141 【身内】ミラクルエキサイティング
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ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
メーフィエ (ee94118)
先ほどから書き込みが出来なくてね…
思いの外発言がアップされるのが早かったのだよ。
議論に水を差さない為の行動だ。
メーフィエ (ee94118)
そもそも0:00過ぎて発言が無かった時点でお互い村人と言う事は確定しているではないか？
ルールに狼側の意図があったとしか思えないのだよ。
エレオノーラ (masa11111)
グレゴリーは中庸？の1人で、マクシームはよく話すからどちら側か把握したかっただけよ。だから占って欲しかったの。
ドミニカ (向井理)
●の場合即出し、○なら5分あけようとしたのにはね、ちゃんと理由があるの。もちろん村に有利なの。
●を出した占い師がいた場合、片方の○を引いた占い師はその結果を発表しなくていいの。なぜって？もし○をひいた占い師が真だった場合、貴重な村人陣営が狼陣営にバレてしまうじゃない。そこ噛まれたらもったいないでしょう？
だから、●の場合優先して発表するの。○は隠れてていいの。
理由、わかった？わからなかったら聞いて、ちゃんとわかってもらえるまで説明するわ。
明日からも村側に有利な【黒即白5】でいきたいから。
メーフィエ (ee94118)
言い訳まで用意するとは…
周到だな。
狼の割にはなかなか考え抜かれた策だと思うよ。
私は君がそうしたいのであればそれに従うとしよう。
何故なら村人は君が思っているよりずっと賢明だからね。
君の嘘を誰かが必ず見抜くさ。
狼陣営を一人残らず炙り出すために君にはボロを出し続けてもらいたいものだ。
ドミニカ (向井理)
初日でも聞かれれば答えたわ。なぜ今になってこんなに私を疑ってくるのかがわからない。
理由は>>17で言ったとおり。>>13で●に5分かかるなんて言っていないわよ？ちゃんと文脈を理解してほしいわ。
>>17の理由に加えて>>13ってだけなのだけれど。
意味を理解してくれれば、村にとって不利なこと、絶対に言っていないと思うわ。おわかり？
○にしろ●にしろ文章を書くでしょう？それをましてや掲示板でなんて、1分の差で分けてもうまく機能するはずがないわ。相手は目の前にいないんですもの。5分なら確実じゃないかって思ったの。なんなら3分でもいいわ。対抗はフライングしちゃったりうっかりさんみたいだけれどね。
ミハイル (act1219escape)
難しすぎてタバコが切れちまった。
そもそも○を隠す必要があるのかが疑問だ。そこんとこよくわかってないから教えてくれよドミニカ。
とりあえずドミニカ●、メーフィエ●の2パターンで過去の会話を振り返ったりその発言から心情を想像したりして考えてみる事にするぜ…
ドミニカ (向井理)
>>22 きいてくれてありがとう。説明するね。
二人占い師がいるってことは絶対にどちらかが偽物でしょう？
占い師ふたりをA,BとしてAが本物、Bが偽物とする。
占った時、Aが本当に占って○、Bが騙りで●を出すとする。黒即白3のルールに則って、Bが即●出すでしょう？そうすると、Aは○を出さなくていいの。Aの占った○っていうのは、絶対に村側（狂人を除く）だから、なるべく吊らないほうがいいわよね。噛まれても狼の勝ちに近づいてしまうでしょう？村視点、確定○の保護に繋がるってワケ。
もしAとBが結果を同時に出しちゃったらどうなると思う？とりあえずその日村はBの出した●（本当は○）を吊るわよね？そして次の日、Aに占われた○（本当に村陣営）は噛まれてしまう。これがどういうことかわかる？
一晩で、村陣営二人がいなくなってしまうのよ。これは村にとってすごく嫌な展開なの。あなたが村なら、わかるでしょう？
まだわからなかったら言ってね。説明するわ。
マクシーム (11040)
狼からしたら村人確定は噛みやすいからじゃないか？
吊られそうになったら公表すればいいし狼からぼろも出やすくなると思う。
ぶほ
ドミニカ (向井理)
黒即白5が村有利だってこと、わかってもらえて嬉しいわ。
寡黙吊りについては今日の発言も見て行かないとわからないわね。ただ、このまま寡黙なようならナタリー、ダニール、ウートラ、グレゴリー、エレオノーラは…
もっと頑張ってほしいわ…
ドミニカ (向井理)
霊能者については…いろいろな戦略があるわね。
霊能者はプロローグの一番最初に書いてあるwikiの霊能者のところ、よく読むといいかもしれないわね。
今日は寡黙吊りだからさすがに霊能者や狩人にはしっかり話して吊られないよう頑張ってほしいけれど…もし吊られそうならCOしちゃってもいいかもね。でもそうすると噛まれる危険性が増すのよ…
寡黙吊りしていって●が出た時、または●判定が出てそこを吊った翌日に出てほしいわね。それまで潜伏できてたら良い霊能者だと思うわ。
ウートラ (totti)
占いの話合いに参加できなくて申し訳ない。
寡黙吊りするにしても村人宣言してる人を吊るのは村側にとって不利になるんでは？
ミハイル (act1219escape)
ただもし狩人さん、あんたが吊られそうになったらCOはしない方が良いと思うぜ。
狩人が死んだのが狼サイドにバレたら村サイドが不利になっちまうからな…
メーフィエ (ee94118)
ワインを飲みすぎて寝てしまっていたようだ。
被害者が出たというのに…
我ながら不謹慎極まりない。
ただ私から特に言うことはない。
ドラガノフは村人だと出た、ただそれだけのことだ。
ナタリー (aya08)
ただの直感だけど、ミハイルは本当の本当に村側の人間な気がするんだよね！
発言が全部素直に聞こえてみんなを騙してる感じがしないの！狼にはみえなーい！まあ実際はどうなんだろー！
メーフィエ (ee94118)
ミハイル氏は断定的すぎるところがあるな。
ただそれだけに私も彼は村人だと確信している。
ドミニカ氏…私もだが、狂人である可能性もあるのだよ。
というかその線が濃厚だ。
最悪どちらも狼でないこともあるのだよ。
そこも頭に入れておいくれ。
ナタリー (aya08)
メーフィエは色んな事を言ってみんなを混乱させてるんだね！混乱させて誰かからボロが出るのを狙ってるー！
誰を噛めばいいかみてるのかな、それとも狼の手助けをしてるのかな、怪しいなあ！
どっちにしてもなにかしらの能力者な気がする！
メーフィエ (ee94118)
ナタリー、私は占い師なのだよ。
ドミニカ氏も同じく占い師と言っているようだから、彼が狂人か人狼のようだね。
ま、皆にとっては私も彼も同じに見えるだろうがね。
村の諸君には彼らの嘘を見抜き、真実を見極めてほしいと願っているよ。
ドミニカ (向井理)
おはよう。
狩人、霊能者が潜伏していて吊られることになった時、
COしないよりも、COして吊り回避はしたほうがいいと思うわ。
だってもしCOしない場合そのまま吊られて、ゲームの中盤以上残り５人くらいになったとき、誰か一人を吊ろうとするじゃない？
その時、その人が狩人COしたらどうするの？もう既に本物の狩人はいなくて、吊られそうな狼が必死に狼が狩人騙ってたらどうするの？
そのまま狩人乗っ取られて生かしておくなんて絶対無理。負けちゃうわ。
だったら吊られそうになったらでてきてほしい。
それが例え狼の騙りCOでも、真狩人視点狼は特定できるし、村の後の大きな情報になる。
ドミニカ (向井理)
>>45それは私も思っていたところ。いい考察するわね！やるじゃない！
灰考察をするわ。
グレーの中からこの人はこんな感じかなって考えてまとめることね。
マクシ まだ不穏な空気ね。ただ発言伸ばせるし考察もできそうだからこれからに期待かしら。
ミハイル 真剣に推理している感じが、本気で悩んでいる感じが、狼だったらここまでできるかって思うわ。村目。
ナタリー ナタリーも純粋に考えてくれている気がするわね…微白目。
ミハイル＞＞ナタリー＞マクシ
って感じね、今のところ。
ニキータ、ダニール、グレゴリー、エレオ、ウートラについては寡黙すぎて何もまだわからないわ。
もっと頑張って。
ドミニカ (向井理)
ちなみに、対抗のメーフィエはずっと
「対抗は狂か狼だ、私は真の占い師だから信じてくれ」としか言ってないわ。
そんなの私にだって言えるわよ、もうちょっと論理的な考察とか占い師なら占い師なりの発言をしたらどうかしら。「もし村側陣営なら」村のためになることしないと。
メーフィエ (ee94118)
私は不確定な事についてはあまり口にしない質でね。
発言のない者については考察のしようもないのだから、これ以上の事は言い様がないのだよ。
状況が変われば私から見た村の状況を皆に知らせるとしよう。
そのために後々霊能者の力が必要になってくる。
間違って吊ることがないよう皆で協力して話し合っていくべきだろうな。
ドラガノフ (masimo1212)
我は通信回線の不調で早く発言したメーフィエがとても怪しく感じるのだが…。もし自分が狼ならば、占う前から我が村人なのは分かっているはずであり、先に村人だった！と宣言することによって、ドミニカよりも信頼を集めようとすることも可能であるように感じる。
そして、何故占い師騙りの1人が狂人である可能性が高いと考えているのかを教えて欲しい。
ドラガノフ (masimo1212)
そして今日噛まれる可能性が高いので、先に言っておこう。我は、ただの村人である。なので、我が死んだあとに出てきた役職持ちが一人だった場合、そやつは真である。
村人が確定している我が言うからには間違いない。
狂人の場合役職騙るなどするので、信じて欲しい。
これで、騙るという行為がやりにくくなるのと、真の者が出てきた場合に、占う相手、吊る相手を絞りやすくなるであろう
メーフィエ (ee94118)
ドラガノフ、その理由については狼側の心理を考えればわかるはずだ。
それは以前ドミニカも語っている。
狼にとっては村人騙りが一番勝率の高い戦法かと推測できる。
故に狂人が占い師騙りをしていると考えるのが自然な流れだ。
まぁ、あくまで可能性が高い方を言ったまでだ。
狼自身が前に出てきてる可能性も勿論捨てきれないよ。
ドミニカ (向井理)
トラガノフは役職は持っていない、ということね。
ありがとう。それはとても良い情報よ、とても村のためになる。
今日狼はどこを噛んでくるのかしら、私を抜きにくるか、あるいは確定○のドラガノフを噛みにくるか…
マクシーム (11040)
ドミニカが常に論理的で正論しかいってないのはわかる。
でも俺が騙るとしても同じことをするね。
最初は自分が吊られる心配はないしまずは村陣営の信頼を勝ち取って寡黙をつっていけばあとは面倒な多弁枠に黒出しで狼陣営勝利に持っていけちゃうしね。
正しいこといってるから狼じゃないって言うのは安直すぎると思う。
ぶほ
ダニール (ryu)
俺がドミニカを信用してる理由は村側にとって有益な情報を多く出してくれてることにある。
最近の発言でもcoのタイミングだとか狼側から言ったら不利にしかならない情報を出してるからな
それが戦略と言われればどうしようもないが...
ドミニカ (向井理)
そうね、でも、村視点に立ってそういう行動をしているほうが村にとって有益じゃないの？私が狼でここまでの作戦を提案するメリットなんてひとつもないわ。
私は村のために動いて発言しているつもりだし、少なくともメーフィエが村に貢献しているとは思えない。
これからの情報をみていけばもっとわかることが増えてくると思うわ。
今の段階で信用しろなんて言わない。
ドミニカ (向井理)
今日も統一占いでいいかしら？その場合【黒即白3】でいきたいんだけど、これだけは言っておくわ。
もしこれに習って潜伏してる狼占うことになるとするでしょ、そしたら●が出るのは確定なわけで、もし対抗のメーフィエが狂人ではなく狼だとしたら仲間を占うことになるんだから●出されるのはわかって、自分が偽とばれないために●を出す、つまり占い師が二人とも同時に●を出ることになるわ。そうなったら、2人に●出された人を吊るのは当たり前なんだけど、そのあと、占い師をローラー(どっちが先でもいいから、順番に両方吊る)してちょうだい。なぜかわかる？村視点、どっちが本物かわからないけれど、どっちかは狼の可能性大なの。そしたら●出されたやつと占い師吊れば、ほぼ確実に二匹の狼が吊れるってわけ。まあこれはメーフィエが狼だと仮定しての話だけどね。狼はつながっているということ、忘れてはいけないわ。
ドミニカ (向井理)
私は意見を提案するとき必ず理由も説明しているわ。理にかなっていると思って村のために発言しているけれど、もしそれが気に食わないようならその旨を伝えてくれれば、また意見をいうわ。自分たちで考えて、メリットを理解した上で、賛同してほしいわ。
ドラガノフの意見を聞きたいと言うのは、私も同意。
そして、今日の処刑先と占い先を考えていかないとね。
エレオノーラ (masa11111)
おはよー！みんな！たしかにドミニカは村に有利な発言ばかりしてるわ。でも村に有利な発言してるからと言って狼陣営ではないとは言いきれないわね。もし仮に占い師騙りのどっちかが狼だったとしたら、もう1人の狼は潜伏してるのかな。どちらにしろあと2人は狼陣営はいるってことね。
エレオノーラ (masa11111)
メーフィエも怪しいわね。仮にメーフィエが狼か狂人と考えた時にあきらか村人を偽ってる発言をしてるもの。どちらが本物か分からないわ。
ミハイル (act1219escape)
お前らおはようさん。何人かの奴は俺を村人だと信じてくれているようで嬉しいぜ。
メーフィエは確かに占い師の割には俺たちにとって有益な情報を出してくれていねえな…本物の占い師さんならもっとこう役に立つ話をしてほしいってのが本音だ。
ただドミニカも気になるな。言っていることの筋は通っているんだが、あまりに一人で場を動かしすぎている感があるな…怖い女だぜ。
とにかく、黒即白3に異論はねえ。そのシステムについては理解できた。
あと…吊りも全員の希望をまとめてやる感じか…？
ドミニカ (向井理)
そうね、それは当然ね。
だから今日は狩人に対する「吊り先に指定されるなよ」っていうメッセージも込めて「寡黙吊る」って言ってるのよ。
要するにちゃんと参加してれば吊り先に指定されないじゃない。つまり狩人の場所が狼にバレない。
それって狩人の判別を狼にさせない、っていう村側の基本理念にかなってると思うのだけれど、どう思う？
ちなみに吊り先指定のほうがいいのにもちゃんと理由があって、
自由投票にすると絶対に票ってバラけるでしょ？
忘れちゃいけないのが、【狼どうしはいつでも会話ができる】という点よ。
狂人がどこにいるか判別できれば狼陣営の票が３票も集まって、ヘタすると投票操作されてしまうの。村側が吊られてしまうの。
だったらみんなでここで話し合って意見を合わせて、投票したほうがいいと思うの。
【村側の人間なら、絶対吊り先指定のほうが確実だと思うわ。】
ミハイル (act1219escape)
まあそうだな。確実に寡黙を吊るためにも今夜人が多くなってから話し合いたいところだ。狩人さんもその辺ぬかるんじゃねえぜ。
今日のところは【吊り先指定には賛成】だ。
ニキータ (Issy)
早計かもしれないが二人の占い師がお互いを占うってのはどうだい？
占い師は犠牲になるだろうが確実に狼を1匹捕らえることができるぜ...
吊りに関しては兼ね賛成だ...
ドミニカ (向井理)
>>79
ミハイルが答えている通りよ。
それをしたことで何か状況は変わるかしら？
狩人は今日の護衛は…お任せするわ。ただ、霊能者が潜伏している以上、見えてるのは占い師だけね。
確定○のドラガノフ護衛…もありかもしれないけれど、占い師がいなくなったら村は絶望よ。
狼もそんな簡単に占い師を噛んでこないとは思うけどね。
占い師いなくなったらゲームがすすまなくなる。そうしたら誰が喜ぶと思う？狼よ。
ちなみに霊能者と狩人は吊られないように、と言ったけど、もっと村のためを思って言えば【占われないようにするともっといいわ。】
難しいのは承知よ、でもなんでかはわかるわよね？貴重なグレーへの占いをどうせあとで能力者COする人にあてたら無駄がでかいということよ。
ドミニカ (向井理)
霊能者は明日あたり出てきてもいいと思うわ。どこかで言ったけれど、wikiの霊能者の動き、定石をよく読んでおくといわ。
狩人さんは平和狙うのもいいんだけれど、鉄板護衛、というのも大切よ。
そして、まだ誰も希望をあげてないので私挙げたいのだけれど…
占い師の私が先にあげていいのかしら？まあみなさんが遅かったってことで。
占い先希望 第一 マクシーム、第二 エレオ
吊り先希望 第一 グレゴリー 第二 ニキータ
で提出するわ。
マクシは比較的ボロが少ない印象があるわね。慎重に話している印象。意見の誘導がうまそうに感じ、グレーのまま残しておきたくない位置。
今のところ勝手に白起きしてるのはミハイル、ナタリー。
理由は吊り先は寡黙というところで。本決定時刻までの様子で変更はする…かもしれない。
マクシーム (11040)
今からバイトで本決定の時に恐らく顔出せないから希望だしとくぶほ。
吊り:第一グレゴリー、第二ニキータ
寡黙吊りという意味でドミニカに合わせたぶほ。
占い:第一エレオノーラ、第二ミハイル
最近しゃべるこの二人を占いたいぶほ。
エレオノーラの方が情報が少ないから順位は上ぶほ。
ダニール (ryu)
俺も先に言っておく
占い先: 第一 マクシーム ・第二 ミハイル
吊り先: 第一 グレゴリー・第二 ニキータ
占い先に関してはこの2人はよく喋るからまず村側だと信用しておきたいってのがあったんだ。吊りの方は単純に上に合わせただけなんだがな
ドラガノフ (masimo1212)
吊り:①グレゴリー、②ウートラだ。
理由は吊り先が分かってない故、発言数の少ない順である。
占い:①マクシーム、②エレオノーラ
よく喋る2人の立ち位置を知りたいと考えた。ミハイルは若干白で見てるので候補にあげなかったぜ。
ミハイル (act1219escape)
今のところ、第一2pt、第二1ptとすると
吊り先は、
グレゴ10
ニキータ3
ウートラ2
そして占い先は、
マクシ8
エレオ5
ミハイル2
だな…
ウートラ (totti)
吊り希望①グレゴリー②ニキータ
理由は単純に寡黙吊りという点でこの2人にした
占い希望①マクシーム②ミハイル
理由はマクシームは発言数の多さから、ミハイルは村人であるとは今までの発言から思われるが、黒だった時に後々村側の脅威につながるのではないかと考えた。
ナタリー (aya08)
吊り希望:1グレゴリー 2ウートラ
単純に寡黙な2人でいいやっ！
占い希望:1エレオ 2マクシーム
どちらともいえない2人を選んだよ！正直どっちが第一でもいいんだけど、マクシームに比べて寡黙なエレオのほうがよく分からないからとりあえずこの順でどうかな！
ドミニカ (向井理)
仮決定時間ね。今日は吊り先グレゴリーで投票よろしく頼むわ。
発言のところ上の部分、「投票」「グレゴリー」よ。＊マークがついていればその人にセットしていることになるわ。
占い先はナタリーちゃん以外マクシームなので、マクシームで仮決定よ。占い先、マクシームにセットしたわ。
エレオノーラ (masa11111)
吊り希望①グレゴリー ②ニキータ
理由はみんなと同じだわ。私も比較的寡黙な方だけど彼らの大人しさに比べれば可愛い方でしょ？
占い希望①マキシーム ②ナタリー
マキシームはよく発言する方だし、白か黒かはっきりさせる必要があるわ。その方が村側にとっても好都合よね。ナタリーは一見なにもわからなそうだけど、なにを企んでるかわからないわ。
ニキータ (Issy)
吊り:①グレゴリー②ダニール
理由は同上。
占い:①マクシム②エレオノール
理由は発言数の多さから。何か香ばしいものを感じる…
ドミニカ (向井理)
突然死防止なのか知らないけれど、投票の時だけ出てきて自分の意見全く投下せずに投票だけして吊られ回避、みたいなの
これがどういうゲームだかわかってるかしら？もっと話してほしい。
もし村側の人間だったらとても迷惑だからもう少し頑張ってちょうだいね。狼だったらそのまま吊られてください。
メーフィエ (ee94118)
今仕事中に見ているのだが、読み返す時間は無さそうなので、吊り先と占い先が確定したら誰か書いといてくれ。
吊り 1ニキータ 2エレオノーラ
占い 1マクシーム2ウートラ
ドミニカ (向井理)
村人なら話さないのが悪い、としか言えないわ…
よっぽどのことが無い限り吊りは決定的だけれど、
寡黙吊りって言ってたわけだし…霊界で見守っててね
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犠牲者 (4)
処刑者 (4)
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