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イヴァン (maysea)
サシャ>>215
そこは「客観視点で吊られそうなとこ」だよ。
レイスの主観としての、「あ、人間だ」とか「ふむ、いいな」と感じる点も少なく感じる、ってとこな。
ただ、上を取ってるのは確認した。
俺は、レイスの主観ではイライダ＞エレオだと思ってたからな。
(219) 2012/02/29(Wed) 21:56:15
まあ、ラビ君が狼じゃなくても、ラビ君が生きてるとたぶん村負けるから、吊っといたほうがいいわ。
ラビ君の位置は、経験上、そういう流れの予感がする。
そこ置いといても、ラビ君の存在が私にとってマイナス要素しかないから吊りたいわね。票と視界と。
(220) 2012/02/29(Wed) 21:56:20
ラビ (nikoniko)
だから、イライダお父さんやっぱ人間だよ。
あと、シュテパパ。
鉄棒で遊んでたボクが、落ちそうになったのを見て受け止めに来てくれた。うん、パパ居たよ。ここに。
(221) 2012/02/29(Wed) 21:57:23
イヴァン (maysea)
んー、ごめん、ラビ。
そこでイライダが「人間」になる理由が、ちょっと解らない。
昨日は、無関心な事に対しては総スルーなサシャが、「訊くって何を？」って反応してたじゃん？
そこが飛んでるから、ストンと落ちないんだよ。
(222) 2012/02/29(Wed) 22:03:41
お風呂より愛を込めて。もちろん弟に。
ロシアより愛を込めて、的なノリで。
他の人は覗いたら、私が霊能者でも今日に限って襲撃対象が選択できるようになるから覚悟するように。
(223) 2012/02/29(Wed) 22:03:49
ラビ (nikoniko)
あ、イライダお父さんについてもう一つ。
イヴァ兄が引っかかってたやつ。
イライダお父さんが、レイスは皆と上手くやれてるように見える。ってやつ。いいなーあんな考察出してみたいなーもっと人を見る練習するべきかなーって、羨ましいと思っちゃってる。
状況が見えて来たら私だって、という気持ちとの対比。イライダお父さんがサシャ姉に確認したかったサシャ姉の考察部分からも見て取れるよ。
(224) 2012/02/29(Wed) 22:04:56
全員に人間要素を取る考察をする人間は、ここにもいるよ。
父さんはサーシャが「ラビを吊りたい」と言っている理由とほぼ同じ様な理由で、サーシャを吊りたいと思っている。
だが、あくまでも個人の主観であり、それが村全体の利点になるか否かは別問題。
……と、言う感じででバイアスが入ってる状態なので、サーシャ吊りに反対の人、反論もらえるかな。
(225) 2012/02/29(Wed) 22:04:59
ラビ (nikoniko)
>>222イヴァ
んっとねぇ、イライダお父さんはね、3日目からエンジンかけるって言い切ってるサシャ姉に、ねえねえ、もしかして私と同類？って聞いてるの。
(226) 2012/02/29(Wed) 22:06:34
イヴァン (maysea)
ラビ。
無理矢理作ってない？
白誤認する事に不安とか無い？
(227) 2012/02/29(Wed) 22:06:41
ラビ (nikoniko)
>>227イヴァ
有るよ。有るから少しずつ集めてるんだよ。
でも、直接会話してると、あーもういいじゃん人で、ってなっちゃう人が居るんだ。
アリョ姉もそう。周りは人間だよって言ってるけど、ボクは不安残ってた。けど、アリョ姉の方からボクに来た時、昨日は全裸って酷い表現しちゃったけど、丸腰で吊り縄だけ持ってボクのところに来たんだよ。
吊り縄をちらつかせる行為は人間だもの。あーいいやってそこでアリョ姉人間と思っちゃった。インパクト強すぎて。
(228) 2012/02/29(Wed) 22:11:08
ロラン (megane6)
狼三匹いたとでも思って２人順番に吊ればいんじやない。
そいや、サーシャはイライダについてはどう？
(229) 2012/02/29(Wed) 22:14:17
ラビ (nikoniko)
アリョ姉は、ボクに対して同属嫌悪的感情って言ってた。だから吊り縄ちらつかせに来たんだと思う。
自分と似たような人に対して、自分がされたら嫌だと思う事をしに来た。そして、ボクの反応見て縄ほり投げちゃった。
(230) 2012/02/29(Wed) 22:15:10
人間要素を中心にするタイプは、私をずっと気にするから、今日吊るのも普通に手よ？
実際、ロラステラビ全員生きてたら、そこに狼混じってるかに関わらず、明日は票数で吊りになる可能性高いし。
まあ、人間要素しか見ないのは視野狭いなって感じだけど。
(231) 2012/02/29(Wed) 22:15:46
ロラン (megane6)
ラビとも会話してみたいんだけどなー。
ラビは僕とかどう思ってんだろ。
言を見るに僕の人要素も拾えたみたいだけど。
(232) 2012/02/29(Wed) 22:16:25
>>229
いまお風呂鳩だからログ読めないの。
印象だと……特に印象ないわね。その他大勢。
(233) 2012/02/29(Wed) 22:17:14
ロラン (megane6)
サシャ
変な質問になるけど、客観的にみて、君の人間要素とか否狼要素ってなにかある？
(234) 2012/02/29(Wed) 22:18:39
【墓】 レイス (himeyuki)
サシャ姉さんについて、
もう１度考えようとしたけど止めた。
墓の下でくらい、妄信しようか。
ラビはなんか……
疑ったときの感情の動きと、手触りが人間だったんだよな。
キリルもさすがに人間で良さそうか。
(+28) 2012/02/29(Wed) 22:19:20
(235) 2012/02/29(Wed) 22:19:23
イヴァン (maysea)
ハッキリ言うと、俺はイライダかラビ吊りたいんだよ。
二択。
イライダは体調不良もあるんだろうけど、積み上げが無い。
なので吊るならイライダだと思っている。
サーシャは、べたべた触りまくる方法論とは、全く違うやり方で村をやってるだけで、追うなら思考軸。
「人間らしさ」を探して見つからないから狼、ではない。
(236) 2012/02/29(Wed) 22:20:24
ロラン (megane6)
サシャ
まあ、イライダについてはそうだろね。
気になる要素があるとこ以外は団子になるよね。うん。
ま、お風呂あがってからでいいよ。
着替えとタオルはおいといたからさ。
(237) 2012/02/29(Wed) 22:20:30
ロラン (megane6)
ラビ
愛は歪まないよ。うん。
んー、もう少し具体的に人間要素とかさ。
(238) 2012/02/29(Wed) 22:21:52
サーシャの動き方を見ていると、どこまで行っても「自己」が基点になっている様に見えるんだよ。
重視するのは「霊ロラ」。初日2日目は「3dまで仕事しない」で、出てきた理由が「吊られ防御」。
今日のラビを吊りたいと言う結論も、理由は出てきたけど結論だけを見ると昨日から変わっていない。
父さん自身が他者の力を借りながらやっていくスタイルだから、スタイル上相容れないタイプかも知れないと思っていたけど、やっぱりどうしても利己的と言う印象が外れない。
「村側ならでは」と言う部分がまだ見えてこない。
理由を挙げるとこんなところだね。
(239) 2012/02/29(Wed) 22:22:34
ラビ (nikoniko)
>>238ロラン
ぇーだって、初日の質問のやつ。
今、狼は何を考えてどう動いてる、って質問。
アレ見た瞬間に人でいいやって。
まぁそれ以外にも、普通にお母さんだから。わちゃわちゃやってる皆見ながら、あーはいはい、って話聞きながら世話焼いてるじゃん。
(240) 2012/02/29(Wed) 22:27:08
>>234
それ考えるのがあなた達の仕事でしょー。
まあ、たぶん出せるけど、私はお風呂でビールを楽しんでるので、複雑な思考はオミットしてるから、ばっさり切る。
(241) 2012/02/29(Wed) 22:27:36
>>236 イヴァン
思考軸を追うと「利己的」に見える。
利己＜利他な行動は、最終的に自分が生き残れば勝利出来る狼の思考。
これを否定する為に、人間要素を探したが見つからない。
これならどう思う？
(242) 2012/02/29(Wed) 22:29:01
キリル (tsukuba)
まぁシュテの言いたい事自体はわかるんだけどねー
サシャ狼の根拠にもならないのだよね
イライダとラビの2択になってる、は僕も同意するところ。というかここ二人吊る間にもし他に狼がいるならば他に二人必ず死んでる。
その上での4人、と思うなら有なのだよな
今日エレ狼がわかったからこその非情論ではあるが。
で、それを言いきれるサシャが狼には見えんのだよなあ…今日言わんでも、別にサシャ吊られそうにない、のに、と思ってしまう
投票に関しての推理も特に異論はなかった。
(243) 2012/02/29(Wed) 22:29:09
ロラン (megane6)
まあ、そうなんだけど。
けど、ラビは確か、昨日か一昨日まで僕を警戒してた気ががががががが。ちょっとログみてくる。アリョと混同してんのかな。
(244) 2012/02/29(Wed) 22:29:42
キリル (tsukuba)
そして胡散臭さ全開で一言言うと
どうせ僕は最終日にいないだろうJKと思って適当にしている
よし今日も死亡フラグはばんぜんだ
(245) 2012/02/29(Wed) 22:29:51
イヴァン (maysea)
サシャ>>241
自分狼なら、これ阿呆狼だろ、ってとこある？
それ出してくれたら解り易いと思うんだけどな。
(246) 2012/02/29(Wed) 22:30:18
>>239
それはひょっとして、ギャグで言ってるのかしら……？
この編成で、霊ロラ重視って……。
(247) 2012/02/29(Wed) 22:30:20
ラビ (nikoniko)
>>244ロラン
え？どこで？ボクお母さんいいやって放置した記憶しかないんだけどｗ
(248) 2012/02/29(Wed) 22:32:11
キリル (tsukuba)
サシャが利他を考える人間ならそもそも気遣う人であるイヴァンと言いあいになるわけが…
いや、そういう「性格」を作った狼の可能性は否定しないが。
直近>>247みたいな戸惑いを見ると、この人演技してねーなと思うよ。
(249) 2012/02/29(Wed) 22:32:25
>>247
意識が「狼」じゃなくて「霊ロラ」に向いてるって意味ね。
(250) 2012/02/29(Wed) 22:32:30
イヴァン村を割ったというよりか構造いれて村を見やすくした、と見てる
ずっと思ってたけど別に村を割るの悪いことじゃないと思うんだよね。過剰すぎて致命的な亀裂にならなければ。
というので、受け入れきれている現状なら大丈夫じゃない？っていうのとそんな程度で心配してるとか演技？っていう心持ちが（以下略
(251) 2012/02/29(Wed) 22:32:47
>>246
2dまでの動きは全面的に。
ま、人間としても賢くはないけどね。
(252) 2012/02/29(Wed) 22:32:55
(253) 2012/02/29(Wed) 22:33:06
(254) 2012/02/29(Wed) 22:34:51
ロラン (megane6)
サシャ
ま、三日ニートしてきたんだ。
ちょっとくらい手伝ってくれても罰はあたらないさ。
君みたいなニートタイプを一人知っててね。
いや、まあ確実に君とは別人なんだけどさ。
そいつも要素が拾えない奴でね。
今のとこ盤面整理枠が三枚で吊り切ったあとのもう一勝負には縄が足りないのが不安なんだよ。なにか、この不安を軽減させるネタはないかな？ってことさ。
(255) 2012/02/29(Wed) 22:35:16
キリル (tsukuba)
ところで僕だいぶ 素に近くなりすぎてきつくなってきているのではないか という自覚が出てきた
やばい
僕読んでてラビ大丈夫？
気になったらすぐ言ってね
(256) 2012/02/29(Wed) 22:35:57
あとラビ宛。
昨日言ったけど私割と吊られたかったよー。
そういうのと違ったらごめんなさい
(257) 2012/02/29(Wed) 22:36:40
ラビ (nikoniko)
>>256キリル
ん？大丈夫だよ？と言うか、ボクキリル姉のフォロワーになりたいくらいに好きだよ。
(258) 2012/02/29(Wed) 22:37:58
イヴァン (maysea)
シュテ>>242
2dのサシャって、生き残ろうとしてる？
俺、2dはサシャ吊る気満々だったよ？
アリョ>>251
村に不必要な負感情を入れた、と思ったんだよ。
(259) 2012/02/29(Wed) 22:38:15
>>254
えっ、なんで共感求めるのそこで。
やっぱあなた気持ち悪い（きぱ
(260) 2012/02/29(Wed) 22:38:43
ラビ (nikoniko)
>>257アリョ
ボクは吊られる気満々だったよｗただ、サシャ姉に関しての部分で凄く不安だったから、言わなかっただけで。
(261) 2012/02/29(Wed) 22:39:07
>>255
盤面整理に3手使って私が残ってたら、私がLW吊ったげるから心配しなくていいわ。
(262) 2012/02/29(Wed) 22:39:49
(263) 2012/02/29(Wed) 22:40:10
(264) 2012/02/29(Wed) 22:40:17
ラビ (nikoniko)
ねぇアリョ姉！むぎゅってしていい？
(265) 2012/02/29(Wed) 22:40:24
イヴァン (maysea)
ああ、そうか。
ラビって、甘ったるいんだ。
(266) 2012/02/29(Wed) 22:41:49
>>259
結果論受け入れきれているので大丈夫ですという感じ。ていうか負感情一個くらいあった方が見やすくなるような気もする。スパイス効いて。
真面目にイヴァン狼と思ってるわけではないですw
(267) 2012/02/29(Wed) 22:42:26
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