのほうが動きが軽いかなって感じる。
ログ読み直してきたけど、主張できるほどの3人の黒いところを見つけられなかった。
(87) 2013/09/04(Wed) 00:17:27
>>79賛成する。ワットのウィル補完も見てみたい。
▼はジャネットに合わせてる。
最大限占結果が見られる手順がいいと思う。
(88) 2013/09/04(Wed) 00:19:37
吊られること前提だと、ログ読みパワーがおちるー。
_(:3 」∠)_
(89) 2013/09/04(Wed) 00:24:10
ジャネット>>86
ジャネットは狼をザビエルと誰かとしてるけど(>>70)、ザビエル統一占いが一番情報落ちると思った根拠プリーズ。誰かを探す方がいいんじゃないか？
なんかジャネットが偽黒出されて吊られる村ぽくない気がががが。
(90) 2013/09/04(Wed) 00:24:49
ウィリアム＞どこ占でも白を引く可能性はありますので、黒が出る可能性が高い所より、白が出た時に建て直しやすい所を占おうと考えています。（＾＾
(91) 2013/09/04(Wed) 00:28:01
孤児 ルナは、貴族の娘 ジャネットの頭をなでた。
2013/09/04(Wed) 00:29:03
>>90
吊られる前提の人手確白を作ったほうが、みんなの視界が晴れて考察が進みそう。
黒なら明日ザビ吊ればいいし。
そのための今日私吊りでしょ？
(92) 2013/09/04(Wed) 00:32:54
ウィル占もザビ占も私視界晴れないので、多数決的にザビセットしている。
(93) 2013/09/04(Wed) 00:50:59
(94) 2013/09/04(Wed) 00:57:12
はー5dまで、占い機能残せて灰から狩出れば残り3灰で吊り手足りる。
吊り手4の9>7>5>3>1
ザビ確定白の場合はウィル･ロベ･フロルで3手
ザビ斑の場合は（ルナ黒ワット白）の場合はザビ･（ロベ･フロル･ウィル）中から一人占えば確定白が出るため残りを吊れば良い。
ザビ斑の場合は（ワット黒ルナ白）確定白が一人出るためその場合はワット･（ロベ･フロル）の中から一人占い確定白か黒を作りザビと残りを吊れば足りんかい？
【狩人CO】昨日今日ルナ守りなう。
(95) 2013/09/04(Wed) 00:59:27
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