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今は初手灰吊が常識として、悪夢のようにまかり通っていますが、まずここを根治したいと常々思っているのですけどね。
そのうえで、推理したり、駆け引きしたり、演技したり、誘導したり、誰かを信じたり、そういうの楽しめばいいじゃないですか。言葉で楽しむゲームなんですからね。
3-1で初日灰吊希望したものが「はぁ?バカじゃないの。気が狂ってるわー、そういう珍教徒がいることも知ってるけど、灰吊なんて狼利にしかならない」と滅茶苦茶に批判されて黒要素と取られるぐらいの常識の流れが、早くできないかなあ。
宝くじは期待値的には購入してもマイナスなのだが、
宝くじを買う層が例外なく期待値的にマイナスであることを知らないというわけではないので…。
占い師を吊らない代わりに占い先を統一して確定白が出来るようにしましょう、というのがリスクヘッジになっているような気がするのだけれども。
その理論で無視されているマンパワーの存在を信じてる/信じたい人に受け入れられることはないのではなかろうかという素朴な印象を受けました。
どうでもいいですが、先日やたらと「素朴な印象」という言葉を言う方に遭遇しました。
それを言えば特別な意図は何もない一般的なごく普通の意見に聞こえるとでも思っているのか…
私はその方はとても韓国が嫌いなんだなという素朴な印象を受けました。
ABCDEさんが狼引いて陣形が3-1になった村で、初手からの占いロラ方針が出たとしたらどう対応するかは聞いてみたいかなあ。
戦術論は村の中で展開するものだと思っていた。狼探しの必要ない雑談村で戦術論を話すのも楽しいね。
F国参加当時はフルオープンが最多派ではなく霊能者COで占い師潜伏とか、逆に占い師先行COで霊能者潜伏策とかあったね。今ではフルオープンに淘汰されちゃったみたいだけど。
おもひでぽろぽろ
私がまだ人狼ゲームを始めて間もない、F1917における狼2戦目のこと。
(そういえばここにコバさんがいますけど、kobaさんですか?)
「襲撃死含めて確定白(確定能力者も含む)を六人作ったら最終日確定、七人で村側勝利。確定白の量産は首を絞めることに繋がるので、占い師は仲間を犠牲にしてでも消すことを推奨する。(1日目ディーター 17:28)」
と先輩狼に教わりまして、そうやって考えるものなのか、なるほど、と膝をたたいた記憶があります。
F編成で言えば、共有、確霊、初日占確白、これだけで白確定4。ここから占で白が増え、灰襲撃も白確定を増やすだけなので、占機能を残すことが勝ちやすさに直結したとも言えます。実際には白7で最終日確定、8で村側勝利だとは思いますけど。その辺はいいです。
しかし、これはF編成の話で、G16だと共有がいない分灰が二つ広く、これが些細なことのように見えて大きく、Fなら詰んでいたものがGなら詰まなくなり、確定白7や8は実現が相当難しくなっています。
灰吊主流はF以前の名残というか、癖が残ってる、そんなところだと思うのですがね。特に投票COが初回灰吊を前提にしてた部分もある気がしますし。
灰全員が同じ気持ちでさえあれば「狩人は居ると思わせるのが仕事!この回避狩人は偽!!」と言う謎理論が罷り通ってしまうのが人狼…。
初手占い師吊りが良い手だとして、それが常識になった際に「えー、初手灰吊りとかチョーキモいんですけどー!」と言う流れができたとしても、それは初手占い師吊りのコンセプトを理解したキモいんですけどなのか常識として認知されているものではないものに対するキモいんですけどなのかはなかなか我々には判別ができない…。
「初手灰吊りとか狂人か?」と占霊3-1、2-2の灰に言ってしまうようでは現代の「占い師初日COとか占い師炙り出したい狂人か?」と変わるところがないのかもしれない…。
ABCDE理論が定着してほとぼりが冷めた辺りに「この理論はABCDEと言うプレイヤーが提唱していたもので、当時の彼は全ての人狼に荒らし半歩手前だと思われていたのだよ。」と拡散していい話化しよう。
3-1で占い師を吊るのが正着とされている村で果たして占い師襲撃がどの程度起こりうるかは怪しいけどな。
霊ローラー展開で霊が襲撃されにくいのと同じで。
建設的な議論なら大歓迎ですし、楽しみを覚えてしまうので、こういうやりとりをいくらでも続けられる人種なのですが、あまり長々とやっていても他の雑談が途切れてしまうし、メタガチ村のお祭りの開始も近づいているので、ここらで自重して、一度雑談村から退出しますね。
それではさよぅなら。
メタゲームへの介入は御法度ゆえ、口を滑らせてよいのは狼戦略のみとなっておる。これが王侯貴族の掟。
危うく禁をおかすところであった(厨二発言)
期待値的に低リターンな灰吊りをコストにした日数で主に占い師が提供できる情報量の期待値が占い師ローラーに勝るかどうかみたいな話なのでどうなんだろうな。
8人村の占い師潜伏は狼回避の関係上初回吊りが村人なのが決まっているので、縄一個と引き換えに占い師1日生かす必要ある?みたいなかなり簡単な話なのだけど。
ABCDE理論の正しさはさておき、
ABCDE理論が浸透しないのは正しくない以上に主張の仕方がヴィーガンのそれに近いからだと思う。
月狼の管理人をやらせてもらっているアプリコットさんの発言を俺は見てないのだが、それはさておき客観的に見て俺が管理人の注意発言を見たか見てないかなんて他人には分からないものを見たと言い切ってしまう親戚のおばさんっているよな…。
たまに俺のことを話してるはずなのにどう考えても思い出しエピソードが別の親戚の子の話なんだよな…。
ゲーム盤面を踏み荒らす世紀末ヒャッハー系村人が荒らし半歩手前のABCDEの言う理論を敬遠するのは遠近感がおかしい気はするが気にしてはならない。
うーん、確かコミュ内容の説明に、初日狩人COのメリットとして確定白ができて灰が狭まるとか書いてあったと思うから、全員やるやつじゃないね多分。
記憶が違っている可能性もあるし、記憶が間違っている可能性もある。結果を見ただけでは我々には両者を区別できないのである。
好奇心は猫をも殺すのである。
全員初日狩人CO戦術は昔読んだことがあるけど、どこら辺が戦術なのかはよく分からなかったな。
代わりに俺1人だけ狩人COしてみたところ荒らし扱いされたのだが、こっちの方がよっぽど戦術なのでは?と思ったな。そこそこ情報は取れたし。
G編成の村勝率考えたらF編成C編成は狩人COと共有COで3白引き+確定1灰占い+初回狩人襲撃なら更に1灰占いで五判定あれば大体勝てるだろ、と言う考えはあっても良いと思うな。
初手狩人COに抵抗があるなら、統一占い先の狩人COを義務化するとか。昔のF国民なら発狂しそうだが。
この場合人狼側は灰に潜伏してると不利になるので2騙りも視野に入ってくるのでは?
占霊狩共有確定2白→灰8人人外4人縄7(灰の全村人を吊らなくてはならない)
占狩共有確定2白/霊狂ロラ→灰7人人外3人縄5(3/4の村人を吊らなくてはならない)
この時点で占い師騙りが居ないとどうにもならなそう。
初回ログインボーナス!
新規ID登録後、一週間以内に参加頂くと一度だけ襲撃から身を守るSSR「オートロガード」を付与。(期限切れ、または村終了時に効果は失われます。)
共有地雷、成功率とかそういう話以前に失敗したら情報が一切増えずクソ、成功しても占い師確定展開なのでゲームとしてクソという誰も幸せにならない作戦だった。
<https://wolfbbs.jp>
僕もFの共狩ギドラは知らんかったけど、
えまさんの記憶は間違ってるわけではないっぽい。
「楽しいwwwwww」の基準が人狼と言うゲームと無関係な部分で発生してしまっているのが、かえって人狼ライクを醸し出している…。
確かに確定するなら共狩ギドラにしない手は特にないな…。
共狩ギドラに対抗されても元々狩人COしても有利なのだから得しかない…。
アニー無印のウォーバックスさん好きだったのに、アニー2でただの優しそうなハゲになってしまった…ショックだ。
好奇心は猫を殺すって有名なことわざじゃなかったのか…
みんな知ってると思って普通にネタにしてしまいました。
でもエメットは猫殺しませんからね。にゃーにゃー。
まあリア充国に「画面端」はいませんからね。
名前が多いのでとりあえず一般的によく用いられる呼称にしたがって便宜上、呼んでますが。
ニコニコ動画に左上等他の箇所があったかは記憶にない。
ニコニコ動画の右上をやらせてもらっている画面端なのかもしれない。
そう言えばこう言うイベントに来そうなフェオンさん居なかったのか。25人もいるから既に参加してると思ってたな。
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