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次の日の朝、少女 アニー が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、家庭教師 ソニア、司祭 ザビエル、家事手伝い ヘレン、流れ者 ネイ、高利貸し ワット、マッチ売り クロウ、孤児 ルナ、悪戯好き イリス、メイド セリア の 9 名。
(0) 2012/02/02(Thu) 00:04:08
(1) 2012/02/02(Thu) 00:09:19
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
とうとう犠牲者が……
(2) 2012/02/02(Thu) 00:09:42
(3) 2012/02/02(Thu) 00:11:49
(4) 2012/02/02(Thu) 00:22:30
うっそｗｗｗｗｗｗｗｗしんでるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジでｗｗｗｗｗｗしｗｗｗｗんｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗｗｗｗうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(5) 2012/02/02(Thu) 00:24:48
流れ者 ネイは、家庭教師 ソニアに首を振った。
2012/02/02(Thu) 00:34:16
(6) 2012/02/02(Thu) 01:09:27
私の記憶が確かならば、1日目→2日目で占いが発生したと思いますが、ここでは異なるのでしょうか
まだ占い師が着席していないor黒引くまで占いステルス戦略なら静観しますが、その場合くれぐれも真占いは吊られたり咬まれたりしないでくださいね
1日目→2日目で占いが発生しないシステムなら、ごめんなさい、そのまま潜っていてください
(7) 2012/02/02(Thu) 01:13:21
えーと、今日はどういう流れになるんでしょう？ 誰吊るか話し合うの？ カミングアウト的なの待つの？ 死ぬの？
(8) 2012/02/02(Thu) 02:18:58
いつもならCO待ち→CCO待ち→吊り先談義（占い先談義）→投票、の順番では？
(9) 2012/02/02(Thu) 02:36:30
孤児 ルナ (bnskbsoa)
アニーさん……。優しい人、だったのに。
(10) 2012/02/02(Thu) 12:16:25
孤児 ルナ (bnskbsoa)
今日、最初に出てくる可能性のある役職は、狼を見つけた占い師だけ、です。
もちろん、本物の占い師ではなく、狼や狂人の騙りという可能性も、あります。
このとき、本物の占い師に狼だと告発された狼は、とりあえず役職持ちだと騙ることで、吊りを回避しようとすると思います。また、狂人が、その占い師は偽物であるとするため、占い師を騙ってくるかもしれません。
(11) 2012/02/02(Thu) 12:18:14
孤児 ルナ (bnskbsoa)
逆に、本物の占い師が狼を見つける前に、狼や狂人が占い師を騙ったとしたら……。この場合、本物の占い師は名乗り出た方が良い、のでしょうか？。
先に言ったように、狂人などが占い師を陥れるため、騙りを行う可能性を考えると、慌てて名乗り出ない方が良いようにも、思えます。
けれど、私としては、たとえ本物の占い師がまだ狼を見つけていなかったとしても、騙りが出た時点で、名乗り出てほしいです。
本物の占い師が隠れたままで、吊られたり、噛まれたりした場合、騙りによる占い師の乗っ取りが成功してしまうから、です。
(12) 2012/02/02(Thu) 12:21:37
孤児 ルナ (bnskbsoa)
ともあれ、現時点では誰も占い師だと名乗り出ていないようです、ね。
そうすると今日は、喋りすぎとか、黙りすぎとか、ハゲ吊ろうぜハゲとか、そういう理不尽気味な理由……というか勘に頼って吊ることに、なりますね。
勘に頼って吊る場合の手法としては、おおよそ二通りがあると思い、ます。
予め吊る範囲を指定するか、それともしないか、です。
この村で言うなら「昨日村人であると宣言していない人」「昨日村人であると宣言した人」「高利貸しのワット」などが指定できる範囲になる、と思います。
(13) 2012/02/02(Thu) 12:25:47
孤児 ルナ (bnskbsoa)
「高利貸しのワット」のように、誰か一人を吊ると予め決めることの利点は、役職を持っていないか、吊る前に確認がとれる点、です。
ただ、この村ではこの利点、あまり意味が無い、です。狼がわざと残した場合と、狼だから噛まれるはずがない場合との区別が、つきづらいです。
狩人がいれば、守っていたら噛みに来たから本物か狂人だ、ということが分かりますけれど。この村にはいません、し。
(14) 2012/02/02(Thu) 12:26:20
孤児 ルナ (bnskbsoa)
>>109
そうですね。沈黙は金、という言葉を日曜学校でザビエル神父から習いました。
たくさん話している私が言うことでもありません、けど。
あと、悪手と表現したのは「村人だから今日は自分を吊ってくれ」という類の、人柱的な動きのこと、です。
隠れている段階の役職持ちが村人であるかのように動き、発言するのは、むしろ当然のこと、だと思います。
(15) 2012/02/02(Thu) 12:40:21
>>13
なんで範囲分けで３つに分けたしｗ ワットは「宣言してない勢」じゃないのｗ
あと日をまたいでアンカー張る場合、なんかやりかたあったはずです。参考までに
(16) 2012/02/02(Thu) 13:34:02
(17) 2012/02/02(Thu) 14:36:39
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスに感謝した。
2012/02/02(Thu) 14:46:21
>>12 2日目に偽占が●を打った場合に限り、真占は潜伏でいいかと
どの道その日は●が吊られるので、潜伏していた方が却って噛まれる率は低くなる
潜伏死した時のリスクは高くなりますが、その確率は1/6です
(18) 2012/02/02(Thu) 15:01:25
この様子だとCOはなさそうかな。
たとえば範囲指定としてハゲを吊る、とかすればいいんだね。把握したよ！
(19) 2012/02/02(Thu) 15:45:58
えっと、じゃあどうしよう。誰吊るか話し合って決める？
(20) 2012/02/02(Thu) 17:13:36
僕も、話し合った上で吊り先指定に賛成です
出来ればピンポイント指定で
日が変わってから一つも発言していない人がいることを考えると、指定先についてすぐに話し合うのはアンフェアかと思われますんで、一通りみんなそろってからがいいと思います
(21) 2012/02/02(Thu) 17:25:48
ごめんね、夜来れるかわかんないから今のうちにしゃべっちゃう。
ワットさんがどこかで言ってたけど、非役職CO組から選ぶのは手だと思うよ。ぼくもその中にいるけどさ。
占も霊もいる可能性低いし、人狼が混じってるかもしれないしね。
役職者守ればいいってわけでもないだろうけど、今のところ狼さんがどこにいるのか全然分からないんだもん。
(22) 2012/02/02(Thu) 17:41:19
占い先も指定しちゃって統一にすれば後々分かりやすいなって思うけど、占い師さん指定しちゃったら意味ないもんねえ
(23) 2012/02/02(Thu) 17:53:00
あらら、アニーはん殺られはったんか。
キャバしんどい言うてたから、もっと割のええバイト探したろ思てたのに。
結局未回収やん、難儀やなホンマ
(24) 2012/02/02(Thu) 18:37:21
話の流れはだいたい把握したで。
大筋でザビエルはんに賛成や
(25) 2012/02/02(Thu) 18:48:59
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
現段階で一番避けたいことってなに？ やっぱ占い師や霊能者が吊られる。あるいは食べられるってことなのかなぁ。
(26) 2012/02/02(Thu) 19:25:15
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
そうなってくるとやっぱ人狼は多分昨日非役職をCOしてない人を食べにくる可能性が高い……んだよね？ てことはCOしてないグループから吊るしあげたとすると、能力者が死んでしまう可能性が高くなるってことであってるのかな？
(27) 2012/02/02(Thu) 19:29:15
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
なんか色々間違ってたらごめんね、多分こういう解釈でいいとは思うんだけど
(28) 2012/02/02(Thu) 19:31:26
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
みんなの発言をたどると、昨日自分を村人だと主張したのは私、クロウ、ヘレン、イリスの４人ってことでいいんだよね。逆にソニア、ハ……ザビエル、ワット、ルナ、セリアは自分の役職に関しては何もコメントしてないと。
(29) 2012/02/02(Thu) 19:40:19
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
これって投票はどうなるの？ 投票始まったらみんな投票終えるまでは進まないのかな？
(30) 2012/02/02(Thu) 19:42:32
孤児 ルナは、悪戯好き イリスに感謝した。
2012/02/02(Thu) 19:44:03
高利貸し ワットは、流れ者 ネイに同意した。
2012/02/02(Thu) 19:46:16
孤児 ルナ (bnskbsoa)
>>29
発言順に並べるなら、クロウさん、ネイさん、イリスさん、ヘレンさん、ですね。
最初に言い出したクロウさんを村人と見るか、逆に怪しむか、ですけれど。
投票については、投票先を選んだ状態で日をまたぐことが投票行為になるようです、ね。
(31) 2012/02/02(Thu) 19:49:41
(32) 2012/02/02(Thu) 19:54:19
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
なるほど。そうなってくるとやっぱり私も村人だと主張した中から吊る人を選んだ方がいいんじゃないかと思うな。昨日村人が人狼を騙った可能性は低い（と思う）けど、それ能力者が死んじゃうともうどうしようもないしね。
(33) 2012/02/02(Thu) 19:55:02
流れ者 ネイは、高利貸し ワットに感謝した。
2012/02/02(Thu) 19:56:56
あ、もしかして今日中にちゃんと投票しないとヘレンさんに投票になっちゃうのかな。最初から投票がヘレンさんに選択されてるし。
あぶないあぶない。
(34) 2012/02/02(Thu) 20:36:11
仮に村人COした中から吊るとして、その中に潜伏能力者がいて、その能力者が吊り対象になった場合は能力者はCOするの？
個人的にはしたほうが良い様な気もするけど、そうすると吊り対象決めるのがぎりぎりになっちゃうかもね。
(35) 2012/02/02(Thu) 20:46:21
>>35 役職持ちがCOしないまま吊られてそこを乗っ取られるのが最悪なので、その場合はCOした方が良いと思います。むろん、それが狼側の悪あがきという可能性は残りますがね。
(36) 2012/02/02(Thu) 20:48:42
人狼は狂人噛むリスクをどれくらい考えてるのかな。
狂人は非CO者の中にほぼ間違いなくいるよね。
(37) 2012/02/02(Thu) 20:55:39
>>37 村COしてる狼が1人いれば1/4、いなければ1/3ですね その仮定が正しければ
(38) 2012/02/02(Thu) 20:58:25
……もし村COしてない中に占霊狂が全部いたら、50%か66%の可能性で能力者咬めるってこと……？
(39) 2012/02/02(Thu) 21:06:50
>>39 それはぼくも考えました。
対抗手段として今日のうちに能力者フルオープンにするというのがありますが、組み合わせ次第では村側が不利になることも予想されたので言いませんでした。
(40) 2012/02/02(Thu) 21:12:47
>>39ソニアさん >>40ハゲさん
考えたくないんだけど、非CO者に人狼が二匹とも潜んでたらすごい怖い。
それなら役職者にギドラでもいいからCOしてもらって、ってのもぼくもちょっと考えた。灰のまま残るのが多分一人か二人。結構な確率で狼吊れるんじゃないのかな。
逆に役職者が食べられちゃう可能性がとっても高くなるんだけど、人狼二匹とも非COに潜んでる前提で物を考えると、確率は変わらないんだよね。
ただこれ、最悪なのは村人COに狼が二匹ともいたとき。無駄に吊って無駄に情報晒すことになる。
この場合は狼も内約に検討がついてないと思うから、現状維持がとてもよさそうってことになる。
ってことであってる？こんらんする。
なんでこんなややこしい事態になったの！ぼくのせいです！
(41) 2012/02/02(Thu) 21:28:32
(42) 2012/02/02(Thu) 21:31:35
>>41
うーん、無難なのはＣＯと非ＣＯから一回ずつ考えるっていうところかなあ。二回しか空振りの猶予がないのはどうあれおなじなんですよね。
クロウさんが狼で誘導してたとしたらかなりの効果を発揮してますねｗ（ジョークです）
(43) 2012/02/02(Thu) 21:36:52
マッチ売り クロウは、メモを貼った。
2012/02/02(Thu) 21:40:12
>>41
いきなりギドラ5匹発生したらどうしよう、とか想像してワラタ……ワラタ……
(44) 2012/02/02(Thu) 21:44:37
孤児 ルナ (bnskbsoa)
私としては、自称村人の中に能力者はいないという前提で話が進むのは少し怖い、です。
あと、複数役職を名乗るにしても、一人も吊っていない状況での霊能や、一日目からの占い師へと役職宣言を促すのは危険、だと思います。
狼や狂人も出てくるかもしれませんが、能力者が噛まれやすい状況は作りたくない、です。
(45) 2012/02/02(Thu) 21:45:48
(46) 2012/02/02(Thu) 21:48:41
孤児 ルナ (bnskbsoa)
>>44
占霊狼狼狂が見えていたら、4吊りありますのでむしろ負ける方が難しい状況になりそうですね。素敵です。
(47) 2012/02/02(Thu) 21:49:32
メモって自分用じゃなくて掲示板みたいなものだったことにいま気づく
(48) 2012/02/02(Thu) 21:50:54
>>34
私は初期の投票先はザビエルさまになっておりました。
それぞれ違うのではないでしょうか？
(49) 2012/02/02(Thu) 21:53:35
孤児 ルナ (bnskbsoa)
22時の段階で、一度吊り先を指定してしまった方が良いかもしれませんね。
指定された人が役職持ちだったら、複数役職宣言することを前提として、>>41の案を採用するのもあり、だと思います。
(50) 2012/02/02(Thu) 22:00:28
>>43
恥ずかしながら私は確率の計算は得意ではないのですが、非村人COの中に狂人が混ざっているのはほぼ確実として、村人COした人を一人と非村人COの狂人を吊ってしまった場合……生き残れる確率はどの程度になるのでしょうか？
(51) 2012/02/02(Thu) 22:02:07
>>45 総伏せでも、組み合わせ次第では2/3能力者が噛まれる状況だから、もう能力者が欠けることはある程度計算に入れないといけないでしょう。
問題は、能力を伏せたまま能力者が噛まれた場合、人外側に乗っ取りやすい状況をむざむざ提供する点にあります。
信用しなければそれまでですが、仮に村非COから死体が出て、直後の内訳が占2、霊1とかになったら、どこを信用していいやら完全にカオスになります。
その点、あらかじめ占2、霊2というフルオープンの状況から能力者が噛まれた場合、例えば占が噛まれれば残った方は高率で偽とか目星を付けられるという利点もあります
(52) 2012/02/02(Thu) 22:05:17
>>48
冒頭に「※※※わたし用：見ちゃダメ！※※※」って書いておいたらみんな優しいからきっと見ないよ
(53) 2012/02/02(Thu) 22:16:19
>>51
ん？ ん？ 非COから狂人を一人吊るのが確定したときってことですか？
確率のことはわたしもわかんないです……
(54) 2012/02/02(Thu) 22:20:50
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
とりあえずそろそろどうするか決めなきゃいけないね
(55) 2012/02/02(Thu) 22:23:56
家事手伝い ヘレンは、席を外した。
2012/02/02(Thu) 22:26:49
孤児 ルナ (bnskbsoa)
>>52
後々、村人の疑心暗鬼を防ぐため、ですね。納得しました。
とりあえず占い師でも霊能者でも、両方の結果……というか、占い結果と、まだ吊ってないので霊能結果はないです、という宣言を出してしまう形、にしますか？
(56) 2012/02/02(Thu) 22:29:30
確かにそろそろ誰を吊るか決めないと……村CO組からでいいの？
(57) 2012/02/02(Thu) 22:30:30
①このまま全部伏せたまま、村人COから一人吊る
②フルオープン
フルオープンの場合、ギドラは反対です。例えば3ギドラから1人噛まれて占1、霊1となった場合、どちらが欠けたのかさっぱりですから。
>>56
そうですね これなら真占いが噛まれても、初日の占い結果は抱え落ちせずに済みますし、どのみち現状ならフルオープンに1票入れたい。
(58) 2012/02/02(Thu) 22:32:02
>>57
フルオープンの場合は、能力者の内訳次第で吊り先が変わると思います
(59) 2012/02/02(Thu) 22:33:27
とりあえず今日のところは村人COから一人選びますか？
もしも役職持ちならそこでCO……村人が役職を騙ることはないでしょうし。
(60) 2012/02/02(Thu) 22:36:07
ぼくも②に一票入れたいけど、みんないまいるかな。
全員がいないと成り立たないとも思うよ。
少なくともFOするなら23:15くらいには全部FOさせないと慌てちゃうんじゃないかな。
(61) 2012/02/02(Thu) 22:37:42
孤児 ルナ (bnskbsoa)
全員役職宣言に一票いれます。あとそろそろpt厳しいです。
(62) 2012/02/02(Thu) 22:37:55
全員揃わないというのが厳しいな
フルオープン反対の方いたら挙手plz
(63) 2012/02/02(Thu) 22:44:25
今見るかぎり、COしてない人のうちでワットさんが出かけているね。
みんながどっちを希望するにせよ、ワットさんが少なくとも23:30くらいまでに来なかったら、村CO組から吊るすのがいいと思う。
村人CO吊りの可能性があるし、吊り先希望の第一・第二くらいあげていってみる？
(64) 2012/02/02(Thu) 22:48:22
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
ワット、イリス、ヘレンが今ちょっといないのかも。他はみんな揃ってると思うけど……
(65) 2012/02/02(Thu) 22:49:09
(66) 2012/02/02(Thu) 22:49:13
(67) 2012/02/02(Thu) 22:51:57
村CO吊の場合 第1：イリス 第2：ヘレン
理由：口数
(68) 2012/02/02(Thu) 22:52:13
>>67 占い先は真偽の判断材料になるので占い師に任せたいです
(69) 2012/02/02(Thu) 22:54:18
(70) 2012/02/02(Thu) 22:54:18
>>69
なるほど。
COから吊る場合、わたしの意見では誘導になったという理由でクロウさんいきたいです
(71) 2012/02/02(Thu) 22:57:41
第一希望▼ネイさん
第二希望▽イリスさん
ネイさんは沢山喋ってるけど、あんまり意味のあること言ってないと思うんだよね。意見っていうか。
イリスさんは、何考えてるのかわかんないや。でもやっぱりイリスさんが出て来なかったら吊り回避してもらえないんだよね……。
(72) 2012/02/02(Thu) 22:59:54
FO賛成派多そうですね。同じくFO賛成します。
吊り先の希望は「1:イリス 2:ヘレン」でザビエルさんと同じです。
理由は村CO勢の中で口数が少ない順。寡黙だからってだけで吊るのはどうかと思うんですけど、現状だと判断材料が少なすぎて……ごめんなさい。
(73) 2012/02/02(Thu) 23:01:01
FOになった場合は村人CO者に二匹とも人狼がいると痛すぎるから、リスク考えて最悪をできるだけ避けるためにもそっち占ってほしいかも。
村人COから吊る場合は……んー？わかんない。
占い師さんの感覚で、人狼だったら嫌だけど村人だと嬉しいなって人占ってほしいなあ。
(74) 2012/02/02(Thu) 23:07:38
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
かなり迷ったけど。
第一：クロウ ヘレンと同じ理由
第二：イリス なんとも言えないけど口数の少なさが決めてかな。
(75) 2012/02/02(Thu) 23:09:30
吊り先は「1：クロウさま2：イリスさま」で。
誘導しているように思えたのと、口数が理由でこざいます。
(76) 2012/02/02(Thu) 23:11:39
孤児 ルナ (bnskbsoa)
1．イリスさん 2．ヘレンさん
と言っても、発言内容的にはクロウさん以外なら誰が吊れても同じ、ですね。
(77) 2012/02/02(Thu) 23:12:10
ソ ザ へ ネ ワ ク ル イ セ
▼イ イ ク ク ネ イ ク
▽ヘ ヘ イ イ ヘ イ
(78) 2012/02/02(Thu) 23:18:14
わかりにくいなあ……あと間違ってたらごめん。お仕事名でまとめたほうがわかりやすかったかな。
現状今いる人の希望だと
▼イリス３ クロウ３
▽イリス３ ヘレン３
だから、イリスさんになっちゃうけど、イリスさんが出て来なかったら次点で僕になるのかな？
吊り回避はないよ。
狩人確かめず先走ってごめんね、が遺言かな。
(79) 2012/02/02(Thu) 23:19:57
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
ワットさん来そうにないね……
(80) 2012/02/02(Thu) 23:24:42
ねえねえ、一番怪しまれてるぼくが色々決めちゃっていいの？
ワットさんも来ないし、もうFOは成立しないんじゃないかなって思う。
だから23:50までにイリスさんが来なかったらぼくにセットしてね。ぼくはイリスさんにセットしとくよ。
でもぼくが誘導してたとしたら、一体なにをどう誘導？FOさせて役職者炙り出してってとこ？
ぼくが人狼だったら、あんまりにも稚拙だよ。狩人見過ごしてたって言い訳、最初から準備してたならひどいよね。もうちょっと頭使ったほうがいいと思う。
誘導って言ってるひとのほうが怪しく見えちゃうな。
(81) 2012/02/02(Thu) 23:32:52
ちょっと質問。
回避COの関係なのはわかるんだけど、「来なかったら次点の人を吊る」ってのはアリなの？
吊られたくないから本当はいるけど潜伏しちゃう、とかそういうことができちゃうことにならない？
(82) 2012/02/02(Thu) 23:37:43
>>81
事情があるとは言え、多数決に参加してない以上その意をくむ必要があるのかな、ってのと、あくまで多数決は多数決、得票の動向を占う指標にはするけど盲従はしない
ってことで、僕はイリスに一票
(83) 2012/02/02(Thu) 23:40:32
孤児 ルナ (bnskbsoa)
正直なところ、投票をイリスさんから動かす気がありません。
(84) 2012/02/02(Thu) 23:41:34
その発想はなかった…そして遺言作ったけどpt21喋れない
死にたくないからぼくもイ
(85) 2012/02/02(Thu) 23:50:57
ワ・イ両氏不在 今からFOしても吊り先等話し合う時間無いので、この話はここまで
投票：イ氏のままターンをエンドします
(86) 2012/02/02(Thu) 23:54:41
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