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まあ、しかし。
あちこちに布石打ってるのだったら、今日あんな不自然なほど急激に私吊りに来なくてもいいはずだよねえ…という感はなきにしもあらずだけど。
更新後1h未満での、ほとんど勇み足な黒塗りが謎。
今日ラビ処刑だったのが想定外だった……というのは、ありえるのかな。
更新直後にはいたけど、昨日は24時前に消えてたし。
(113) 2012/03/01(Thu) 22:19:07
キリル (tsukuba)
ロランとサシャが同族嫌悪だと思っていたのは僕だけだったか
よくわかった
君らまとめて僕には人間にしかみえません
ロランの僕狼考慮は、クリティカル人間要素だと思うのだけど。
(114) 2012/03/01(Thu) 22:24:01
イライダ (apricot)
「イライダお父さん、忙しそうだね。何やってるの?」
「あぁ、ラビ…春の新刊の原稿が間に合わないのよ…」
「よくわからないけど、僕に出来る事ならお手伝いするよ」
「本当!?ありがとう!!ひとまず、ここベタ塗って、ここにこのトーンを貼って欲しいんだけど…って、こんな原稿大丈夫なのかしらこの子…?」
「うわぁ、イライダお父さんって絵が上手なんだねぇ(にこにこ)」
「ら、ラビったら……!!!」
【ラビはとってもピュアな男の子だったよー!!】
(115) 2012/03/01(Thu) 22:24:11
ああ、おかえりイライダ。良かった良かった。
そんなイライダに依頼だー。
あなた確か私を人間とみてたと思うけど、現状、あなた処刑に明白に反対してるの私だけなのよ。襲撃筋的にないわー、と私は言ってるわけだけど。
で、現状、私かあなたかどっち吊られても村敗北リーチだからさ、ステファンかロランで投票揃えない?
どっちかはまだ未定だけど。キリルアリョは今日吊る位置じゃないし吊れる位置でもないし。
(116) 2012/03/01(Thu) 22:24:15
キリル (tsukuba)
ロラン24時の前にpt18で枯らしてたと思うよ サシャ
ロランいない?→ptないやん! に気付いて僕こっそり笑ったもの。
(117) 2012/03/01(Thu) 22:24:45
キリル (tsukuba)
>>116 あくどすぎるwwwwwwwww
ちょっとやめてお茶噴いた
(118) 2012/03/01(Thu) 22:25:29
>>114
ないない。人間要素ではない。狼の自由度は、どれだけ「吊れる対象」を抱えてるかで決まるのだし。
これが、明日になってロランキリルが両生存してて、キリル狼あるかも…と言い出すなら自然だけど。
今日の時点で言及するのは不自然。だので布石。可能性挙げてるだけで、具体的な要素には触れてないでしょ?
(119) 2012/03/01(Thu) 22:28:07
ロラン (megane6)
そりゃ寝るよ。にんげんだもの。
あと、イライダはともかくとして、サシャの狼要素はすでに挙げてる。
それも含めての吊り先考え作業中なだけさ。
一から考え直すなら一から見直さなきゃだからね。
外してたときが怖いからさ。
ちなみに鳩ちゃんについては気合で。
(120) 2012/03/01(Thu) 22:28:53
>>117
そうだった? じゃあ、ラビ処刑の流れは見てたのかな。
どっちみち、朝一での特攻が謎ではあるけど……どうもねー、想定手順が崩れた的な焦りを感じたんだけど。
>>118
いや、普通でしょ?
纏め役がいないから、生存率を上げるなら自分で交渉or纏めるしかないもの。
あなたも私人間で決め打って、こっちの船に乗らない?
(121) 2012/03/01(Thu) 22:31:07
ロラン (megane6)
明日準備じゃ間に合わないと、いうか。
気になったら口にでるのが僕クオリティ。
要素を挙げるとしたら、執拗なまでのサシャ吊り反対かな?
今日イライダ吊って終わんなかったらサシャ狼に鞍替えか、サシャ
抱き込みの他吊りか?みたいな。
僕は所謂、ここは確実に村人だから吊らないで!
ってのは無いんだよね。濃度の違いはあるけどさ。
だから逆にそれが言える人については、なんでなんだろね?
っていう疑問がわくのさ。
(122) 2012/03/01(Thu) 22:34:12
>>120
意図的にヘイト稼ぐのは狼側だけ、とかいう根拠不明のもの以外になにか出てた?
いや、たぶん理想論的な…某所でのゆるガチ理論的なあんな思考なのかなー、とは思わなくもないけど。
(123) 2012/03/01(Thu) 22:36:33
ロラン (megane6)
てか、サシャのここちょいの動きが狼臭がすごすぎるんだけど。
やっぱり吊っといた方が安心できるわ。
(124) 2012/03/01(Thu) 22:37:18
(125) 2012/03/01(Thu) 22:37:34
ロラン (megane6)
ヘイト稼ぎについてはもう語ったしね。
他に挙げるならラビ吊りへの煽り方とか。
今のイライダへの呼びかけ+煽りとかね。
(126) 2012/03/01(Thu) 22:40:01
キリル (tsukuba)
君ら…イライダが埋もれてしまっている
きみたちこあいって言われてるぞきっと!
ラビがピュアなのはそのまんまだよな
僕にも思う事があるんだけど、まぁ、いいか。
(127) 2012/03/01(Thu) 22:41:42
普通の村側は、1人か2人は放置枠を設けるものよ。
さもないと思考のコスト的にも無駄だし、信じれる相手ゼロだと心情的にも辛くなる。
どこも疑うなんてのは、どこでも吊れるようにしておきたい狼か、よほどの人間不信でしかないわ。
でまあ、濃淡あれどどこも狼みてるとの自己申告に沿って、ロランに訊いてみるけど。
アリョールの狼要素は?
(128) 2012/03/01(Thu) 22:41:54
ロラン (megane6)
それはたんにレッテル貼りだよ。
それこそ、と謳うならどう狼思考であるか明確に説明できる?
不安なものは不安なだけだよ。
キリル狼説はそこまでガチで考えてるものでもないけど
全員等しく明日を迎える保証はどこにもないのだぜ?
(129) 2012/03/01(Thu) 22:42:28
>>126
うん。
だからその、ヘイト稼ぎ=狼側の理論が、意味不明だって言ってるのね。
民主党や橋本維新のマニフェストみたい、といえば判る?
題目だけで、中身空っぽ。
(130) 2012/03/01(Thu) 22:43:44
イライダ (apricot)
うーもーれーてーごーめーんー。
えぇっと、ロランかイヴァンって思ったのは、襲撃じゃなく狼の方ね。ちょっと理由まとめてくるわ。イヴァンの方は今更だけど。
(131) 2012/03/01(Thu) 22:44:23
ロラン (megane6)
アリョにはないよ。
村要素はとれるけど、君のいう印象論でしかないものさ。
僕は決め打ちするのは最終日の最後の吊だけってきめてるのさ。
しんどくても、つらくてもだ。
楽しても負けたら全部が無駄になる。
僕は負けるのが何より嫌いなんだよ。
(132) 2012/03/01(Thu) 22:44:53
【墓】 少女 アニー (master)
こんなうわさを、ご存知かしら?
(+184) 2012/03/01(Thu) 22:47:43
ロラン (megane6)
ヘイト稼ぎをするメリットがみえない。
余計な心労をまわりに与えるだけのものさ。
君にはそれしかとる手がない、とは僕には思えない。
君が村側ならね?しかもへいとは明確には3dからだ。
狼が一匹つれた状態で何故わざわざピーキーな策を選ぶのか?
僕には理解てぎないことだらけだよ。
時間だから戻るわ。
(133) 2012/03/01(Thu) 22:48:07
【墓】 イヴァン (maysea)
アニーたんやほー。
(+185) 2012/03/01(Thu) 22:48:52
>>132
んー…これは揶揄とかじゃなくて、あなたの考察に関わるから訊くんだけど。
やっぱり、あなたガチ村は経験浅いでしょ?
「決め打ち」の意味も利点も理解してないし。
(134) 2012/03/01(Thu) 22:49:35
【墓】 イヴァン (maysea)
ロランのも、スタイルだと思うんだよね。
(+186) 2012/03/01(Thu) 22:55:24
>>133
要は、結局は主観的な印象論でしかないじゃない。
もうちょっとさ……反論するに値する、客観的な堅いブロック積んでくれない?
(135) 2012/03/01(Thu) 22:57:32
>>133
まあ、ちゃんと反論はしておくけど。
メリット:現に複数名から非狼要素を取られているけれど?
デメリット:他人への心労って、最終的な村勝利の上でなにかマイナスになる?
(136) 2012/03/01(Thu) 23:03:16
イライダ (apricot)
さて。
感情的な部分になるけど、シュティは柔和な印象を受けた。キリルも、懐が広いという印象。アリョは単体印象でどうという感じではないんだけど、幅広く見ている自然体な人っていう感じを受けてる。
ロランは、途中のシュティへの警戒内容から「信」を取らないのかと感じた。その時持ち上げられていたシュティを下げる事で、灰の平坦化をしている?ように見えた。
昨日も最初はあたし寄りと言いながら、最終的にはラビ吊りの流れに合わせていて、そこが吊りやすきを吊りに行っている印象を受けた。
イヴァンに関しては、序盤から吊りたがられてるのを感じてた。でも、2dになったらラビ吊りで、初回エレンのかわりにあたしを吊りたかったのかなぁって感じてた。
(137) 2012/03/01(Thu) 23:10:50
さて。
ロランいなくなっちゃったし、次は眼鏡あそぶ?
1dからこっち、20時台から常駐なのは見えてるから、どうせ様子見なう、でしょ?
(138) 2012/03/01(Thu) 23:13:08
イライダ (apricot)
まぁ、イヴァン喰われてた事からも、あたしの目は節穴なんだけどね!!!
っていうか、いまだサシャ狼に見えてないあたしが通りますよっと。
皆どこからそう感じてるんだろう…?
(139) 2012/03/01(Thu) 23:15:23
イライダ (apricot)
実は票がサシャとラビばっかりだったのにもビックリしたんだよね。
自分にもっと入るだろうとばかり思ってた。
ラビどうして吊られたし…!!
(140) 2012/03/01(Thu) 23:17:07
>>137 イライダ
じゃあロランに合わせよー?
>キリル
ロランがキリル狼も考えてるみたいだからロランに合わせよー?
割と真面目に。
どこでも吊れる動きを保つ&印象論のみでの不自然なAtkとか、普通に怪しい動きなのよね。
読みどおり経験浅いなら納得できる部分もあるんだけど、当人曰く「長い経験」というからアレだし。
(141) 2012/03/01(Thu) 23:18:26
イライダ (apricot)
うん、サシャ吊りよりはロランの方がいいなぁ。
ところで、Atkって何?
(142) 2012/03/01(Thu) 23:22:13
キリル (tsukuba)
えー。
ロランは僕吊る気ないよ?
というか、僕狼論真面目に本気じゃなかったしなロラン。
狼ならもっと誘導しながら言えばいいのにって思った。準備するのにあんなにあっさり言われたら、怒る気も疑う気もしないのだけどな
(143) 2012/03/01(Thu) 23:23:39
キリル (tsukuba)
ラビに関しては昨日散々言われてたって
というか、ロランかイヴァンだと思ったのに、って狼視してたのそこって意味だったのか
その辺の思考過程出せる?
(144) 2012/03/01(Thu) 23:24:51
>>142
Atk=アタック=攻撃。
>>143
や、狼は本気で狼論なんて打たないってば。
狼の準備ってのは、誘導はしないの。
あくまで布石だから、あとで誰かに読み返された時「ああここで気にしてたんだな、ここが発端なんだな」って思わせられる程度でいいの。
(145) 2012/03/01(Thu) 23:26:32
というか、じゃあ、キリルはどこ処刑したいのかという。
思考硬直陣営がロラン・眼鏡で少なくとも2票だから、私とキリルと、できればイライダまで票合わせないと、私が死ぬし。
(146) 2012/03/01(Thu) 23:29:24
もうちょい判り易い表現が浮かんだので補足。
>>143
準備やら布石やらの段階で、怒り買ったり疑われたりしたら、その準備失敗でしょ?
だから、サラッと角が立たないようにあっさり入れるのだってば。
(147) 2012/03/01(Thu) 23:31:50
キリル (tsukuba)
え、だから僕イライダ吊りしたいのだけども。
今この時も単体イライダの人間要素取れないのだけど…1d非狼感取った後、時間のせいかとずっと思っていたけど、違和感がそのままだから
…という、か
発端の用に使う、布石はわかってるよ
でも僕にガン白視されてるロランがわざわざそんな布石とかいらないと思うのが1点
まず僕襲撃に関して生き残れば狼理論を真っ先に否定した点
2点合わせるとそんなに気にならないと言う。
(148) 2012/03/01(Thu) 23:34:45
ってか、顔を出さない眼鏡があやしーい。
ずっと連日、20時台から常駐してたのに。
旗幟を見極めてから出てくる感じか! そうなのか!!
…ふみょ。割とリアルウォトカ入れすぎた。
(149) 2012/03/01(Thu) 23:36:10
>>148
人間要素なんて幻想だと思うの。
……というか、私にだって確かあなた、人間要素とってないでしょ。非狼要素だけで。
(150) 2012/03/01(Thu) 23:36:52
キリル (tsukuba)
投票に関しては迷うところであるな
つか、昨日の時点でイライダ狼ならまさに蚊帳の外すぎて。
そもそも僕イライダがどこまで議事読んでるのかも把握できない感じで、状況とか投票とか襲撃とか、信用出来なさそうな部分から説得されてるから響かないんだよ
僕は単体要素から白見るとてこでも動かないし
(151) 2012/03/01(Thu) 23:36:54
キリル (tsukuba)
>>149
君、絶対同族嫌悪やし!!!
全方位あたっくを二人でするなし。
(152) 2012/03/01(Thu) 23:37:30
キリル (tsukuba)
取ってるよ
弟にしかデレない。←人間要素
(153) 2012/03/01(Thu) 23:37:57
>>148
あと、生きてたら狼理論の否定について。
否定するかたちで、真っ先にそれを提示したという点を忘れちゃいけない。
自分は否定したというかたちをとりつつ、「キリル生きてたら狼という考え方」があることを提示しているのだからね?
(154) 2012/03/01(Thu) 23:38:45
>>152 や、好悪と推理は別でしょ。何言ってんの。
(155) 2012/03/01(Thu) 23:39:37
イライダ (apricot)
>>144キリル
疑いを持ったのはさっき書いた部分だけど、さらにあれって思ったのは昨日顔出しした時だね。
あたしが来て、真っ先にあたし自身を確認しに来たのがキリル。そしてラビ。イヴァンはあたし狼を強く見てそうなのに、触れには来なかった。そういう部分もかな。
不在がちなあたしをタイミング良く捕まえて、今のうちに話しよう!っていう姿勢のキリルとラビが一番人っぽかったと思ったわ。
(156) 2012/03/01(Thu) 23:40:17
>>153 それは完全かつパーフェクトに完璧な人間要素ね!
(157) 2012/03/01(Thu) 23:40:32
イライダ (apricot)
結局主観だった。えへへごめん☆
(158) 2012/03/01(Thu) 23:42:21
うう……弟ー、弟ー。みてるー……?
あなたがいなくなってから、姉さん苦労続きだわー……。
あなたに守られながら、気楽にニートしてイチャついてた日々が懐かしいわー……。
姉さん、口悪くてごめんねー。
意図的にやってるから大概だけど、嫌いにならないでくれると嬉しいわぁ……。
(159) 2012/03/01(Thu) 23:43:31
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