148 【身内】店長仕事微妙村
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キリル (masa11111)
私を含めて三人ですか...。厄介なことになりましたね。私も内訳は真狂狼だと思うんですけど、ハムスター人間である可能性も捨て切れないわ。占いの方法はどうしますか？統一か自由か。みんなの意見をききたいわ。
サーシャ (11040)
ハムスター人間の動き方としては大きく分けてステルスと騙りだからな
安易に真狼狂と結びつけるのは早計だと思うぜ
今回は占い師を占う、いざとなったら占い師ロラするってのも視野にいれときな
ベルナルト (ee94118)
俺は統一でいくべきだと思うぜ！
村にとって一番有利に働くだろうしな！
そうすると騙り占い師も迂闊に動けねぇだろ！
狐は普通に考えたら騙らねぇよな…。
どうなんだ…。
真狼狂で見ていいのかな。
レイス (aya08)
今回からは狐がいるからな。
狼ももちろん大事だがそいつをあぶり出す必要もある。
村の皆の意見が占い先を大きく左右するからな。
どんどん意見を聞かせてほしい。
ミハイル (向井理)
ベルナルト、キリル、レイス…３人も出てきたのか…
コイツは厄介だな…
統一にしとくと確定白を作れるメリットはあるが、もし呪殺が出た時に誰が本物の占い師かわからなくなるデメリットがあるように思えるな
それぞれの占い師に予告してもらって、そいつで呪殺がでれば本物の占い師がはっきりわかるんじゃないか？
ミハイル (向井理)
占い師内訳は真狂狼と見ているが、もしかしたら真狂狐もあるかもしれないな…。何にしろ明日からの占い師の占い先はかなり大事になってくるな。
今日は寡黙なところを吊りたいが、霊能と狩人にぶち当たった場合は回避CO頼むぜ。それぞれ気をつけてくれ。
レイス (aya08)
>23
それは気になるところだ。
まだ情報が少ないから三人のうち誰が真なのか皆にははっきりわからないだろうが、占い師として皆からの印象を聞いておくのはいい事だな。
キリル (masa11111)
まだ情報が少ないわね。明日になればいろいろわかるでしょうけれど。
占い先は統一がいいと思ってたわ。でも狐がいるパターンだったわね。うーん、呪殺できたものが真占い師なら狐引き当てて私が真だと証明したいわ。確率的には引き当てるのは難しいと思うけれど。別々の占い先も視野に検討してみましょ。
そうね。私たちがみんなにどう思われてるか知りたいわ。
ベルナルト (ee94118)
そうか、呪殺があるのか！
そうなると色々難しいな。
一概に統一が有利とは言えないのかもな。
俺はとりあえず狼を確定させることが先だと思ってたんだが…。
COのタイミングから見て狐が占い師騙りしてる可能性も充分あるよな！
特に三番目にだいぶ遅れて出てきたレイスは狐の可能性があると思うぜ！
狼だったら狂人か狐が騙った時点でステルスに徹すると思うんだよな！
ミハイル (向井理)
狼が狐が占いにでてこないと踏んでの3人目COは俺は十分にあると思っているぞ
占い師の真贋は今のところ
ベルナルト＞キリル＞＞＞レイスだな
やっぱり狐が出てきてるよりも狂狼が騙りの可能性を見てしまうな
ちょっといかんな 平等に考えなくては
シュテファン (masimo1212)
ふむ、私は狐は占い師COの中にいると考えている。
何故なら、狐にとってもっとも怖いことは占いであり、
占い師を騙ることによって、占われるといったリスクを失くすことができるからだ。
とは言っても、ローラーの餌食にされるということもあるのだが・・・。
もし私が狐だったら、占い師を騙りをしていただろう。
霊能で被った場合など占われる対象にも成りかねんしな、それこそ潜伏狐だったらそこまで怖いものではない。
なので私は真狂狐、真狼狐のこのどちらかと睨んでいる。
真狂狐だった場合、狼両潜伏ということになるな・・・。
というか、この3人体制の場合その狙いが強い気もする。
狂人の最大の目的は場を乱すことであり、もし仮に狼が両潜伏だったとしても、占い師が3人いればパンダ出しが頻発してしまうかもしれない・・・。うーむ、困った・・・。
ミハイル (向井理)
狐にとって占いを騙るメリットはたしかにあるな。
やはり占い師はケアの意味を込めて最終的に吊りきりたいところだな
★All
今日の占いの方法、その場所はどうする？
ベルナルト (ee94118)
んー。
俺には狂人が占い騙りに出てこないってあんまり考えられないんだよなぁ…。
場をコントロールできるわけだし、それが狼側にとっても一番計算しやすいはずだからね。
そういう意味で真狼狐の可能性はかなり低いと思うぜ。
もちろん頭には入れておくけどな！
シュテファン (masimo1212)
狂人が出る前に二人出ていた場合、どうなのだろうか。
前にもあったが、占い師二人のほうが3人よりも村側にも
狼側にも進めやすい状態になる。
3人COが出た場合は、確かに場は混乱するのだが狼側にとっても不利な状況となり兼ねない。
可能性としては、先に二人でてて狼側が狂人出てるからでなくていいやとなった”真狂狐”か、先に二人でてて狂人が狼が出てると判断した”真狼狐”だと思う。
しかし、狐が占い師の中にいると盲信し過ぎるのも駄目だな。
狐の雰囲気など分からないから、怪しいとこを1つずつ潰していくしかないのだな・・・。
ユーリー (act1219escape)
なるほどー狐自身占われないように占い師に化けてるってのも考えられるよねー！狐いると難しいなあー！
レイスは狼じゃないと思うよ！
既に意見出てるけど占い騙り2人いる時点で狼が出てくるってのは考えにくいから！あと真にしてはちょっとCOが遅すぎる印象があったよ！狂人か狐かな？
キリルもどーなんだろ？
狼なら2人目出るかどうか慎重に見てたいと思うから非占いCOがある程度出てきたあとに出てくる気がする！ただ狼じゃないにしても正体が一番判断付け難いかな！真か狂人か狐かな？
ベルナルトは言ってる事が的確だね！これでもし村を誘導してるんだったらかなり怖いなー！真占でこの早さのCOってのも納得出来るよ！元々役職希望は出してるだろうし！たぶん！真か狼かな？
結論、占い師の真贋は
ベルナルト＝キリル＞レイス
かな！
サーシャ (11040)
統一の悪いところは白しか出なかった場合真贋がつかないということだ
かといって自由占いは真贋をつけるほどの確定的な情報が出にくくかつ確定白が出ない
3人の場合はどっちが適切なんだ
意見を交わしたいぜ
ユーリー (act1219escape)
狼を炙り出す事が最優先と考えるなら統一が良いと思うなー！
確定白も出せるし！ただ今回は狼吊るだけじゃ駄目だから難しいよねー
ミハイル (向井理)
やっぱり初日は占い先統一がいいかなあとも思うよ
なぜなら確定白の存在はやっぱりでかいから
それに狐がとけたとしても真贋はつかないけど嬉しいしね
キリル (masa11111)
みなさん、おはようございます。三人の占い師の場合、狐がいないときは統一占いで良かったと思うわ。でも今回は狐がいるから、どうなんでしょう。
占い師騙りに狐が出ている場合は厄介ですね。占い師に狐がいたら今回自由占いにした場合、占いのメリットはあまりないのかしら。
やはり初日は統一でいきますか。確かに統一占いで確定白を出せるメリットは大きいですからね。
キリル (masa11111)
私は今回の占いでサーシャを占ってみたいわ。理由は考察がしっかりしているし、多弁(中庸)だからですかね。みなさんはどの辺りを占いたいと思いますか？
ベルナルト (ee94118)
あくまで提案なんだけど、初回だけ自由占いでやらせてくれないか？
狼、狐、狂人の心理を考えてみると、俺はやっぱり狐は騙ってきてると考えてる！
だから一度だけチャンスが欲しい。
何となく目星はついてるから、呪殺を出せるんじゃないかって思ってんだ！
呪殺が出せれば狐を消せて残った占い師で狂人or狼、真占い師が確定するから後半戦を闘う上では大きいと思うぜ！
サーシャ (11040)
俺はまだ占い回数に余裕もあるしベルナルトに占わせても良いと思うぜ
他の二人に統一させたっていいじゃねえか
ベルナルトがレイス、他二人が俺を占えばいい
俺の視点からすればもちろん他の中庸どころを占ってほしいけどな
ベルナルト (ee94118)
俺が呪殺を出せればその後の占いは全部確定ってのも村にとってはでかいと思うぜ！
ただ狐がキリルだったりステルスだったりするとかなり厄介だけどな！
レイスが狐の確率は40%ってとこだ！
村の皆はどう思う？？
ベルナルト (ee94118)
吊り縄3本使ってかい？？
占いなら最大2回だぜ！
狐が騙りにきてたら本物は確定するし、序盤に占い師確定すればそれこそミハイルが拘る確定白なんていくらでも出せるだろ？
ベルナルト (ee94118)
それにCOタイミングから情報が錯綜する可能性より、真占い師が確定して残りが狂人なのか狼なのかもわかる可能性の方が高くないか？
真狼狂よりも狐が騙りに出てる可能性の方が今回は高いとミハイル以外は見ているようだぜ！？
ミハイル (向井理)
例えばベルナルトが対抗を占って呪殺したとする。
そうすると明日9人になる。
９＞７＞５＞３＞終わり で残り縄は4本だ。
対抗の占い師を吊る。残り縄は3本。
これで狼二匹吊れるか？俺は相当難しいと思っている
それに真狂狐って確定したわけでもないんだぞ？
キリルが狂人だったらどうする？
白判定が出て「ごめんキリルは狂人だった」なんて言われてもそうしたら俺はベルナルトを真占い師として見れなくなってくる。
そこまでしてベルナルト信用して対抗占えなんて村にためになるとは到底思えない。
ベルナルトが真の占い師なら落ち着いて、よく考えてくれ。
レイス (aya08)
遅れてすまない。
天気が良すぎてな、俺とした事がついうたた寝を…
俺は占い師の内訳は真狐狂とみている。
占い師は2人のほうが村からしても狼からしても考察しやすいのに、あえて3人かぶせてくるあたり狐の仕業じゃないかとおもうんだ。
レイス (aya08)
呪殺や真占い師の特定を考えると自由占いでもいい気がするが、俺はあくまで村のためにまずは確定白がほしい。だから初日は統一のほうが村のためになるんじゃないか？
占い先としては俺は個人的にミハイルが気になっている。多弁で我が強い辺り、早めに白黒つけておきたい。
ベルナルト (ee94118)
狐は呪殺か吊るかで結局一本使うことに変わりはないんだろ？
だったらそれが序盤だろうと終盤だろうと使う縄数に変わりはないだろ！
キリルが狂人だったとしてもそれは１つの情報にならないか？？
初めに占い師確定させた方が村は混乱しないと思うぜ！
下手に霊能狩人に白出して食われたくないしな！
ニコライ (ryu)
ベルナルトを支持するわけではないが、私も最初は自由でいきたいと思うのだよ。３人の占い師同士で占い合ってみたらどうだろう。狐が騙っていた場合上手く行けば最初の占いで真占い師が確定するのではないかな。統一で確定白を出すメリットも捨てがたいが、この方法で真出せた時のメリットの方がはるかに大きい。それに内訳もほぼ確定するのだよ。
キリル (masa11111)
私は統一占いの方がいいと思うわ。占い師騙りに仮に狐が出ていない場合、自由占いそのものが無駄になる可能性があるわ。ベルナルトさん、レイスが狂人だったらどうするわけ？狐は潜伏していたら？確率にかけるよりも私はまず確定白を出したほうが村のためになると思うわ。
ベルナルト (ee94118)
狼狐陣営はよほど占い師確定させるのを嫌ってるみたいだね。
確率は大事だぜ！
狼や狂人は慎重に事を運ぶから行動が読みやすいんだ。
だからこそ、今回は狐が騙りに出てると見てるんだよ。
序盤に確定白を出しても狼に噛まれれば結局後手後手に回ってしまうからね。
終盤に確定白がいる状況がどれだけ村有利か考えてみて欲しいぜ！
ドラガノフ (akiya)
俺も自由がいい気がしている。
狐が騙ってる可能性が高い気がするし
仮に狐がでていなくても
占い師の内訳がだいたいわかると思う。
俺はまずは占い師を確定したいね
ミハイル (向井理)
そもそもベルナルトが本物の占い師かどうかもわからないのにそんなに村のためにならないことをされたらベルナルト真を俺は切って考えるよ
ベルナルトに「レイスは狂人でした」って言われても…レイスからしたらあなたは偽物だからね…村にとって何も進展がない。
統一占いで確定白のほうが確実だろう。色が分かれてもそこを吊れば占いの真偽はつくし。
ベルナルトの対応は真ならちょっとなー
今のところキリル＞＞ベルナルト≧レイスでみている
ミハイル (向井理)
ベルナルトの真要素って今のところ何もないよ？
呪殺出して信用とってもらうのが一番村としてありがたい。占いは真狂狼だと思っているからグレーから占ってくれた方がいいんだ、狐引きもあるし、もし黒引いても吊ってみて霊能とライン繋がれば真で見れるし。
ベルナルト (ee94118)
俺は切ってもらって構わないぜ！
優秀な狩人なら守るべき人間がわかってるだろうからな！
狼が霊能騙りしてくるだろうし、吊って即占い師の真贋はわからないぜ！
占い師3人霊能者2人で白黒はっきりできるのか？？
そもそも終盤に狐残したら村の勝ちはないぜ！
村狐狼が残った場合、村の勝ちはないからな。
狐は序盤に潰すべきだ。
俺はミハイルはかなり黒で見てるよ。
ベルナルト (ee94118)
偽物二人に統一がいいと言われてもなぁ…笑
とりあえず村人に意見を聞こうぜ！
俺は序盤に占い師確定させることが村人有利に働くと考えるぜ！
何より上手くいけば二回の占いで狐と狼or狂人を摘まみ出せるんだぜ！
23時までに考えを書いてほしいぜ！
★占い師の中に狐がいると思うか
★占い師の内訳
★それを踏まえて統一自由どうするべきか
ユーリー (act1219escape)
うーん、俺も統一占いがいいなー！
まずは狼見つけないとね！
それに確白も出せるかもだし騙りの占い師も見つけられるかもだし！
狐よりもまずは一匹目の狼を探そう！
まあ正直なところ狐についてまだ何も見当出来てない…
ベルナルト (ee94118)
キリルは俺が狂人と見ているならばレイスを狼で見てるのかどうか教えてくれるかい？？
その設定には明らかに無理があると俺は思っているよ。
村の皆もそこは気になるはずだぜ！
ミハイル (向井理)
ベルナルト落ち着けよ。いち村陣営として言わせてもらうが
もし君が本物だとしてもちょっとそのロックかかりすぎな思考は歓迎しない。
こっちからしたら占い師なんて誰が本物かまだわからないってことくらいわかってくれ。
確かに占い師の中に狐がいるかもしれない。その可能性もある。てことは、だ。狼が二匹潜伏してる可能性が高いだろう？
グレー占えば黒引ける確率も高いだろう。もし真狂狼だとしても、結局はグレー占えば呪殺できるんだよ。
焦るのはわかるけど自称本物の占い師が初日に対抗の占い師占って偽物判定出るくらいそんなの当たり前なんだよ。
本物ならもっと村のために…ってそれが君の考える村のためなんだよな。残念だ。
質問にこたえるよ
☆占い師の中に狐がいるかどうかは微妙。真狂狼＞真狂狐で見ている。
☆占い師の内訳は、狂真狼かなあ。ベルナルトは今日にきて一気に臭くなった。
狂アピの可能性も見ている。レイスは遅かったしぱっとしない印象。消去法でキリル真目。
☆統一を推す。が、村の総意が自由なら自由でも構わない。自由になってもし対抗の占い師を占うような狂人がいれば吊りでいいと思ってる。
ベルナルト (ee94118)
村狐狼で、狐吊っても勝つのは狐なのか？
それは知らなかった。
俺は村の意見に従うぜ！
あくまで村人の意見にな。
今発言してるのは3分の2で敵側の占い師と執拗に統一に拘るミハイル、話し合ってたのかってタイミングで飛び出してきたユーリーだぜ笑
ローテーションでの占いならば二回で終わるんだぜ！
悪い話じゃなくないか？？
8分の3より2分の1じゃないか？？
ミハイルは三番目に出てきた占い師を狼として見てるってことでいいんだな。
ミハイル (向井理)
ベルナルトがここまで村のためにならないことを言っているなんて
狂人に見えて仕方がない。
>>48で単独呪殺出して信用得るために自由占いを提案。
>>50で今日の占い先を対抗のレイスでほぼ決め打っていると発言。
>>52でレイスが狐の確率は４０％とか言う。対抗狂狼で見てるならじゃあ６０％のキリル占えよと。
>>67で俺を黒で見てるというが、対抗の狐を占って呪殺できなかった場合、不利益を被るのは誰だと思う？村陣営だぞ？よく考えて
>>68君が初日呪殺を決めて真占い師確定して村の信用集めた上で俺を占って黒が出たらおめでとう。ないけど。
★ベルナルト
>>55「真狼狂よりも狐が騙りに出てる可能性の方が今回は高いとミハイル以外は見ているようだぜ！？」
これはどこから？その要素を教えてほしい
>>70「実際狐が混じっている時の自由占いのメリットは大きいと思うぜ！」
混じっていなかったらどうするの？責任とれるの？○か●普通に出されても対抗なんか占っちゃうあなたの結果を簡単に信じるわけにはいかないんだけど
ベルナルト (ee94118)
うーん。
これ１つ１つ答えなきゃダメかな？笑
ま、いいや。
40%うんぬんは説明不足だったな。
俺は狐はレイス40%キリル30%ステルス30%くらいだと見てるんだよね。
だから自由占いを提案している。
責任問題にまでされちゃ無理だな笑
俺はあくまでその可能性が高いんじゃない？ってやつだから。
判断は村に任せるぜ。
そんなに俺目線で黒濃厚なとこが俺を叩きにきたらこれは二人の中に狐がいるな！って確信しちゃうじゃん笑
とりあえず村人の総意なら俺は従うぜ！
狼陣営も必死だな…
サーシャ (11040)
質問に答えよう
★占い師の中に狐がいると思うか
居る居ないでいえばいる可能性は十分あるだろう。狂人が必ず占い師を騙るわけでもないしな
風の噂で霊能者を騙ったデブ狂人が居たなんて話を聞いたぜ
★占い師の内訳
発言に思い切りのあるベルナルトは狼ではないと思うんだよな
発言が相変わらず当たり障りのないレイスはかなり狼臭いと思っているよ
キリルは今のところは言ってることにおかしな点はない、なんともいえない
よって内訳は真狂狼、真狐狼のどちらかだと考えている。レイスが狐で波風立てないようにしているというのもなくはないとは思うけどな
★それを踏まえて統一自由どうするべきか
確定白を出してグレーを減らすって一見わかりやすくて安全な方法に見えるけど確定白って狼からしても噛むのに最適な人になるんだぜ
確定白を狼に噛まれ続けるとグレーと占い師がのこってロラしようにも縄が足りないなんてことも考えられる
自由占いは狼の噛み先が考察材料にもなるからな
どちらにもメリットはあるんだ
俺はそのうえで統一占いを希望しておくぜ
ここで自由を希望すると占い先に指定されて逃げてるみたいだからな
ミハイル (向井理)
>>84
ひとつひとつじゃないよ。全部君の気になった発言を他の人に見てほしくって挙げただけ。
>>81の★のところには答えてほしいなー、違和感を感じたから
村の総意なら占いは自由でいいと思うけど、自由になったからって本当に自由に対抗占うなら俺はもう知らない。ってだけだよ。
そりゃあなたが本物の占い師なら村の命運背負ってるもん。呪殺出すから対抗占うなんて村の利にならない無茶なことして呪殺出せないんじゃ…。
あ、もちろんめでたく呪殺出せたら即信用するよ。その時はよろしく。
★"俺目線で黒濃厚"ってどこ？そして何故？
★狼陣営は必死ってどこからその要素拾ったの？
まじでベルナルト狂人くさいんだが…もう呪殺以外彼を真で見れないレベル
ベルナルト (ee94118)
ミハイルの★に答えるぜ！
>>81の★
サーシャ、シュテファンが言ってるね。
よく読んでみて>>30から>>39のやりとりだぜ。
真狼狂＞真狂狐を繰り返してるのはミハイルだけだよ。
皆はすべての可能性を考えてるのにミハイルだけは狼が占い師の中にいるって思わせたいみたいに感じるぜ。
>>86の★
今のところミハイルとユーリーだね。
悪く思わないでくれよ。
書き込みのタイミングかな。
ユーリーの即レスは少し怪しく感じた。
あと>>40で狐の可能性について言及しながらも何となくで統一を推してきたことだな。
えっと…
ミハイル黒で見てるんだからそれは必死に見えるぜ笑
ミハイル (向井理)
>>90
ありがとう。理解した。
自分が黒く思われているのは残念だな、これだけ意見を提示しておいて俺が狼に有利になるようなこと言ったか…？
ツッコミを入れてるのもベルナルトがあまりにもはずれたこと言っているからなんだ。
発言のタイミングは掲示板だし仕方ないと思うけどな俺は。
逆に狼ならタイミングずらすだろうと。
これは正直に言うが俺が村でも狼でも狐でも全視点から見て
対抗の占い師を占うとか言うベルナルトは狂人くさいと思うぜ
再三言うが【統一、自由、俺はどちらでもいい。】
拘りはない。真占い師なら占う場所とその考察で信用をとりにきてくれると信じている。
ベルナルト真もまだ切ってはいない。同じ村陣営なら協力しないと勝てないからな。
ベルナルトに質問させてくれ。
★今日統一占いならどこを占いたいと思ってる？
★今日自由占いならどこを占おうと思ってる？
ベルナルト (ee94118)
それもミハイルに決まってるでしょ？笑
もはや質問じゃなくて言い掛かりになってきてるぜ！
俺が占いたいのは今んとこミハイル、ユーリーの順だ。
ミハイル (向井理)
待て待て、いいがかり？どこがだ？
狂人ならいい狂人アピールだな…狼はきっと君の活躍を称賛するよ…
★ならば自由占いをする時あれだけ言ってた対抗占いはやめたと見ていいのか？
ベルナルト (ee94118)
対抗を占うのを理解できないって…
繰り返し説明するのは嫌なんだよなぁ。
勘弁してくれよ。
俺は狐が騙りに出てる可能性があるって何度も言ってるぜ！
三番目は狼の可能性が低い事も考慮すると、かなりの確率で狐がいると思っている。
狐がいる場合二回、上手くいけば一回の占いで占い師の内訳がはっきりするんだから、どうだろう？っていう提案だぜ！
村にとって悪い話じゃないぜ。
これを必死で否定する意味がわからないぜ！
ベルナルト (ee94118)
ミハイルが本当に村人側ならもう少し落ち着いて考えた方がいいぜ。
狐が残っていればいるほど村人は懸案事項が増えるんだからな。
占い師を確定させることは村にとって悪いことではないぜ！
これも何度も言ってるけど。
ミハイル (向井理)
>>98
むきというか、村にとってプラスになるか？考えてみればわかると思うが、ベルナルトのいう対抗占いは他のグレーに潜伏してる狼に近づく手が一手遅れるんだぞ？占い師なんてそのうち吊られるんだよ
そんなところに占いを消費している場合じゃない。だったら俺を占って確白になって俺が噛まれたほうが村にとってまだマシだ。
ただ村置きしてるサーシャにそこまで言われちゃあな
なんだかもういいや 俺がどんなに必死に説得しても決めるのはみんなだ
【俺は統一、自由どっちでもいい。反対はしない。】
もうこれに関して俺は何も言わない
村人は自分で自分が勝ちに近づけると思う方を選んでください
ベルナルト (ee94118)
占い師ロラは最悪3手かかるっていうのも忘れちゃいけないぜ！
俺もまだミハイルが黒と確信してるわけではないからな！
真狼狂の可能性が高いと踏んで議論したと信じたいぜ。
だから意見はどんどん出してってほしいぜ。
寡黙の村人は考えを教えてくれよ。
★統一、自由(対抗占い)どちらが村有利と考えるか。
★何故そう思うか
ミハイル (向井理)
なんだよごめんベルナルト
最初からそのスタンスでいってくれよ
真狂狼の可能性をかなり強く見て発言していたのはそのとおりだ
今でもそう思ってがいるが…
俺はもうむしろ自由でもいいぞ？
ベルナルトは対抗占うだろうが他の二人はどこを占うか気にもなるしな
ベルナルト (ee94118)
俺は本物だからガンガン発言しちゃうけど、別に誘導しようとしてるわけじゃないぜ！
俺は占い師は思ってる事を言わねぇと村の為にならないと思ってるからさ。
ミハイルにもう一回聞いちゃうけどいいか
落ち着いて考えてほしいんだけど、自分が狼だったとして、占い師が二人出てる状況下で騙りに行く可能性ってどの程度だと考えてる？
キリル (masa11111)
議論が落ち着いてきたみたいね。もちろん村のみんなの意見で占い先は決めるわ。ベルナルトに質問なんだけど、もし自由占いにした場合、これでいいのかしら？(矢印は占う対象ね。)【ベルナルト→レイス、レイス→キリル、キリル→ベルナルト】
統一占いでは私は最初の見解と同じくサーシャを希望するわ。ミハイルと悩んだけど、ミハイルは必死な印象を受けたわ。少し村目に思える。サーシャは冷静で的確な指摘をしていたから村だと心強いわ。
ミハイル (向井理)
>>105ベルナルト
占い師として頑張ろうって思っている姿勢は評価しているよ。
もし本物ならよろしく頼むね。
その質問は、俺が騙る場合？それとも仲間に騙りにいかせる場合？
どっちにしろ、2人出てる時点で狼視点占い内訳は真狂か真狐確定だからなあ
俺は全然そこから狼が出るのはアリだと思ってるぜ
真狐狼になったら狂は出てこないだろうし真狂狼になったら狐は潜伏するだろうな
占4COPET進行は人外にとって不利になるから
>>106キリル
そうだな。それでオッケーだと思うぞ。
このままだと自由で相互占いになりそうだが、自由ならサーシャ占いは俺も同意だ。
今のところキリル≧ベルナルト＞＞レイスだな。レイスは相変わらず、だ。
今日互いの占いで良い情報が出ることを期待する。
ユーリー (act1219escape)
俺はベルナルトに疑われてるのか！
となると誰の意見を信じればいいんだろう
とりあえず疑われている以上ベルナルトのロータリー占いには賛成しちゃダメだよなー
ミハイル (向井理)
>>110
俺は本物だからだろうな。なんて胡散臭い台詞、各占い師がそれぞれ思ってると思うからわざわざ言わなくていいぜ
あと真狂狼で見るやつを人外で見る思考ロックなのが全く意味がわからない
君は真占い師かもしれないけれどその考え方を改めたほうがいい
エピでも言うが全く村のためになっていない
>>114ユーリー
ベルナルトはたくさん発言してくれているが真狂狼で見たやつを人外濃厚とかわけのわからないこという占い師なのが少し困るな
可能性の話で言うならじゅうぶん真狂狼なんてありえるし現に俺は今でもそう思ってる
でもロータリー占い（本当はPET進行という）したいならさせてもいいんじゃないか？
ユーリーが反対する理由もなかろう
ベルナルト (ee94118)
ちょっと書き込めなくなるから、村人の皆はこれだけは読んでおいてくれよ！
占い師の内訳が真狼狂だった場合、対抗占いは意味がないとミハイルに言われたんだけど、今回に限ってはそうでもないんだぜ！
真狼狂だと仮定して対抗をローテーション占いするだろ？
そうすると、二回の占い結果は必ず白と黒になる！
これはわかるよな？？
そして、重要になってくるのはCOのタイミング。
俺は間髪いれずにCOしてるから騙りの二人も言っているように狂人or真で見られている。
村人にとってもこれは同じだろ？
(真狼狂の場合の話だからな！)
つまり俺には二人とも白しか出せないはずなんだ。
レイスキリルの二人で互いに黒を出す状況になる。
そして俺はどちらが狼かわかる。
その後はステルスしてる狐と狼探しって流れになる。
狐が居ても居なくても二回の占いでかなり大きく前進できるんだぜ！
村にとって損はなくないか？？
わからないところがあったら質問に答えるぜ！
黙っている村人も考えてみてくれ！
ミハイル (向井理)
必ず占うことにはなるだろうから。
とか捨て台詞吐かれたが俺は未だに真狂狼で見る奴は人外濃厚とかいう謎の思考を全く理解していない
内訳なんて真狂狼も真狂狐もじゅうぶんありえるだろうに何故確定して自分と意見合わない奴は人外濃厚とか言い捨てられるのか理解に苦しむ
ベルナルトが噛まれでもすれば本物だったのかな？程度には思うけれども 噛まれないだろうなあベルナルト自身が狼もありえるし
こうなるとキリルとレイスもっと頑張ってくれとも思う 悲しいがベルナルト残念真ってパターンもある
>>116ベルナルト
だからそれで何になるんだ…？
その占いによってベルナルトが本物だなんて確定しない。
ましてや自分から真or狂人って言っちゃう占い師なんて飛び出し狼の可能性も見てしまう
言っておくが現段階でわかってる情報は村人のほうが少ないんだ
2日間も貴重な占いをそこに当てるつもりか？その間グレーの俺らはどうなる？
真占い師が確定したときにはもう遅いぞ？
ミハイル (向井理)
＞そして俺はどちらが狼かわかる。
＞その後はステルスしてる狐と狼探しって流れになる。
とか呑気なこと言ってるが2日後まで真占い師が生きてる保証なんてない。
仮にそれまでに占い師が誰か噛まれたらどうする？結局誰が本物かなんて確定しない。
2日間占い師同士で占いあってそれまでに狩人抜かれてさあこれからだって時に占い師が抜かれたらどうする？
それで2日後何が残る？
君は今日明日で満足するかもしれないが村にとっては致命的な占い消費してしまうことに気がつくべきだ。
この点も村人はよく考慮してくれよ。俺とベルナルトどっちが村のためになることを言っているか。
ベルナルト (ee94118)
三人の中に狐が居たらそうそう噛めねぇよ笑
居なかったとしても尚更だよ。
狼狂残しとか狼側にとっても狐占えないから苦しくなるぜ！
ユーリー (act1219escape)
俺を疑っているベルナルトの考えを飲むのもシャクだけど、占い師が互いに占い合うのはアリじゃないかな？って思えてきた！
最終的に今回の占い師のなかには狐がいるんじゃないかなーって。まずはとりあえず狐を呪殺してから狼を探し出すってのはどうかなー？
まあ占い師の中に狐がいなかったら元も子もないんだけどねー
ただみんなの発言みててもあまりよくわからないし、俺は俺なりの勘で考えてみたよー
ミハイル (向井理)
ベルナルトがマジで意味わからない
相談せずに飛び出す狼なんて普通にいるからな
可能性の話をしただけで何故…自分が疑われたら即黒ロックとかすごい占い師だな
狐いても平和覚悟で噛めるだろう…本当に何言ってるの
ミハイル (向井理)
言っておくが俺はまだどの占い師が真かなんてわかってない。
だからこそ明日からの占い師の占い先とその考察、日常の振る舞いから判断していきたいと思っている。
ベルナルトは思考が偏りすぎ。もうちょっと広い視点でみような。もし真なら余裕あるはずだろ。
キリルは無難だな。もっとがんがん自分の思考を開示していくべき。それが村のためになるぜ。
レイスは静かすぎ。占い師だったらガンガン話さないと村人は混乱するだけだぜ。村にためにも話そう。
こんなかんじだ。俺自身ロックしがちだから気をつけるがそれは他の人にとっても同じだ。みんなお互い気をつけていこう。
レイス (aya08)
申し訳ないが俺の考察はあとでゆっくり話させてくれ。
その前に占い師として一番知りたいのは今日の占い方法と、統一ならその占い先だ。時間がない。
ベルナルト (ee94118)
結構時間押してるぜ！
村人の皆は統一占いか占い師同士を占うかとりあえず決めてくれ。
統一の場合は占い先も書いてくれよ。
23:55分までに頼む！
ローテーションの場合はベルナルトがレイス、レイスがキリル、キリルがベルナルトでいこう！
キリル (masa11111)
そうですね。早いところ占い先を決めないと。もう時間がないわ。私はグレーから占っていきたいですけど、最終決定は村のみんなよ。
ベルナルト (ee94118)
今回話してるのやつは人外成分多すぎて純粋な村人の意見が全然聞けてないよ！
わからなくても大丈夫だから思ってる事を話してほしいぜ！
占い師としては村人の意見が重要なんだよ。
ベルナルト (ee94118)
ユーリーわかってもらえて嬉しいぜ！
黒で見てたけど、一番初めにローテーション占いに賛成してくれたことでかなり村目に見えてきたぜ！
レイス (aya08)
了解した。
俺はキリルを占えばいいのだな。
今日は色々と忙しくて占い師としての役割が果たせてなかったな。申し訳なかった。
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