31 ならず者長期
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、貴族の娘 ジャネット、隠居人 モートン、貴婦人 エリザ、旅行者 ゲイリー、流れ者 ネイ、悪戯好き イリス、修道女 テレサ、女学生 ポーラ、娼婦 ノーマ、ならず者 ドネルス、高利貸し ワット、メイド セリア、孤児 ルナ、ダンサー ビンバ、読書好き リュー の 15 名。
【墓】 少女 アニー (master)
ほうほう、なるほど。
ジャネットさんがちょっと抑え気味のように見えていて、狩人かなと思ったら残りポイント6で抑え気味に見えたのは印象違いかしら？と思ったら人狼ね。なるほど。
エリザ人狼は読めなかったですね。とても白いと思ってしまった。
【墓】 少女 アニー (master)
ああでも、エリザは登場がやや遅いのが気になるところではありましたね。
待たせたな！ からしばらく間が開いたのが人狼にしてはうかつすぎる、という（確か）イリスさんの意見と同じことを思っていたので、白く見ちゃいましたが。
女学生 ポーラ (irou)
おはよう。朝だ。
さあはりきっていこうではないか。
私はモートン君が説明してくれるといってたのを待ってるよ。
あと占いＣＯした人たちの占い結果が気になるかな。
どこ占ったかも重要なところだしね。
【墓】 少女 アニー (master)
あ、この人たち霊能者に黒を出すつもりだ。
エリザかジャネットで対抗出来るのかな。二日目からすでにクライマックスになりそうですね。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
流石にまだ判定でないかしら。
なんだか、ビンバはなんで出てきたのかよくわかりませんわね……。
今日は夜まであまり覗けませんの
貴族の娘 ジャネット (AICE)
昨日ドルネスが明言したのがやっぱりしっくりいかず、>>2:205で言われたこと含めぐるぐる考えていましたけれど。
もしエリザ人間だった場合は黒をかぶせられたら面倒、というのはドルネスからしてみたら「人狼だと思って占う」わけですから、考慮しなくていい気がするのです。なので、「そういうの面倒だと思わないの？」とはあまりドルネスには言えない気がしたのですよね。
人狼だと思って明言した場合に、騙りが白をかぶせてきた場合は自分の白は減らないからやはり問題ないのかな。
そう考えると明言自体には特にデメリットがないのかもしれないのですが、ドネルスのあの明言の仕方は結構無理やりな印象があります。昨日時点では>>196の「ブラフかもしれないですよ」にあれ以上突っ込めませんでしたけれど、「なぜ明言したのか」はやはりドネルスから直接聞きたいですわ。
メイド セリア (siva)
昨日の夜はポーラがだいぶしゃべってたんだね。
女学生の夜って深夜なんだね。最近は大変だ。
ワットに占い先希望にポーラとネイがあがるのはどうなのっていわれてたけど、最終的にはその二人は選んでないよ。発言待ちって書いてると思う。
昨日しゃべらなかったからって別に今後もずっと寡黙気味っていうわけじゃないと思うし、今のところ判断がつかないから占ってもいい候補に入れるのはそんなに変なのかな？現にポーラはかなりしゃべってたよ。もとからしゃべりそうな雰囲気はあったけどね。
あ、ポーラの発言はまだちゃんと読めていないので、
今後占い希望に上げるかはまた考えるよー。
ならず者 ドネルス (GGE)
【イリスさんは人狼でした。】
エルザさんを占うと見せかけてモートンさんを占おうとして、イリスさんの発言を読み返したら俺への擦り寄りっぽい典型的人狼発言が多かったので気の迷いで占いをセットしたらうっかり眠ってしまいそのままイリスさんを占って人狼だったので全て俺の作戦通りです。
全て俺の作戦通りです。最初からイリスさんを人狼だと思っていたんですよ。
本当は、人間だと思えるワットさんの推理をちょっと信じてみようかな、と思っただけなんですけどね。>>1:248を見た後眠ったので、>>1:245を見てイリスさん占いにセットしたはずなんですが起きて良く考えたらワットさん別にイリスさんに強い疑いを抱いてる訳ではなくちょっと質問してただけですね。
まあ結果オーライです。
ならず者 ドネルス (GGE)
後エルザさんじゃなくてエリザさんでしたね。
名前間違えてごめんなさい。
俺もドルネスとか間違われるので、伝わればいいということでここはどうか一つ。
ならず者 ドネルス (GGE)
しかしこう、人狼占えるとテンション上がりますね。
占い師の醍醐味って言うか、自分の推理の強さを実感出来ます。
ははは、人狼がゴミのようだ！ 俺は神だ！
ならず者 ドネルス (GGE)
ちょっと落ち着きますね。
こうしてみると、>>1:262は、モートンさんとイリスさんが両方人狼であるから、占われそうなモートンさんが仲間切り。と言うにはちょっと文末がようわからんとなっていて全然切れてないので、モートンさんがイリスさん人狼だと知ってたらはっきりざっくり切っていい気がするので、モートンさんが昨日に比べて少し白いかなと思えました。
>>1:264
まあ、今日特に情報が出なければ、エリザさんを占ってみましょうか。ポーラさんやワットさんも占って欲しい、と言っていたような気がしますし。
ルナさんとテレサさんに関しては、発言を見ていれば色々分かるんじゃないですかね。ととりあえず占いからは外したんですけれど。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>9
！？
ちょっと出かける時間なのに予想外。ていうかイリス占った理由がなんかひどい。
えーーーゲイリーの判定とイリスの反応待ちですわ。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ここでドネルスさんからイリスさんに人狼判定ですか。
個人的には>>1:207の一行目、村側にとって喜ばしいことをややテンション低めに語るのは「人狼には嬉しくないけど、村側ならこう言っておくべきだよね」ということを言う際の人狼に比較的現れやすい挙動のようにも見えますので、判定にはそれほど疑問は無いといった感想です。
>>2:180「ドネルスのその推理はちょっと面白い」に関して、真塗りも偽塗りもせず「面白い」と置く点が、どちらかが人狼の場合やや非仲間印象と見えましたので、仲間切りは薄いように感じられるでしょうか。
狂人で安心して黒を出せるところとは思いませんので、上記の要素と合わせて、ドネルスさんとイリスさんについては、「どちらかが狼」のように見えますね。
これ以上のことは、イリスさんの反応を見て考えたいと思います。
高利貸し ワット (桐藤葵)
また間違えましたね。>>2:180ではなく>>1:180です。
セリアさんの>>8に対するお返事を。
「今のところ判断がつかないから占ってもいい候補に入れる」のは全くおかしいと思いませんが、それでもやはり寡黙気味なだけのところを占い先に置くのは疑問に感じます。
喋れば判断が付く可能性もあるのであれば、そこは一日喋るのを待って、初日は「現状で既に喋っているが判断が付かない」ところから先に占う方が無駄になる可能性は低いように思いますが。
翌日になっても「ずっと寡黙気味」でいるようなら吊ってしまう選択肢もある訳ですし。
とはいえ、最終的に第一候補に挙げていないのも事実ですね。失礼。
【墓】 少女 アニー (master)
占い師と霊能者を消すのにドネルスとエリザを使って、あとはジャネットさんの白さ勝負になりそうなのがとても面白い。
見ごたえがありそうです。
修道女 テレサ (あんだんて様)
ドネルス様からイリス様に黒判定ですね。
占い理由は、私やジャネット様の希望を汲んで頂けたわけでは無いようですが……。
個人的にはすっきり来る判定ではありますが、イリス様の発言をお待ちしております。
昨夜エリザ様について多く議論されていたようですが、私はエリザ様を人寄りに感じましたね。
女学生 ポーラ (irou)
>>8
夜って午前１時くらいのつもりだったんだ。
すまない。
女学生は忙しいんだ。
私が話し出したのがかなり遅かったので、寡黙すぎてわからないから占いたいっていってた人たちは正常に見える。
昨日の時点で特に黒いっていう黒いなかったしな。
むしろあの時点でルナ君占ってほしいといっていたモートン君のほうが疑問なくらいだ。
>>9
イリス君に黒か。
まあイリス君のテンションちょっとおかしかったよな。
>>207こことかもっと強めにいってもよさげなところだしな。
発言は特に目立つものはなかったからスルーしてたが。
イリス君の反応待ちかな。
修道女 テレサ (あんだんて様)
ビンバ様に関することですが、この村に居られる練達の方々の手にかかれば、本日ビンバ様が吊られる可能性すら存在したと考えられます。それを考慮すれば他のゲイリー様やドネルス様が偽の場合、今日黒判定を出す必要は無いのではないでしょうか、と少し邪推しております。ゲイリー様とドネルス様の内訳が真狂だった場合はその限りでは無いと思いますし、仮定の上に仮定を重ねた憶測ですのであまり強い根拠とはしておりませんが。
ならず者 ドネルス (GGE)
>>22
テレサさんやジャネットさんが人狼じゃないという保証はありませんし。
俺の信じるワットさんの推理を信じた部分と、イリスさんがなんかちょっと俺に擦り寄ってて気持ち悪いと思ったのが主原因です。
人狼は占い師に擦り寄るものですからね。エリザさん占いを外してみたのは、確かにあの人はちょっと人狼だったら俺と対立しすぎかなあと、冷静に考えてみたからですね。でも人狼占えちゃったので今日あまり推理要素出ないかも知れないし、エリザさん占おうかな。どうしようかな。今後発言がいっぱい増えるでしょうし、まあ、ゆっくり考えるんですけどね。
高利貸し ワット (桐藤葵)
正直な所、ドネルスさんから何故そこまで無条件に信用されているのか分かりませんので、非常に気味が悪く感じています。
共有者の意見を参考にするなら分かるのですが、私は貴方に占われた訳でもありませんし、貴方視点ただの灰でしょう。一体何を思ってこのような過剰なまでの馴れ合いを仕掛けていらっしゃるのでしょうか。
【墓】 少女 アニー (master)
そういえば、明日落ちてきた人がアニーが喋っているのを見て驚かれるかもしれませんので、一応自己紹介をば。
この国の管理人のeuroでございます。ならず者たちとは親しくさせてもらっている身なので、こうしてダミー兼見物人としてほどよくお喋りさせてもらっております。以後お見知りおきを。
あ、私がIDを宣言したからって他の方は身を明かす必要はないですからね。そもそも私には全部見えますし。
旅行者 ゲイリー (turugi)
【イリスは人間だったぜ】
結構、熟考して選んだのにドネルスの偽黒とかぶっちまってるのが、何だかなーと言う気分だ……。
しかし、ドネルスの黒だし早いな。狂人の線が濃くなってきたかもしれん。
もし狼なら、偽なら狼って世論に乗って、早め黒出しで狼印象を払拭して真視されるのが狙いなのかね。
メイド セリア (siva)
ふむ。ドネルスからイリスに黒判定か。判定自体はそうね、あるかもねっていうのが第一印象。ただドネルス真じゃなければ狼で見てるので、別にどこにでも黒出せるよなーとも思うかな。イリスしゃべってくれそうだし、反応待ち。
ビンバの判定には特に感想はありません。自分で書いてみてちょっとひどいと思った。エリザは今日見直すよ。
あとはゲイリーだね。
旅行者 ゲイリー (turugi)
イリスの占い理由なんだが、>>1:191のジャネットの発言に対する喰らいつき方を見たからだな。
例えばジャネットを白めに見てるなら、モートン>>1:194>>1:200みたいな、淡々とした「それ違わない？」と言う発言になる気はする。
対してイリスは>>1:203>>1:205のように、ややジャネットに突っかかる感じで発言をしているんだよな。
俺は、これジャネの白黒を見極めるために発言しているのかなと思ったんだが、>>1:207で「まあ、いいや」とあっさり引いている。
それで>>1:98で、ちょっと引っかかってたものあったし、「単に疑惑振りまきたいだけじゃないか？」と疑って占う事にした。
まあ、結果、人間だったので単にそういう奴だったんだけどな。
【墓】 少女 アニー (master)
後出しで割ってくるゲイリーはなかなか偽っぽくするのが難しいですわよ。
ここからどう出るのかしら。わくわく。
修道女 テレサ (あんだんて様)
昨晩は早く眠ってしまったので改めてログを拝読しておりますが、いまだ白さが見えないと感じられたのはネイ様でしょうか。セリア様とポーラ様は少し盛り返してきた印象があります。ジャネット様とワット様が最も人寄りに感じられ、次いでモートン様とエリザ様とルナ様。その他の方はほぼ横並びで、ネイ様が１段落ちると言った印象を受けました。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ここでゲイリーさんからはイリスさん人間の判定ですね。こちらも占い理由、結果共、納得の行く範囲です。
ゲイリーさんとドネルスさんの判断がこの段階で付くこの展開は非常に有難いですが、狩人さんにはイリスさんの反応をよく見定めて護衛先選択を頑張って頂きたいですね。
旅行者 ゲイリー (turugi)
俺は昨日の通り、夜はあまり発言できないので朝〜夕位にかけて発言を落としていく形になると思う。
昨夜の1時半以降のログは、まだ未読なので飯を食いつつ読んでくるよ。
修道女 テレサ (あんだんて様)
私見ですが、その「何でも良いから喋っておけばよい」に当てはまる枠がまさに昨夜のイリス様であると私は感じております。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
ほーイリスパンダきたー。
でも狼がゲイリーだったら白被せてこないよな…？どうせイリスが吊られるんだから、明日黒判定が出たら偽確定しちゃうもんな。
狂人だったら「狼かばわなきゃー！」という一心でやっちゃったとかは考えられるのかしら。
ビンバはちょっと偽にしか見えないしなぁ。。。
イリス白ならドルネスは勝負をかけにきた狼なのかしら？なんかそれも逆にリスクが高い気がしてうーむ。
狂人のアピールだとするとイリス人間に自信があったのかなぁ。
修道女 テレサ (あんだんて様)
どうもイリス様黒の判定に少し寄ってしまうのは、白いと感じられる人が増えてきたという点もあるかもしれませんね。
もちろんゲイリー様真イリス様白の可能性は十分にありえる範囲だとも思っておりますので、イリス様の発言はお待ちしておりますが。
高利貸し ワット (桐藤葵)
シャワーを浴びながら少し落ち着いて考えてきました。
この場合、ドネルス真であればイリスは狼。かつ、ゲイリーは狼または狂人となりますね。ビンバが3狼から満を持して出された騙りには見えないという説には同意出来ますので、ドネルスとゲイリーの内訳は真狼の可能性が高めかとも思います。
その状況で、仮にドネルス真、イリス・ゲイリー狼であれば、ゲイリーが後出しで白を被せるようなことをするでしょうか？
COがない限りイリスは吊られることになり、そこでドネルスを噛めたとしても、霊能者が残っていれば結局翌日ゲイリーも吊られ、LWが確定する状況ですよね。
しかも、ドネルスを噛もうとしてGJでも出ようものなら、ほぼ詰みの状況になりそうですが。
そこまでやってでも、占い結果さえなければ生き残れるようなところにLWがいるのだろうか…となると、それはそれで容易に絞り込めてしまうような気もしますし。
高利貸し ワット (桐藤葵)
また、仮にゲイリーが狂人というパターンでも、恐らくゲイリーから見てドネルスは真に見えるはず。そこに後出しで白を被せるかというと、これはゲイリー狼のパターン以上に疑問ですね。
ゲイリーが狂人であれば、自分も吊れば白が出る＝偽確定しない限りは自分に真の可能性を残せることになります。
つまり、ゲイリーが狂人であれば、ここでイリス以外に判定を変えてさえいれば、明日の霊能結果がイリス黒でドネルズが食われたような場合でも、『ドネルズは狂人でイリスの判定は誤爆、自分が真である』と後々まで言い張れる可能性を残せます。
…ということで、ドネルスが真である場合、ゲイリーが狼でも狂人でもこのような疑問点が生じるため、この判定により私はゲイリー真目に少々考えが傾きました。
昨日までの時点で、ゲイリー単体では、対抗言及が多すぎる点でドネルスより真度が一段下がるように見えていたのですがね。
【墓】 少女 アニー (master)
その理論は概ね正しいのですが、イリスが霊能者COするとちょっと通らなくなるかもしれませんね。実に面白い展開ですこと。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ただ、イリス・ゲイリー両狼の場合、イリスに霊能COさせてライン戦に持ち込もうと考えているのであれば、ここでの白判定被せは有り得る範囲かもしれません。
ですから、最終的にはやはりイリスの対応次第でしょうかね。
読書好き リュー (49999998)
切れた…
小説のネタを考える時間が惜しいので今日は普通に挨拶を。
占い判定まで把握しました。イリスさんがパンダのようですね。判定が被ったのが気になりますが、此処からのイリスさんの発言の力を借りれば真贋つけにくそうな占い師の見分けがつくかもしれませんね。
そこに期待するとしましょう。と、僕はちょっと出かけてきます。
あと、ワットさん。もといムスカさんありがとうございました。
悪戯好き イリス (gemini)
おっ。やった。ラッキー。
コレ俺占われる可能性かなり高いよなー、どうすっかなーと思っていたが、結果オーライだったようだ。
霊能者COだぜ。
隠居人 モートン (lefteye)
おはようじゃ。
ゲイリーが白を出さなければ、ドネルスわりと信じるんじゃけどなあ、これ。イリスって結構ありそうじゃし。
ドネルス真でイリス狼だと、ゲイリーよりビンバのほうが狼じゃと思うがの。
んーゲイリーは狼狂問わずやっぱり被せるのは損じゃと思うけどなあ、GJ出ると一発で終わるし。ここはもう少し考えてみるかのう。
悪戯好き イリス (gemini)
しかし、ドネルスに黒を出す気があったから良かったものの、おそらくは真占い師であろうゲイリーも結局俺を占ってしまっているところを見ると、一歩間違えるとイリス君なんでCOしなかったんだタコと総スカンを食らうところだったな。
ドネルスのおかげで助かったぜ…。危ないところだったぜ…。
さて、当然だが全員には霊能者の対抗非対抗を聞こう。
対抗が出てこなかった場合は話が早すぎるので省略。
霊能者の対抗が出てきた場合は、残念だが俺が処刑されて構わない。
よもやのビンバ真でもない限り（そしてそれが既に人狼視点から判明していない限り）人狼側がドネルスを偽確定させて勝てるとは思えないので、その可能性はかなりありそうには思えるが、その場合とはすなわち5COになるということである。
灰から人狼を一匹道連れに出来るということに満足しつつ、その場合は推理を残しまくってから死ぬとするぜ。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
霊能者COかー。
>>52に同意なのでゲイリー偽の場合に何考えてたのかはちょっと分からんが、仮にイリスが狼でも霊能者COはした方がよいように思えるので、霊能者COからは分からんねー。
隠居人 モートン (lefteye)
対抗非対抗が回る間にぽつぽつと話すかのう。
ポーラが何を問題としとるかわしにはさっぱり理解できんのう……。
>>1:264 ポーラ
わしの>>1:184は、エリザの>>1:181がドネルスに対してわりと挑発的であったので、
「エリザ狼ドネルス人なら、このエリザの態度はちょっと取りづらいのではないか、つまりドネルス人ならエリザは人っぽいのでは？」という事じゃよ。
誰がエリザを疑ってるとか疑ってないとかそんなもんは一切関係無いんじゃよ。
で、エリザはドネルス以外の二人には、対ドネルスへの態度とは異なるように見えるわけじゃが（>>1:181みたいなのね）、わしの「ケンカ売りすぎじゃないか」という言葉を借りるとして、何故それが他の二人にも適用できるんじゃろか。
どこを観てそう思ったんじゃろか。その返答が>>1:260じゃとしたら、これじゃとちょっと答えになっていない。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
ポーラは何故既にラインとか言っているのか謎。
そんなに推理に自信があるのかなー。
悪戯好き イリス (gemini)
ちょっと対抗が出るか出ないかで、俺の喋るべき内容がだいぶ違うと思われるので、発言を残しておいて出かけるとするぜ。
もっとも、出なかった場合って特別に喋ることはないが、対抗される前提で喋っておいて出てこなかったらなんかマヌケだしな。ではまたあとで。
隠居人 モートン (lefteye)
でさ、結局ポーラがわしを占って欲しい理由って何なん？
>>1:213
「白いとおもっているのは今の時点でモートン君だけだな。」
↓
>>1:246
「モートン君を白めにみてるのは発言よりは流れでみてるかな。」
↓
>>1:266
「エリザ-モートンラインか。」
↓
>>23
「むしろあの時点でルナ君占ってほしいといっていたモートン君のほうが疑問なくらいだ。」
これ、そもそもわし言っとらんしね。
ところで「あの時点」ってどこじゃろ。モートンを疑問に思ったってことは>>1:213や>>1:246の「モートン白い」より後じゃよね。その後のわしの発言ってルナについて触れてないけどね。
高利貸し ワット (桐藤葵)
…やはりそうなりますか。私は非霊です。
しかし、>>51の「ラッキー」という反応は、どうも偽目に見えますね…。
貴方視点、真占い師の可能性が高いゲイリーからも占われているのは無駄占いになるはずですが、それを申し訳無く思う素振りも見せず「ラッキー」と言ってしまうのは疑問です。
また、占い黒出しからの霊COは、対抗が出た場合最悪偽を決め打たれかねないほど不利になりやすい状況ですから、真霊能者であればあまり喜ばしいとは感じないと思うのですが如何でしょうかね。
対抗が出ることを予想しているのであれば尚更、もう少し危機感を持つ状況ではないかと思うのですが。
このCOを見てドネルス真、ゲイリー狼の方向に気持ちは傾きましたが、最終的には対抗の有無と位置、個々の言動を見て考えるとしましょう。
イリスさんがもし本当に霊能者だと仰るのでしたら、御自身の言動が占い真偽の判断にも関わるというご自覚のもとに頑張って頂ければ助かります。
悪戯好き イリス (gemini)
>>62
ああ、俺も言ったあとでちょっとツッコまれるかなと思っていたが案の定だったようだ。
ゲイリーに俺を占わせたことについては、非常に申し訳なく思っているというか、俺もう昨日の時点で、やっべー俺すげえ占われそうだーっべーCOするべきかー と内心ずっと思っていたのである。結局、だらだら様子を見ているうちに夜中になってしまったので、今更COしても見てもらえずに占われる可能性まであるなと思ってやめたのだが。
のでまあ、ちょっと、イリスに2白ですとか、そういうことを言われるのに比べれば数倍良かった、アッブネー潜伏しておいた意味が結果的には一応あったぜ…という感想をつい言ってしまったな。俺以外のところに黒が出るほうがラッキーやんけとか言われれば一理あるのだが、まあそんな感じ。
偽を決め打たれかねないほど…という点に関しては、俺は自分については心配していない。俺真だし、しゃべるつもりがあるし。むしろ心配なのはビンバが真である可能性のほうである。
ダンサー ビンバ (uruha)
おはよう。
イリス君は霊能COか。対抗がどう出るか楽しみだな。
俺の率直な感想は、ゲイリー君狂のドネルス君狼なんじゃないの。という印象。
なぜかというと、このタイミングでの黒出しは通常なら狂人のすることだと思うんだが、この村の優秀な人間の戦略にしては単純すぎると思う。仮にドネルス君が狼だと仮定すると、彼は現時点でかなりの信用を得ているわけだから、村人に黒を出しても単に推理の鋭い真にしか見えないんじゃないかな。イリス君は占い先として被ってもおかしくないところだし。うん。それにドネルス君は必死になりすぎている印象を受けるしね。(お前ももっと頑張れよというﾂｯｺﾐは歓迎。)
旅行者 ゲイリー (turugi)
イリス霊能者なのかよ。
灰の中から霊能者占っちまったのは何ともはやだが、霊対抗で狼1匹引き出せるのは、情報としちゃでかいな。
対抗が出なけりゃなお良いが、薄めかね。
ただ、対抗が出た場合、信頼勝負となると状況的には厳しくなったな。
明日、俺が襲撃死している可能性はあるが、もし生かされるなら早めのＬＷ発見が勝負の鍵になるか。
旅行者 ゲイリー (turugi)
まず出ている質問に答えておく。
リュー>>1:132 複数の占い先で悩んだ場合、こいつはドネルスと非仲間印象だから一旦おくかって、考える位には狼っぽく見ていた。
まあ、非仲間印象だがそれでも気になるって要素が出た時は、占うけどな。
今日のドネの黒出しで、ちょい揺らいだんだが、ビンバが相変わらずあの調子なんで、仲間いなさそうな感じはしてるんだよな。
ただ、ドネの発言見ると、俺がドネのラインを考察してたせいか、狼バレした時の対策かは知らないが、かく乱しに来ている印象は受けたかな。
ワット白視とかその類じゃないのかと考えている。
ネイ>>1:209 >>1:61で引っかかってたところで、>>1:64>>1:65の無難すぎる発言内容見たので漏れた言葉だ。
今でも、灰比較すると占い選択に入ってくる微妙な灰だとは思っているよ。昨日は、仮に狼でも吊れそうかと一旦置いた。
悪戯好き イリス (gemini)
危機感云々ということについては、まあそうだなあ。
これが占3-霊2の5COではなく、2-2でしかも俺だけが黒判定の回避で霊能者COだった、とか、ドネルス一人が超信用されてて他はマジ偽扱い、ということならもっと危機感を持っていたと思うが、この状況に関しては、そんなに悲観していないな。
昨日の時点で、人狼が霊能者COをする予定があったとはあまり思えない（もっとも、ドネルス人狼ならイリスが霊能者であるケースも想定して指揮を執っているかもしれないが）ので、対抗がロクでもないところから出てくるハメになるかもとか、すぐ死ぬ俺にとってはともかくゲイリーにとってその対抗が人狼であることを基点に推理しやすいだろうとか、もろもろ踏まえて悪くないと思っている。むしろイイ。
隠居人 モートン (lefteye)
「イリス超真っぽい！キャー！わしプロローグからイリス霊能者じゃと思ってたわー」
とか言っといたほうが、イリス真なら対抗出にくく……はならんの。
隠居人 モートン (lefteye)
今日すごい楽しい１日になりそうじゃよなあ。吊り先はカンタンに決まるのでそこに時間使わんでええし、推理を一番楽しめる１日かもしれんの。
適当に待つかの。
読書好き リュー (49999998)
「ペーターは村を出ていくことにしました。昼は門番を村人が交代でやっているので、夜になるのを待ってから…」
イリスさんと占い師への考察についての独り言をちょっと出しておきましょう。何やら霊能COしているようですが、それはログを出してから見ますね。
>>46 >>47
結果かぶせは何とも言えないんですよね。
ドネルスさん真を仮定して、狼陣営になった時のことを想像してみましょう。今日はドネルスさん襲撃しかないはずです。
翌日ゲイリーさんが真である可能性があろうと、なかろうと、決着はその時点で付いていると思いませんか？
僕はゲイリーさんが判定をかぶせるのはドネルスさん襲撃成功の確率を上げるリスクとしては十分とりうるものだと思います。
それと、気になるのがゲイリーさんのパンダに対するリアクション。昨日の>>1:59みたいなリアクションと比べるとテンション低いかなあと。
「ドネルス俺の占い先とかぶせてきたか！やるな！」
くらい言ってくると思っていたのですが。朝は僕もテンションが低いので一概にとは言えませんけど。
焦る真というよりは見せ方を考えている偽っぽく見えます。ドネルスさん真が濃くなりましたね僕の中では。
悪戯好き イリス (gemini)
より具体的に話をすると、ビンバ真は俺の喰らった黒に関係なく元々窮地なので一度忘れるとして（むしろその場合って5COの方がまだマシかもね、よく分からないが）、人狼がゲイリーを残す方針ならばゲイリーがあと一匹をサクッと見つければ話は済む。イリスが黒なんか喰らうばっかりにゲイリーの信用が若干下がって翌日喰われちゃった、ということになったらさすがに申し訳ないが、現時点だと人狼にとってその襲撃もよけいリスキーになったしな。人狼がゲイリーを喰いたかったなら、その前段階で5COになっちゃうのって、みすみす損だよね。
というわけでまあ、「ゲイリーが真っぽくてビンバが露骨に偽っぽい、という判断がつく」ことを踏まえると、黒を喰らったことに対する危機感、というものはそんなにない。
そもそも対抗が出ると決まっているわけでもないし。それこそ出なかったら本当にラッキーである。
ビンバが真だった場合って割と俺が判定を見るしかないよなー、と思っていたので、そこだけ少し危惧しているが、今日のビンバの判定の出し方も、なんだかこうね。もんにょりするのでべつにゲイリー真で大丈夫なんじゃね。ぐらい。
悪戯好き イリス (gemini)
ていうかこの状況、俺、人狼が「よっしゃ霊能者に黒出した！ ラッキー！」とはあんまり思えていないと思うぞ。
人狼と俺のどっちがラッキーと思っているかと言えば、それは俺だと思っている。ザマー。
悪戯好き イリス (gemini)
あれ、エリザが人狼なのか。
ドネルス狼だと思っていたのだが、違うかもなぁ、という点でちょっとだけ危機感が湧きました。
湧いたけど、俺は出かけないといけないのでまたあとで。ちらちら覗いてはいるから、小さい質問ぐらいは答えられると思うよ。ではまたあとで。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
単体で昨日だけ見たらエルザの方がイリスより白かったと思うがなー。
「霊能者だから黒かったんよ」と言われればそーかなーとも思ってしまうので、エリザ＆ドネルスVSイリス＆ゲイリー対決を見るか。
旅行者 ゲイリー (turugi)
おおーエリザ狼なのかい。
もしドネルス狼なら昨日のやり取りはライン切りだったのか。やるもんだな。
あまり、占い対象には考えてなかったから、表に引き出せたのは行幸と言うべきかね。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
エリザ狼ならドネルスは狂人なんじゃないのかなぁ。
狼が黒出しよりは狂人が黒出しの方がメリットがありそうだし、エリザとの昨日のはどうなんだろ。
どちらにせよ偽ならイリスに黒出しってハイリスクハイリターンな感じがするので勇気あるなー。
読書好き リュー (49999998)
「その日は月が出ていました。それはそれは丸いお月さまが…」
なにこれ。僕の推理を遮るかのような良いログの流れ。そして僕も>>74に激しく同意。
5COとなると一応灰を吊るのも選択肢に入りますね。「今日は能力者吊り」と安堵されても困りますし。
イリスさんのCO周りは「イリスさんならそう考えておかしくない」というのが第一印象ですね。
>>77
僕ならドネルスさん狂人ならむしろ喜びますね。襟ザさん、ビンバさんはローラーする方針なら吊れるでしょうけど、ドネルスさんは一筋縄ではいかなさそうなので。
灰ステルス狼をやっつければローラーで勝ちが取れると考えれば業界的にはご褒美かと。
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
さてまぁ。ゲイリーさん偽とは。
んで額面どおり受け取ればドネルスさん真なんかね。
つーかビンバさんが真だった場合、私占いなのでその点でまた意味がない。いえ、ドネルスさんのおかげでイリスさんを引っ張りだせたことには意味がありますが。
ともあれ、とりあえず昨日のログはそっと封印指定することにしましょう。そうしましょう。
エリザは今を生きます。
旅行者 ゲイリー (turugi)
しかし、あれだけ喋れるエリザがこの段階で出てきたとなると、ＬＷは結構できる奴か、もしくは既に非能力者ＣＯしちまった奴ってことになるな。
後者だとルナになるんだが、まあ、占い先はもうちょっと考えてみるか。
ならず者 ドネルス (GGE)
占いをセットしている場所から霊能者ＣＯされて、慌てて暫定セット先を変える俺。
エリザさんもイリスさんも結局は潜伏していた訳で。やっぱり俺って冴えてるな。
後一人を見つけさえすれば負けようがない展開になるのですが、見つけても俺が襲撃されたら全く意味がない。
共有者の二人を襲撃するような展開であったら、正直勝ったも同然なので、やっぱり俺が生き残れば勝てるな。
早速ゲイリーさんとイリスさんが上の方で茶番を展開していますが、茶番から最後の人狼が見えるとは思えないのでとりあえず無視。
しかし、やっぱりノーマさんとリューさんとエリザさんが霊能者ＣＯしてくれた方が、もっといい展開になってたと思うんだけどなあ。イリスさんが俺を襲撃するとしか思えない信用落としを仕掛けて来てるので、狩人に守られるようがんばりつつ人狼を占えるようがんばるよ。
どちらもやらなきゃいけないのが、占い師のつらいところ。
悪戯好き イリス (gemini)
今日灰を吊るぐらいなら、俺が吊られた方がマシだぜ。それは俺の視点であってすらだ。
俺の主観を交えた処刑希望は、ビンバ＞＞＞エリザ＞イリス＞＞＞＞ほか になる。では本当に出かける。遅刻だぜ。
ならず者 ドネルス (GGE)
多分、イリスさんがリーダーというか、人狼の作戦を決めていく人だったんだろうな。
そして人狼のゲイリーさんに自分白と言わせる予定だったので、そのまま進めて霊能者ＣＯにしたと。
昨日までのイリスさんを見ると、やっぱり重ねてワットさんが白く思える。今日の>>22が、自分は前日からイリスさんを疑ってました、だから白いですと主張しているように見えるので今一番黒いのはテレサさんか。
ネイさんは俺が黒出した時のテンションが、仲間に黒を出されたあちゃーみたいなテンションに見えないんですよね。ちょっと白い。
ルナさんは。ルナさんは？ ルナさんは。うーん。ゲイリーさんがここでいきなり仲間の名前を出すとも思いにくいので、ちょっと外してみましょう。
ゲイリーさんとイリスさんが人狼という前提で喋っているので、これでビンバさんが人狼でゲイリーさんが狂人だったら大分的外れな見解になってしまいますが。まあ、俺の黒に白を出す狂人はいないでしょう。
ダンサー ビンバ (uruha)
村の安全策は、まず黒出しされたイリス→エリザの順番の霊ロラだと思うがな。まぁエリザは実際吊る必要はないんだが。
メイド セリア (siva)
おおっ。なんか場がすっごい動いてるー！
一応非霊能者を宣言しつつ、なんとなく流しよみぐらいしかいまは出来ないのが残念。
ぱっと見た感じイリスのラッキー発言は人っぽく見えたかな。エリザ狼とするとなんかビンバから白出てるし、もうひとりの狼が出るよりはまぁエリザがでるかなーって感じ。
真贋はまだ完全に保留です。また夜にー。
流れ者 ネイ (mitomito)
おっはよ。
おお、なんか霊能COが飛び出てるねー。ネイちゃんは非霊能だよー。
なんかおもしろいことになってるなーと思ったけど、今能力者同士で占いあってて灰への情報ってなんにもないんだね。そこはざんねーん。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
覗けたーと思ったらなんか話が激動している……！
1.ドネルス・エリザが真、ゲイリー・イリス人狼-ビンバ狂人
2.ドネルス・エリザが真、ビンバ-イリス人狼-ゲイリー狂人
3.ゲイリー・イリスが真、ドネルス・エリザ人狼-ビンバ狂人
4.ゲイリー・エリザが真、ドネルス・ビンバ人狼-イリス狂人
5.ビンバ・エリザが真、ゲイリー・イリス人狼-ドネルス狂人
6.ビンバ・エリザが真、ドネルス・イリス人狼-ゲイリー狂人
7.ビンバ・エリザが真、ゲイリー・ドネルス人狼-イリス狂人
一応ビンバ真も含めてそれぞれ分けてざっと考えましたけど、パターンに抜けがあったらお願いします。
ビンバは今日のドネルスからのイリス黒の直後の反応が、意気消沈しているように見えます。イリスと両人狼であれば消沈している場合ではないと思いますし、真ならなおさらおかしいはず。ドネルス・ビンバ人狼だとしたら、今日黒出ししないでビンバ吊りに持っていくとかにしないかしら。この場合ってビンバが何のためにいるのかちょっと分からない。
ビンバ狂人で、ドネルス-エリザVSゲイリー-イリスの対立軸のどちらかが人狼側かなと。
孤児 ルナ (遊丹)
学校から鳩ぽっぽー
ログ読んで諸々把握したよー
イリスからもエリザからもビンバとの繋がりがなさそーだねー。
ビンバ狼は確実になさそー。
今日は私が悩むターンだね！
あっ！
貴族の娘 ジャネット (AICE)
エリザとドネルスの昨日の大喧嘩は、あの後のエリザの「なんなのこれ」的な反応も見ると人狼同士には見えないので。
もしドネルス人狼だとしたらそれってそのうちバレると思うので、エリザとライン切っていたならエリザ今日霊能COするのかしら。イリス霊能読み切ってのライン切りとかよぎりましたけど、ちょっと未知の世界。
ただ、現状どっちの対立軸も真アピールだけになっちゃってる風に見えるので、ライン推理が見たいですわー。
流れ者 ネイ (mitomito)
エリザとドネルスの殴り合いタイムとかイリス周辺とかもっかいちゃんと読みなおしたいなーと思ってるんだけど，ネイちゃん今野外で寝てるからまた宿に帰ったら読もう。
ところでじじいのイチオシ具合がふいた
隠居人 モートン (lefteye)
ところでビンバ以外の占霊たちに聞きたいんじゃが、このビンバが人だと仮定して食われる可能性ってある？無い？
あるならどれくらいあるんじゃろか。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
しかし、こんだけラインしかない占いってなかなか壮観ですわねー。
隠れたライン見逃してるとちょっと怖いですけど、どの道灰に1なので、霊コロコロしながら明日の状況見て進めれば十分だと思います。
灰吊りはないない。
この状況でテンションあがってるモートンはやっぱり白く見えますわー。
灰見たいけどタイムアップ！
孤児 ルナ (遊丹)
イリスがゲイリー真【確定】って言ったのも気になるかなあ…
一応確定はしてないよね…
可能性は低いけどね。
でもこう占い師の姿勢的にはゲイリーの方が好みなんだけど、状況とか見るとドネルスサイドが真に見えるかなあ〜。
あとモートンの意見に賛成〜
ポーラはなんかいきなり身内切りに来たみたいに見える〜
今日の吊りはまあイリスになると思うし、今のところポーラオススメかも！
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
まぁ、あと占い師の発言を眺めて思ったこととしては。
ビンバさんの発言眺めてるとやっぱり全然危機感ないよね。
>>64とかにもあるけれど。＞この村の優秀な人間の戦略にしては とか。
優秀なわりにビンバさん真を見抜けてないんですけれどいいんですかね？それって優秀ですかね？という感じですわ。
あと、えーと貴方が占ったのは霊能でしたが、それについてなにか感想とかないんですか。というのも一つ。
対して、ドネルスさんについては相変わらずなんていうか発言が劇画調な感じがするけれど。
しかし、ドネルスが偽であったのならばぶっちゃけ昨日の展開から、私占いを変える必要がないとは思ってはいる。
で、かつ真ならそもそも本当に私を占おうとしていたのかなー？最初から毛頭その気がなかったのかもね、とかわりと今は考えてるかな。
なんか話題の人間を作ってそっから反応みて占い先をさぐる、その手段な感じもしていたり。
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
つまり、パターンとしてドネルスさん偽なら私占い宣言を変える必要がない。
昨日の絡み方のクセに、占い先を変えた理由付けを考えるのもめんどくさそうであるし。
同時に偽がもし上記した、反応をみて占い先を探っていたのであるとして、やっぱり偽だと労力の使い方が微妙である。
なんで現状ドネルス＞ビンバかなー
隠居人 モートン (lefteye)
ああ、占狼ニ騙りか。
ゲイリー・ドネルスが両方狼って……。ま、まあ、無くは無いけど……無いじゃろ……。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>108
突っ込みどころ間違ってませんのそれ
ワットは昨日は上手くまとめて喋るなーという程度に見ていたのですけれど、今日の推理とドネルスとの接し方と見ると、両方とラインが切れている気がしますわ。
今日のワットの考察の推移とか見てると、「ドネルス偽っぽい」→「イリスパンダからゲイリー偽だけど、霊能COしたら考え直す」→「霊COしたのでやはりドネルス真っぽい」の変遷が読みやすくて自然なので、イリス人狼でワット人狼ってなさそう。
ドネルスに対する態度もなんとなく、ワットが演技するタイプに見えないのもあってこの人普通に村人っぽいかな。ですわ
旅行者 ゲイリー (turugi)
ポーラは、何考えてるかちょっと読み取り難い面はある。
ただ、ビンバの発言をもっと読みたいって意志は>>1:231>>1:271から読み取れる。
>>1:271なんかは狼よりは人の突っ込みに見えたかな。
>>1:231への「挨拶を2回しているから怪しい」っていうエリザへの絡み方が、仲間へのライン切りにしちゃ、妙な感じを受ける。
仲間切りの疑いをかけるなら、もう少し真っ当な理由をつける気はするのと、>>1:241で切っておいて、>>1:260「村に見えてきた」ってのも中途半端で変な気はしている。
エリザ狼情報が無かったら、占い候補の1人だったけど今のところ白めに見て後回しだな。
【墓】 傍観者 toytoy (toytoy)
ゲイリーイリスが狼の場合、素直に見るとポーラが狼になるがそれじゃちょっとつまらんよなぁ。
逆にドネルスエリザ狼だとそんなにしぼりこめないな。
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
さて。戻ってきたけれど。
まぁしかし、んーこれビンバ狂・ゲイリー狼でいいよね、という。
でそっから考えて灰について続き。
とりあえず最も形が定まっていないと思える１日目序盤から。
ゲイリー狼なら>>1:61とかみるとネイは違うっぽいザマス。
その後のネイさんの発言のタイミングの上での>>68とかみると微妙。
だし、たとえば挨拶だけで立ち去ったから微妙っていう狼仲間への疑いの向け方って、向けられたほうの仲間も返答に困りそうよね。
仲間に疑いをかける・触れる場合ってある程度その触れ方に対して相手が処理できるかどうかを考えると思うので。
なので、これみたいな微妙な絡みかたするぐらいならもっときちんと触れた方がよさそう。中途半端感が非仲間感。
あとルナもやっぱり仲間には見えないわね。
>>99とかなんですけれど。
＞可愛げな発言と、人をハリセンで叩きまくる様子にギャップがあるので、本来の姿とはかなり異なった表情を表に出している気はするんだよな。
正直発言とアクションでギャップがある、本来の姿とはかなり異なるって、それ仲間について表でいったところでどうなるの、というね。
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
ネイさんへの疑いの向け方と同じで「言われてもどうしようもない・捌き難い」内容だと思うんで。
この結果世論が「ルナは鉄仮面女！」との思いを強くした場合のデメリットとか考えると微妙。
修道女 テレサ (あんだんて様)
あまりエリザ様が狼には見えないのですけれどね。ご本人の態度と、今ここで霊騙り枠として出る人材なのかという点で。
悪戯好き イリス (gemini)
ビンバが死ぬことはまずないと見る。
というより、今日は九割がたゲイリーが襲われるだろう。
この村の処刑数は七回だが、ビンバ真が切り捨てられると、霊能者で2、占い師で3、ゲイリーとドネルスの黒で2。足りてしまう。
なので、狼はゲイリーを襲わない方針を取ると、ゲイリーよりビンバを真だと思わせなければならない、ということになる。無理だろそれ。
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
あとジャネットさんも白そうザマス。
イリスさん>>1:149
＞ビンバの発言が増えたら偽じゃなくなってるって、ホントかよ。
俺は昼間に見たときのほうがまだビンバ真を見てたぜ。
って多分ジャネットさんのその前のビンバ関連の発言>>1:135を見ての感想だと思うんだけれど。
・狼だったらまず、特に占い真偽についてはいろいろ赤でいってそうである。
→その上で多分赤ログがあるからこそのある程度共通の感覚？みたいなものは持つと思うのよね。
その点、このイリスさん→ジャネットさんへの突っ込みというのは、そういう感覚性に欠けるというか。
突っ込みから、わりと本気で唐突に、マジで？という感じがするため、非仲間だと思われる。
てかその後の発言も追ったらやっぱり>>1:205>>1:206>>1:207あたりで、展開の相違とかも言及してるし。
上の話と同義で、仲間にみえず。
修道女 テレサ (あんだんて様)
ビンバ様が偽なら狼と昨日申し上げましたが、そうとも限らないと思うようになって参りましたね。仲間との相談の結果、騙ってはみたものの思うように時間が取れなかったり流れに乗れなかったりの可能性は有り得ると感じ始めました。とはいえビンバ様を先に吊ろうとも思ってはおりません。
ビンバ様個人で拝見すれば、ビンバ様のような真占い師には幾度か出会いましたがゲイリー様とドネルス様が居られるこの状況では信用度は下がってしまいますね。
エリザ様に白判定というのもどちらかというと狼というよりは真狂のものには見えるのですが。
【墓】 傍観者 レタス斉藤 (斉藤)
なんか昨日適当に考えた適当推理が意外と当たってたりすんのかな。
相変わらずドネルス真に見える感じだが。俺昨日誰が狩人で誰が人狼と予想してたっけかな……忘れたな……。
悪戯好き イリス (gemini)
もっとも、これはドネルスとエリザ視点でも言えてしまうので、狩人はまあドネルスとゲイリーで悩んでね、正解はゲイリーですよ、ってとこだな。
なので、ゲイリーが喰われてしまったときに、ドネルスが真狂どっちなのかを灰の狼を探す際の情報とするために、どうせビンバ真を考慮する気がないならビンバを先に吊ってくれたらいいなというぐらいか。手順的にはそんなもんだな。
灰は帰ってから見るぜ。
【墓】 傍観者 レタス斉藤 (斉藤)
どっちが真占い師であってもまあ、さくっと占い師抜けると良いな。ドネルス真に見えるが、今日ドネルスを守る狩人は流石にあんま居ないだろうので、テレサ頑張れ。
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
モートンさんにもなんか聞かれてた。
ビンバ人なら食べないんじゃないんですかとは。
偽ならビンバ食べたところで現状切捨てられるだけで意味ないと思うし。
が、ドネルス狂にかけなきゃいけないほどクライマックスならビンバ襲撃もあるのかな。
つーかその賭けた場合はともかく、やっぱイリスが吊られたら、狼は何としても早期にドネルス襲撃しなければ負けだと思うわけで。
ライン勝負って仕掛けてくることあんのかなー。なめられてたらあるのか。
旅行者 ゲイリー (turugi)
俺、ジャネット狼で>>1:135>>1:144みたいなビンバ擁護する必要あるのかなと思うんだよな。
もしドネルス狼なら、それこそドネルスに真印象任せて、ビンバ放置で良い気はするし、ジャネ、ビンバ狼で、信頼を得ていない仲間を擁護ってのも、よく解らない。
始めは偽視してたけど、もしこいつが真だったらって不安は、村側の方が発言に表れやすい気はするかな。
>>1:183もドネルス、エリザ狼なら出難い気はした。
モートンは、ライン的な白要素は無いものの、発言の端々から村側思考が漏れているように見えるんだよな。
例えば>>70とか、自分が真だと思っている占い師への、強い灰占い推しとかな（>>90>>107）
まあ、多分白だろと思っている。
旅行者 ゲイリー (turugi)
残る灰は、テレサ、ネイ、ルナ、セリア、今のところこの中から占いを決める予定。
テレサは、昨日ライン>>1:21からちょっと白視したんだが、ドネルス、エリザ両狼の可能性を考えると、それくらいはやるかなと占い枠に戻した。
ただ、エリザと灰4人を見比べると、ルナ以外が狼の場合、そいつらが霊騙りした方が良いんじゃないのとは思うんだよな。
まあ、4人で比較すると、がっちり話せそうなテレサ辺りが残るのはありかもしれないって位。
白視している灰も含めて考えるなら、ワット、モートン辺りか。
でも、この2人を今日占う気にはあまりなれないかな。
高利貸し ワット (桐藤葵)
エリザさんが対抗霊能者COですか。私としてはドネルス＆エリザを信じたくなる気持ちが益々強くなりましたよ。
というのも、実は昨日の段階で、エリザさん霊能者の可能性をやや強めに見ておりましたのでね。
昨日時点での全体的なエリザさんの評価としては「占い師に喧嘩を売っているので狼ではなさそう」という意見が強かったように見えましたが、私としてはその点よりも、昨日も少し触れたように、「真目に見られてる占い師に最黒を疑われながら>>1:185最下段の余裕を見せられる点」を最も白く見ておりまして。
どうもこの余裕が「私に黒を出せるものなら出してみなさい」とさえ取れるように見えたため、偽黒を当てられても対抗する手段を持っている？＝ただの村人というより霊能者の余裕ではないか？と考えておりました。
そのため、今日のエリザさんの霊能者COは非常に納得が行くと感じています。
昨日のドネルス・ビンバ両名との絡みを見ていても、ちょっとライン切りというレベルではないように見えるのですが、如何ですかね。
高利貸し ワット (桐藤葵)
>>139
両狼の可能性については>>138最下段「ライン切りというレベルには見えない」という推理ではありますが、確かに「考えられない」というほどではありません。
とはいえモートンの>>86やジャネットの>>105に納得出来ることもあり、やはりあまり両狼には見えないという予想です。
「狂相手にも言えるんじゃないか」は少々苦しく思えますね。エリザが狼であった場合、ちょっとドネルスを狂人と見るとは思えませんので。
ああ、そのエリザさんとモートンさんから、朝の質問にお返事を頂いていましたね。
モートンさんのお返事は、無難ではありますが納得行くと感じました。
貴方に対してはお返事よりも、>>70>>74のような反応や>>110の問い掛け方などから強めの白印象を抱きましたよ。
エリザさんに関しても、まあ、御用事だったなら…といったところでしょうかね。
こちらも質問云々以上に、昨日霊能者の可能性があるように見えていたところからの霊能者COで信じたい方向に気持ちは傾いています。
女学生 ポーラ (irou)
あらま、状況が変わってる。
イリス君が霊能ＣＯ。エリザ君も霊能ＣＯだね。
うーん、文章２０行に昨日から邪魔されまくりだよ。
次の発言まで続いてるのに切れてるせいで勘違いされる。
そして寝ぼけてる…。
しかも言葉選びがわるかったようだね。すまない。
>>56
ドルネス君がエリザ黒じゃないかっていった後に
「ドルネス人ならエリザも人」
といい始めたので狼をかばってるんじゃないかと感じたんだ。
>>59 >>60
すまない。これ、イリス君がルナを占ってほしいといってたんだ。
モートン君じゃないんだ。間違えた。
あと私はモートン君を吊ろう。ではなくて「占ってほしい。」といっている。
村の可能性も見てるからこそ占ってほしいといっている。
女学生 ポーラ (irou)
正直明け方した自分の発言の一部の意味が自分でもわからない。
モートン君の返信もごもっともだ。
明け方、発言、よくない。
眠くて、発言、よくない。
これ大事だ。みんな…。
「モートン君を占ってほしい」というのは朝の時点なのでモートン君からの返信を見て現在は保留している。
ついでにいうとエリザも霊能ＣＯしていて霊能ロラの可能性が高いので他占わなくていいと思うよ。
ビンバ君以外の占い師君。
旅行者 ゲイリー (turugi)
そろそろ俺はのぞけない時間帯になる。
死ぬ可能性があるので、23時ごろから夜ログ見て、発言落とせればなと考えているが、作業の片手間なのでちょっとどうなるか解らない感じだ。
吊りは今のところエリザにセットしてるが、ビンバ吊りになるなら乗るぜ。ドネルスの色がはっきりするのは魅力だしな。
今の時点での灰吊りには反対だ。
まあ、もし仮にまとめが灰吊るつっても、ならず者どもは言う事聞かねぇだろ。
孤児 ルナ (遊丹)
ポーラさんとイリスさんが仲間だったら、って話だね。
あれ…これって私がドネルスさん真を決め打ってるみたいだね。
そういうわけでもないんだけどなあ。
ポーラさんの反応がちょっと黒く見えたってニュアンスだよ！
女学生 ポーラ (irou)
>>107
>>207 イリス君のこのときのテンションがちょっとひっかかってただけだ。
言い切ってもいいところを「…」をつかって。まあいいやといってたからな。
あの時点だと私はまだイリスに白でたのは知らなかったときの発言だというのも踏まえてほしい。
例をあげればエリザに黒だったらびっくりしていた。私の中ではエリザは白だと思っているからだ。
だが灰のイリスに黒がでたのでまあ納得できた。
>>259
イリス君が「強いて言えば、モートン・ルナ・ワットと、あと俺を外して占ってくれたらいいな」といっていたので
逆にいればイリス君が狼だったらこの中に狼いるのかなと勘ぐってみた。
孤児 ルナ (遊丹)
今のところワットさんとジャネットさんとモートンさんは白い印象があるなあ。
で、他の人はまだあんまりどっちともわかんなくて、ポーラさんがちょっと黒く見えたよ。
でも、ワットさん、ジャネットさん、モートンさんの白さも印象だけだから、またしっかり発言見たら変わるかも〜。
この３人は強そうだから、白い狼ってこともありえそうだもん…。
女学生 ポーラ (irou)
私の現状は現在「イリス君」に表をいれている状態である。
真狼をドネルスかゲイリーで見てるからである。
正直ビンバ君から真としてのやる気を感じない。
昨日の時点で私を占ってほしいという意見は多かったのに、その私の意見とルナ君の意見を引用して占ったのが納得いかない。
時間がなくて後ろのほうにあった私やルナ君の意見を参考にしとけば理由付けも楽だしいいやという考えに見えた。
私昨日の時点で疑ってたのエリザ君じゃなくてモートン君だしな。
ビンバ君、やる気を見せてくれ。
また発言見て変えていく予定だ。
灰吊りは反対。ゲイリー君と同意見だ。
ダンサー ビンバ (uruha)
灰考察。
狼あり得る枠：ネイさん、テレサさん、ポーラさん、セリアさん、ルナさん。
現時点では白いが、ここが狼なら怖い枠：ジャネットさん、モートン君、ワット君。
俺の中で良く分からないのが、セリアさんテレサさんルナさん。占い先候補だ。ルナさんは当初は白く見ていたが少し考え直してみる。
読書好き リュー (49999998)
「ペーターはとてもお腹が空いていることに気付きました…」
どうやら灰吊りに乗りそうな人はいませんね。まあ、僕も灰吊りは狼有利な案だと思います。乗る人がいたらその人の判断材料になるかと思いましたが。簡単に罠には掛かりませんね。反対してくれた人の理由も違和感ないですし。
それと、僕もビンバさんは偽の可能性が高いと思いますが「やる気がない」コールを連打するのは如何なものかと思いますよ。言われたらむかつくじゃないですか。
あと、偽は真よりやる気出さないという発想も僕は賛成できませんね。
ビンバさんが偽要素は漠然と言えば発言に「臨場感」を感じないこと、もうちょっと言えば考察が人に突っ込まれてからで後手後手であることだと思います。
読書好き リュー (49999998)
「'食べたい、何か食べたい。ニクヲニクヲタベタイ…'」
残念ながら今日はもうあまり顔出せないかもしれませんね。後手後手は人のことだけ言えた立場じゃありません。
☆ちょろっと灰考察☆
ジャネットさんは>>1:122のレスで白いと思いました。今なら答えてもらえると思いますけど>>1:53って実質非霊能COやらかしちゃってますよね。
テレサさんは>>37の時点では霊能COが2人出てこないことを予想していたようですね。イリスさんの霊能COをみての反応が>>55。
イリスさん、テレサさんが同時狼だとしたらイリスさんの回避は知っていたと考えられるので>>37みたいなことは言うくらいなら「イリスの発言待ち」みたいにお茶を濁すと思います。テレサさん微白。
読書好き リュー (49999998)
今気付いたんですけど、エリザさんのドネルスさん提案>>1:23に対するレスって他の人と違いますね。
他の人が「面白い」か「ねーよ」と言っているのに対し、エリザさんは「案自体」には触れず、ドネルスさんの「案に関して」他の村人とドネルスさんが喋っている所に突っ込みを入れてます。
これは霊能COに関する話題にあまり触れたくない霊能視点がかなり漂いますね。
エリザさんの他の人の発言への突っ込みをみる限りだと、平常のエリザさんなら突っ込みを入れそうな所だと思うんですよ。
エリザさんが始めから霊能COするつもりだった狼ってことはなさそうなので真っぽさ増加ですね。
修道女 テレサ (あんだんて様)
>>155 ビンバ様
私の事が「良く分からない」ですか……。ビンバ様視点ではイリス様が狼であられますが、私は昨夜イリス様に占い希望を宛てた者なのですが。そこを白いと判断するか、ドネルス様のように「それを主張しているのが却って黒い」と判断されるかはどちらでも良いと思いますが、分からない、というのはビンバ様の視点からということを考えると少々理解し辛いですね。灰村人の方がテレサの事が今はよく判らないと仰るのは理解できるのですが。ビンバ様視点ではテレサは大きな判断の取っ掛りがある対象ではないのでしょうか。
どうにもビンバ様の考察は占い師のものというより、村人の世論に合わせたものという印象を受けてしまいます。
読書好き リュー (49999998)
残念ながら僕はこの辺でお開きです。来られたら深夜にまた顔出しします。
明日の展開として嬉しいのは
GJ＞＞共有が挽肉＞＞占い師が挽肉
あたりですね。生きてたら一番乗りをワットさんと争いたいと思います。僕が挽肉になってたらプレイボーイを供えてやってください。
修道女 テレサ (あんだんて様)
>>137 ゲイリー様
仰るようにドネルス様とエリザ様、そして私が人狼であった場合には、エリザ様が灰に残り私が霊に出た方が適任でしょうね。敢えてそのケースを取らなかったという可能性も一つの推理ではありましょうが、その場合私は昨日の早期にもう少し盛大にドネルス様と論戦を繰り広げていたと思います。
人狼同士の対立というのは、私の好物でありますので。
ドネルス様が狂人の場合はその限りでもないでしょうけれども。ゲイリー様はドネルス様人狼の線を強く見て居られるようですが、エリザ様がイリス様に対抗してきた事を踏まえると、むしろドネルス様狂人の線が補強されるとはお考えにはならないでしょうか。
メイド セリア (siva)
その後対抗したエリザとイリスを比べると確実にエリザが真ぽいし、ゲイリーとイリスが声を合わせるようにビンバ吊ってお茶を濁そうぜ！っていってるのもなんか微妙に感じてる最中かな。
修道女 テレサ (あんだんて様)
ビンバ様とゲイリー様に触れた序でにドネルス様にも触れようかと思いましたが、特に言いたいことがありませんでしたね。ドネルス様の私疑いの理由は「テレサがこの発言をした事」であり、「テレサのこの発言の意味が判らない」ではありませんので、私としても反論のしようがない事に多少の悲しみを覚えてはいますが。
自分のことばかり喋ってしまいましたので、他の方のこともひとつ。本日のルナ様がかなり村人に感じられました。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ゲイリー・イリスからは、ゲイリーの発言よりもイリスの発言に白が落ちてそう。
ドネルスがあれだけエリザにロックオンしていたのを見ていたら、イリスにとって今日占われるのは予想外だったと思うので。
イリス自体の灰への言及は少なめですが、ルナに対する言及。
>>85>>86>>89って、結論的には「白い」ですけれど微妙に疑いの目が残った見方に見えます。>>258の結論「ルナは村人なら白くなる」という後からころべそうな評価で落ち着いているあたり結構白くみえますね。
ルナはドネルスにはあまり占って欲しくないかも。
ドネルス・エルザから見るとしたら、一応昨日のエルザラインから見るのがいいのかしら。もし霊能決めていたのなら情報はあまり落ちてこない気がしますけれど、そもそもそんなに強く灰と絡んでなかった、と、見てたら>>227で聞かれてましたのね。
ワットは突っ込んだ意見というか、テンプレでないワットの考えみたいなのが結構見えた気がしましたの。
ドネルスへの変化はエリザ明言占いまではあまりなかったですわね。一貫して勢いがあったので。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
エリザ明言占いはなにかドネルス偽での布石っぽく見えたのですよね。
結果的にイリス黒だったので、あまり関係なかったですけど。
ぽんぽんぽーん
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>158
それ、ハッキリ言いたくなかったのでなんとか非霊COにはしないようにしたつもりですけど、普通に考えて人狼にそう取られても仕方ないかなあと思ってましたわね。
隠居人 モートン (lefteye)
「宿を訪れた」的なあくしょんは無いんじゃね。
こんばんはじゃの。
ゲートボールを終えた爽快かつ冷静な気分で考えたじじいは、ゲイリーの占い先って素直にルナでいんじゃねって感じで、ドネルスの占い先はポーラでいいんじゃねって感じで、ビンバは好きに占えばいんじゃねっていう感じ。
んで、わし、かなり強くドネルス真じゃと思うんじゃが、最大の疑問であるゲイリーの白出しじゃけど、リューの>>71は、まあ、そう考えても理屈は通ることは通るがのう……みたいなそこまでスッキリとはしない気分じゃ。
ワットも霊ＣＯ前の段階でここんとこ気にしてたと思うけど、どう思う？ゲイリーニセだとして何で被せてきたんじゃろね。
修道女 テレサ (あんだんて様)
もう少々お話しておきますと、確かに>>22の発言にはイリス様が狼ならば私は白いですよね、という主張の意味を込めて発言しました。というのも、今朝のドネルス様のイリス様黒判定を見た時に、自分の占い希望先に黒判定が出たという喜びも作用してか心情的に信じたくなったのと、ドネルス様にはどうも私は信用されていなかったという事もあってあの発言をするに至りました。残念ながら逆効果だったようですが。
ドネルス様真ならば、現時点では私がドネルス様に信用されるかどうかではなくドネルス様が明日生存しているかどうかが問題でありますので、もはや私がドネルス様の疑い一番手であろうと重要な問題ではないと考えております。
黒を見つけて頂きたい局面ではありますが、私が敢えて自分を占わないで頂くよう懇願するほどの場面ではないかと。
修道女 テレサ (あんだんて様)
真に面倒なのはゲイリー様が真で襲撃死、ドネルス様が私に色をつけるでもなく退場し私が最後まで残るというルートだと感じているほどです。
しかし私はどうみても今回襲撃される側の人間ではないように見えますし、最終盤まで残る１人ではあると思いますね。
それを見越して人狼は私に対してあまり断定的は判断をすることは保留しているのだろうなと考えております。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
ポーラはここまでくると違うかもって思えてきたよー。てかビンバorゲイリー、イリス、ポーラだったらすぐ終わっちゃいそうで…もふ。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
>>177
狂人「狼を助けなきゃー！」
狼「事前の打ち合わせでそういう風に決まっておりまして…」
狼たち「霊COするから白被せて真印象取りに行けもふ」
これぐらいしか思いつかにゃー。
メイド セリア (siva)
昨日のイリスと一番会話してたのってジャネットだね。
ビンバ偽についてのやりとり>>1:149>>1:161
ドネルスの占い先名言についてのやりとり>>1:199>>2:202
全部アンカー引っ張ってなくてごめんねだけど、
このやりとりリアルタイムでなんとなくぼーっと眺めてて、
会話してるけど特にお互い疑いあってるって感じでもなかったんだよね。だから狼同士でもできたかなとは思うよ。
ただ、今朝の>>7でもジャネットが思い返してるのをみると、ジャネットの中であの会話はふりじゃなくて本当に疑問を解消するための会話だったように見えるので、イリス狼ならちょっと白めかな。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ゲイリーのイリス白出しって、イリスが霊能COしている以上、万一真霊にぶつけたらイリスがほぼ偽確定するのであまり不思議に考えてませんでしたけれど。
ワットの>>48ってそういうんじゃなかったのかしら。
ならず者 ドネルス (GGE)
モートンさんとジャネットさんは、個人的には測りかねるところがあるんですが、周囲が白い白い言ってる感じなので多分白いんでしょう。少なくとも、セリアさんやテレサさんよりは白い。
灰の人狼が残り一匹になったので、周囲の意見を割と身構えず聞けるようになりました。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
ビンバゲイリーイリスドネルスまでは狼でも驚かないけど、エリザは狼ならつええ。かっこいい。
という意味ではエリザ-ドネルス狼ってのも見てみたいけど、昨日からイリスちゃんをうさんくさく思っていた私はエリザ真に見えちゃうなー。
>>178
私もイリス黒には歓喜しました。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
イリスを狼と仮定すると、昨日の「ジャネットと考え方が違うことは分かったが結局どう思ってるん！なんなん！」という絡みからして、ジャネットとのラインはイマイチハンパかなーと思う。のでジャネットは違うんじゃないかなー。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
あとモートンがうさんくさく見えるのは病気として。
イリスが昨日あんなにもあっさりとモートンを信用しちゃってたのが、狼なので村の流れにのって真実を軽い気持ちで語っちゃったって方が普通ならありそうに思える。狼から見てモートンが村人ならモートン白く見えるんちゃう。という意味で。
モートンが仲間なら「モートン白いとは思うけど要注意人物」みたくならんかなーと思ったが。どうなん。
私ならそうなりそうだけど、中身の強さを考慮するとそう簡単ではないのかなー？
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
ポーラ狼ならそんなにがんばらんでも終わるんちゃう。
じじいなんでそんなにポーラ好きなの？恋？
メイド セリア (siva)
ふぅ。
昨日は元気だったルナちゃんの印象が少ないなーと思ったら
なんかちょっと元気がなさそうだった。
ルナちゃんは素っぽいところが白いのでがんばれがんばれ！
LWになりそうだからなんか引っ込んじゃったように見えちゃうぞー。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ドネルスの占い先に異論ないですわー。
白が出ても嬉しい場所ですので。モートンはライン関係なく人狼っぽくないと思うんですけどね。
ゲイリーの占い先の方が難しいところ。確定白ができたら嬉しいですけど、ゲイリー偽ならまあ割ってきますわよね。いっそ今から被らないようにした方がいいのかしら。
悪戯好き イリス (gemini)
よっと、ただいま。
コレはアレだな。俺の信用のせいで今日ゲイリーが死にそうだな。いやー、悪い悪い。
人狼の作戦として今日ゲイリーを喰わない路線で有効な手順があんまり思いつかないので、まあ狩人がこっそりゲイリー真を見ていてくれることを祈るばかりである。
メイド セリア (siva)
テレサをみてきてみたよー。
>>1:74>>2:24>>2:132
あと他の発言を見ても占い師についての真贋な割と慎重な感じ。特にビンバを含めた内訳を考えてるのが他の人よりも真面目な印象を受けるのかなぁ。
>>126 この段階でのイリス占い希望はわりと白要素かな。
「もし人だった場合でも「素白さ」と言ったようなものがこの先見出せる予感があまり致しません」っていう理由もすごく薄いので、切るにしたらもうちょっとなにか理由づけしてきそう。
>>2:44>>2:45 イリスのCOがある前にこうしてイリス黒に触れるのはどうなのかなぁ。仲間でもできそうか。
テレサさんに質問。
>>2:55 この「なるほど」って言った時は何を思ってたのでしょうか。
高利貸し ワット (桐藤葵)
只今帰宅致しました。
>>177
その点は>>183でジャネットさんが仰っているのと同意見でしたね。
ゲイリー・イリス両狼を仮定する場合に、ドネルスの黒出しを見てゲイリーが取り得た対応は
(1)適当に仲間以外に白出し：
真霊能者に当てた場合、イリス偽がほぼ確定しラインが面倒なことになる。
(2)適当に仲間以外に黒出し：
黒出し先が言動によって白く見られてしまった場合、デメリットが大きすぎる。
(3)仲間に白出し：
イリス以外に白を出すと余計なラインを見せてしまう。イリスに白を出した場合の状況は現状の通り。
(4)仲間に黒出し：
イリス以外に黒を出すと詰む可能性が非常に高い。
イリスに黒を出しても犠牲の割に何も美味しくはない。
この4通りかと思いますが、この中では(3)のイリス白出しが一番「白を被せる意味は何か」と言った議論を呼べ、更にイリス霊能COによって霊能者を引きずり出すこともできますので、メリットが大きかったのではないかと考えていましたが。
悪戯好き イリス (gemini)
灰について見ようかと思ったが、キミタチどうせ、あとでイリス真だったっぽいぞオイとなっても、そこで「じゃあイリスの推理を参考にしよう」とは言わないだろ。そもそも灰が処刑される日が結構先になるので、灰に関する推理はそのとき生き残った連中に期待するとして、先にちょっと展開的な話をしよう。
灰についての推理は喉が余ればやろう。
高利貸し ワット (桐藤葵)
尚、私からは、本日の吊り先はイリス、占い先はポーラ・セリア・テレサの3名から誰かであれば異存は無いと言ったところです。
ビンバを現時点で完全に偽と決め打って吊ってしまうのは早計に感じます。ビンバの本日の判定はエリザ白でしたし、偽塗りに辟易している真の可能性はまだ一応残しても良いと思います。偽でも狂人であろうと見える点も理由の一つですね。
ポーラについては昨日の狼視点寄り考察に加え、モートンに対する少々一貫性に欠ける言動が気になります。モートンからの指摘にも納得出来る部分はありました。
セリアは現状、どうも他の方々に比べて白目に取れる要素が見えていないので、といった理由が大きいでしょうか。
テレサは昨日の時点で>>1:72>>1:126>>1:128辺りを除いてはあまり積極的に灰言及せず無難な発言に収まっていた印象、かつ占い師言及に関しても>>1:126を見た限り両占い師にやや擦り寄り気味とも見えましたので。ただ、イリス狼であれば、イリス占い希望は白要素とも取れるので、難しいところですね。
どうせ希望が通らないと思った上で、イリス狼判明後に白要素とするために敢えて仲間の名前を挙げた可能性は有り得るのでしょうか？
隠居人 モートン (lefteye)
>>199 ワット
まあ、２か３かなーといったところかのう。３を選ぶのも>>183の理由で十分納得がいくの。わしの昼からの疑問が解けたの。ありがとうじゃの。
ところで、わし、ビンバ先処刑をちょっと考えて、そこを考えようと思って質問したわけじゃが、ニセだと思ったからって吊ればいいってもんじゃないよという先人のありがたいお言葉を守りたいのと、上記の疑問が解けたことで、よりドネルス真ですんなり考えてよいんじゃねと思ったので、イリスを赤ログから早く消すことがとても大事じゃと今は思う。襲撃や判定の指揮してそうじゃしのう。
女学生 ポーラ (irou)
テンションといえばモートン君の今日のテンションにはびっくりしたね。
まったりとしたイメージをもっていたんだ。
人間みかけにはよらないね。
占いの真偽は狼がどこを噛んでくるかで分かると私は思っている。
ところで鳩って何かな。
悪戯好き イリス (gemini)
明日の人狼の襲撃だが、まあ本線はゲイリー襲撃だと思われる。
その場合には、エリザ→ビンバ→ドネルス→ドネルスの黒？と処刑したところで、残り五人で灰の殴り合いが始まるだろう。
ドネルスが襲撃されるケースを少し考えたが、ドネルスを喰っても人狼って仕方ないんだよな。占い師の白が一切灰に飛んでいないので「ドネルスが死んだからエリザを真決め打って最後まで残そう」とならない限り、ドネルスを喰ってドネルスが真扱いされることと、ゲイリーを喰ってゲイリー真がバレることの意味合いがあまり変わらない。まあ、灰について推理するときに、イリス黒という間違った点が基点に置かれるとか、その程度である。
むしろゲイリーに人狼が見つかったときにローラーで終わってしまうとか、そもそも現状ドネルスの護衛率の方がどう見ても高そうであるという点で、ゲイリー襲撃に劣る点ばかり目立つので、ドネルスは襲撃されなさそうである。
メイド セリア (siva)
灰の中にいる狼って後一匹なんだよね。後はみんな村人ってことだから、わりと他の人の意見も素直に聞いていい気がする。
モートン・ワット・ジャネットあとルナあたりが白めと言われていて、ネイ・テレサ・ポーラ・セリアあたりが白印象が落ちる感じっていうのが大体の共通認識っぽいよね。
ちょっと白い人を探す方向でやっていきたい所存なのです。
今日は寝ますけど。にゃー。
女学生 ポーラ (irou)
あ、ビンバ吊りには反対だ。
テンションは確かに低いがぜったい狼！狂人！っていうものはないからな。
ビンバ吊りしたい人がいたら納得できる根拠と理由を説明してくれたまえ。
ということで現時点で私は「イリス君」に投票してある。
ビンバ真の場合考えて片白のエリザを吊るのは気が乗らないね。
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
とりあえず今日の占い先。
前述した３人（ネイ・ルナ・ジャネット）はとりあえず外すとして。
でモートンさんも昨日言った要素もある上で今日のビンバ人だったら食べられるの？あたりの思考は村思考じゃないかしらザマス。
残るはテレサ・ポーラ・ワット・セリアなんですが。
中ではワットさんの今日の「推理の物量」が狼に見えず。
ワットさん狼ならなんかすごいドネルスとエリザを真だといっていて、これどうやって勝つねんとか。
占い先にならないようにそれっぽくこっち真かなーというのならともかく随分一直線だな、と。
あと眺めてたら>>28の気持ち悪いとかその後の流れも含めて。
狼が真占いから信用されてる・気持ち悪い→でもこっち真かのまま真偽が動いておらず。
やっぱり>>28から伺えるワット狼像ならば、もっと悩みの種？みたいなものをばら撒きそうであり、あるんだよね。
まぁ、直接的にドネやエリザを否定することはなくとも「他者に迷わせる言動」を設置しそうである、というか。
その点が>>199とか見ててもそうだけど姿勢がそぐわず。
なのでやっぱり村人っぽいなーという。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>207
ビンバ先処刑についてですけれど。
ビンバ偽考察はさんざ言われているので、ビンバを残しても、明日になっていきなりビンバ盲信しだすような方や、そういう状況があまり想定できませんのよね。
あとビンバが真で襲撃される気がしない。
GJあったら取り敢えずビンバを吊れることも含めて残して、素直に偽だと思う霊能から吊っていいと思います。
悪戯好き イリス (gemini)
>>214
その「片白のエリザ」という感覚が俺にはよく分からないのだが、ビンバかドネルスが真ならイリスが人狼、ゲイリーが真ならエリザが人狼、というだけだぜ。
ので、エリザと俺のどっちを処刑するかに関しては、「イリスのほうが人狼っぽく見えるから赤ログから早く消そう」とか「エリザの発言のほうが一日多く聞きたい」といったものは理解できるが、ポーラのそれはよく分からん。
ちなみに、なんかビンバを先に処刑することにはならなさそうなのでそこは放っておくとして、ドネルス真を考慮されるケースはやむなしと思っているがビンバ真まで考慮されると勝率がかなり下がりそうなので少し言っておくとだな。
ビンバ真って、ビンバの発言自体を差し置いても、今のこの状況を見たら相当低くなったと思わないか。
ビンバが真だとイリスが人狼だが、そのイリスってドネルスに占われて黒を出されているのである。ドネルスさんの狂人誤爆とか仲間切りとか、そういうことを持ち出さなければならなくなるわけで、これって客観的にそんなにあり得るように見えるもんなのだろうか。今の状況って、「ビンバの発言」だけでビンバを判断するとこでもなさそうなのだが。
悪戯好き イリス (gemini)
そういえば、ちょっと思っていたのは、エリザってまあイリスを偽決め打ちさせるという必殺技を見せない限り十中八九ローラーされるんだよな。
信用を稼ぐこともそりゃあ大事だが、どうせゲイリーを喰うならその信用って今日がピークであればいい話であり、結局は灰に残った人狼にすべて託すことになるのが普通である。
そういう点で、ネイみたいなイマイチ時間の取れてなさそうなのは人狼ではないんじゃねーかなぁ、と思っている。
隠居人 モートン (lefteye)
だって、あのポーラ、
モートン白いと思ってて、
「モートンがエリザを庇ったからエリザ-モートン両狼かも」って思って（ちなみにこの思考は別に理解できる）、
けど、エリザは人に見えるからモートン占ってほしくて、
イリスが人狼でもイリスがモートンを人だといっているからモートン狼あるかもと思っていて、
それってつまりラインとか関係無くモートン占って欲しいって事じゃないの……。で、その理由が全く分からない上に、ここらへんを聞いたら眠かった、寝ぼけてた、じゃぞ……。
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
昨日の夜リアルタイムで会話していた私としてポーラさんに感じた違和感はわりとモートンさんが言及してくださっているのでいいとして>>57とか
＆>>142眠いから、なのね。いえ、そりゃ私も眠かったですけれどね。睡眠不足は美容の敵マダムの敵。
しかしちょいビンバ以外の占い師は霊ロラの可能性高いからエリザ占わなくていいよ、あたりってそもそもいうんかなー
いわなくてもいいんじゃないザマスか。とかでぐるぐるぐる。
あと、ビンバ君やる気を見せてくれとか、そのあとの>>197でやる気はあるし、灰考察もしてるねってオイそれだけでよいのか、とか。
しかし、今ここでイリスさんがポーラに触るのね。
イリス→狼ポーラで触れるとこなんかなー。
【墓】 少女 アニー (master)
ふと見たら43回も喋ってた。
あんまり喋ってない気がするのに1000ptも消費してたのは細切れ発言が原因なのね。。
女学生 ポーラ (irou)
>>222
昨日の時点では
「モートン-エリザ両狼」
詳しくいうと
「モートンが狼ならエリザも狼の可能性がある。しかしエリザが村だからといってモートンが狼ではないとは考えられない」
「モートンが村ならエリザも村だろう」
と疑っていたんだ。
今朝の朝、イリス君がパンダになったので、
イリス君がかばってたところどこだろうかとみたらモートン君の名前があった。
だから、なので昨日疑っていた身としては囲いの可能性もあるのではないかと思う点だったので
「朝の時点でモートン君が占い希望」
と書いた。
エリザ君は片白もらってたがだからといって僕はモートン君白だとおもえなかったのでね。
後何ききたいんだい？
娼婦 ノーマ (qwerty)
モートンちゃんの苦悩もわかるが、個人的な意見を言わせてもらうなら、どこかで（ルナかな？）突っ込まれて、「イリスと仲間切りしてる可能性あるよね〜」と言われていたところで、ものスゴクタイトにポーラ自身が「私とイリス人狼でイリスが霊能者COすると分かっていてこんな発言しないよ」と自ら否定してるあたりどうにもホントに仲間に見えないねえ。
さらにいうなら、ゲイリーの意見にまで乗っかって、灰吊りよくないと言ってるので、仮にゲイリーイリスポーラが人狼ならちょっと仲良すぎじゃね？あからさまに。
あと、どうでもいいけどビンバ真の可能性まで考えて「先にビンバ吊りたくない。まずイリス」となるあたりは、どこか手順通りに間違えずに進めたい人って感じにみえるので、別にポーラ占う事は別にええけど人にみえるなーとは思ってる。
娼婦 ノーマ (qwerty)
あとセリア自身は特段これといって怪しいやつとまでは言わないし、ポイントポイントで素直と思える反応はしてるが、占うなとはいえんので、そこはいいや。
ならず者 ドネルス (GGE)
>>221、>>222
まあ、人狼同士でも全然出来る範囲内ですよね。
加えて確かにポーラさんは黒い。そして俺はセリアさんも黒い。
>>203も確かにそうかな、と思えるのでテレサさんはちょっと様子を見るか。
どっちにしようかな。ここまでイチオシするモートンさんは、人狼だったらどこを占わせても白が出てしまう訳で、生き延びようとするならリスクが高い行為だろうか。いや、そもそもモートンさんって俺ぐらいしか疑ってない、という点を意識してもモートンさん人狼で>>190が言えてたらすげーな。人間なのか、モートンさん。
ポーラさんを占うかあ。
狩人狙いの占い先襲撃もありえるけれど、人狼を占ったらそこは襲撃されようがないので、大事なのは人狼を占うことですね。がんばります。
旅行者 ゲイリー (turugi)
あれ、ポーラ疑っているんで違うか。
霊に突っ込むのもあれだが、推理は参考にしたいのでちょい整理してくれるか。
旅行者 ゲイリー (turugi)
ああ、悪い、pt無いのな。すまん。
ポーラが1番疑わしいって事でよいのかね。
発言見た限りじゃ、割と切れてる感はあったが、あえて切ってるのかね。
娼婦 ノーマ (qwerty)
まあ、去る前にいっておくと一応イリス真もかなり見ていると言っておこうか。
だが、ゲイリーに聞きておきたいんだが
昨日のエルザとドネルスは人狼同士には見えないが、ビンバが人狼だと仮定すると村人たちから幾度となく突っ込まれているにも関わらず何故このビンバは信用を取りにいかないのか？だからビンバ人狼、ドネルス狂人はしっくりこない。
であってるかな？
娼婦 ノーマ (qwerty)
つまり、どっちが人狼にしてもゲイリーからみてもしっくりこないけど、ストレートに考えてエルザとドネルスが仲間切りしてたんじゃねーの？
とそういう事かな？
女学生 ポーラ (irou)
あともう一度いっておくが今日の発言を見てモートン君灰とり少し白いくらいでみている。
昨日軽くみてたときはモートン君白だとおもったが、夜にがっつりモートン君のみ抽出して読んだら黒くみえたんだ。
意見途中で変えることはそんなにおかしいのかい？
今はドネルス君のワット君やモートン君など白い白いといわれてるところへの擦り寄り具合。
ネイののらりくらり具合が気になってるかな。
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
ちょっとテレサのログみて思ったのは、テレサは今日の占い希望はどこなんかなーというところ。
ワットさんの>>203か。
＞イリス狼であれば、イリス占い希望は白要素とも取れるので、難しいところですね。
＞どうせ希望が通らないと思った上で、イリス狼判明後に白要素とするために敢えて仲間の名前を挙げた可能性は有り得るのでしょうか？
私は占い希望先とか結構スタイルとして一貫すると思ってるんですけれど（じっくり吟味したい人とぱっぱと当ててく人・その上で頻繁に変化させていく人ね）、テレサさん人でイリスさんを占い希望に上げる上げるとして。
のわりに今日は占い希望に触れないのはなんでかな、とか。時間がないからなんかな。が、しかしその場合でもきっちりだしそうな。
そういう意味で今日の占い先への興味が薄い？のは微妙かもしれない。とは。
特に私が村人で、イリスさんが狼だと思っていました。占ったら黒がでました。
→そしたら調子に乗って次も当てたくなるんじゃないの？という。
そこらへんどうなんかな、とわりとぐるぐる。
修道女 テレサ (あんだんて様)
>>244 エリザ様
占い先への興味はかなり薄いですね。今日の襲撃はゲイリー様かドネルス様しかありえないと考えておりますが、そのどちらの場合にも占い先がどうこうよりそもそも生死の問題が第一でありますので。もし明日犠牲者無しの朝を迎えられるようであるならば、占い師が出せる占い判定は明日の１度だけという事はないと思いますから。それで詰めていけば良いのではないでしょうかと思っております。
ゲイリー様とドネルス様の内訳が真狂で、明日と明後日にかけてお二方ともが襲撃死したという場合に、再び深く考える必要性があるかなとは。
女学生 ポーラ (irou)
ネイ君ってなんだか第３者目線にみえるんだ。
特に今日は。
狼さがしてるのかな？と思ってただけさ。
ネイ占いを希望するよ。
もうモートン君とお互いの議題について話すのつかれたよ。悪かった…。
おかげで発言がないんだよ。
君も疲れただろう…。
ま、私占われるみたいだからね。もう占ってくれ。
そしてモートン君に謝られて肩をたたきあいたいね。
流れ者 ネイ (mitomito)
で、テレサはイリス占い希望を明確にだしてんだよね>>1:126。イリス狼なら白めだよねー。
って思ったら、ジャネットも>>1:174イリスのこと「占うならここかな」って言ってるのね。ふむふむ。
ドネルス・エリザが狼の場合、昨日ライン切って今日つなぐってなんかちぐはぐー。昨日の時点でドネルスは「エリザ黒っ」って言ってて、エリザは>>1:111ゲイリーのが真に見えると言ってたんだよね。
イリスは>>1:207はちょっと霊能っぽいなあと思う。霊能にとっちゃ、黒が出て吊って霊視こそ分かりやすいことないだろーからね。この時点で伏線貼ってたとかあんのかな。イリスに対する占い希望がこの時点でテレサ・ジャネットと口にしてるから不思議ではないのかなー。
旅行者 ゲイリー (turugi)
改めて読み返して、占い先は決めた。
今日はもうのぞけないが、更新後もし生きてたら発表は8時過ぎになると思う。
喰われてたら、狼は俺狂で押して来るんだろうけど、きっちりローラーして、後は頑張ってくれ。
かなり白い位置にＬＷがいるとやっかいだが、灰襲撃もあるし情報は出ると思う。
ダンサー ビンバ (uruha)
ただいま。ちょっと席を外していたよ。
みんな寝てしまったかな。
とりあえず俺はイリスに投票させてもらう。
占い先はおそらくセリアになると思う。
ダンサー ビンバ (uruha)
めんどくさいので敬称は略させてもらう。
しかしセレアネイテレサルナ辺りを考えているんだが、これジャネットモートン辺り狼だと推理がアレでソレ…。
まぁそこはいくら考えてもしょうがないか。明日以降の発言次第、だよな。
ならず者 ドネルス (GGE)
どうしてワットさんを白く見るのか疑問、とワットさんとポーラさんに言われていたので。
そんなものは推理ですよ、と。
そして今のところ俺の推理は結構当たっているようなので、ワットさんは人間に決まってるじゃないですか大げさだなあという感じですね。
ならず者 ドネルス (GGE)
しかし、ポーラさんよりセリアさんの方が相対的に黒い。
ワットさんは、ワットさんの好きに占っていいならどこを占いますかね。
流れ者 ネイ (mitomito)
もう今更希望あげたところで反映されるきがしないので、先にポーラのご要望>>247に答えよっかな。
私は昨日はゲイリー＞ドネルス＞＞ビンバだったわけだけど。
とりあえずビンバの位置は変わらず。
で、ゲイリーとドネルスだけど。
ゲイリーのイリス占いは、理由から見て無理のないものに思えるし、ドネルスは狼引けて嬉しくてテンションあがってる占い師に見えるんだよね。
で、イリスとエリザの2人が霊能COしてるわけだけど、イリスは手順的な話が多くて、エリザは対抗ラインから灰見てる発言が多い。
どっちが信じられるかっていったら個人的に後者エリザかなーと思うので、昨日とちょっとひっくりかえって
ドネエリ＞ゲイリス
って感じ。ビンバいれて考えてはない。
隠居人 モートン (lefteye)
何か今わしさっきほどの自信は無いかもしれん。ポーラに。
ポーラに一言返信になるが、それを朝言ってくれれば良かったのう。まええか。頑張れドネルス。
【墓】 傍観者 レタス斉藤 (斉藤)
テレサがゲイリー白を貰わねば即死しそうな気がするが、今日ドネルス喰わない手はないよなあ。
いや共有襲撃とかでも良いけどさ。確定白が一人になったところで、そこしか守らなくなる狩人がちょっとこう、この村に居なくね。という。
流れ者 ネイ (mitomito)
セリアは、発言全体黒くないんだけど、ここ白っぽーっていうのが私には読み取りにくいので、昨日に引き続き占って色がつけばいいのにーなーと思っている。
もう寝なきゃーと思いつつだらだら見ちゃったけどもう寝なきゃー！おやすみー。
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
ぼーとみてたら思いついたので、エリザがビンバを上手くたとえてあげる。
エリザが成績優秀な現役高校生ならば、ビンバは自習室に入り浸って満足してる予備校生。
（なんか退席が多いという意味で）
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
エリザの美しい歌声に惹かれてくれたのは嬉しいんザマスが、ポイントない人ばっかりザマスね。。。
まぁエリザもこれでゼロですが。
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