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>>162
確かにそもそもおかしいが、ドネルスって因みに今ザビエルを何だと思ってんの。
(166) 2012/03/03(Sat) 12:40:00
まぁその場合、ジャネットとライン繋がる霊能者が出てこないのがそもそも理解不能で、判定出し間違えた?という疑念すら出てくる。そういうのを持ち出すとキリが無くなるので考えるのを止めた。
(167) 2012/03/03(Sat) 12:40:03
酒場の主人 ロベールは、流れ者 ネイに首を傾げた。
2012/03/03(Sat) 12:40:41
>>166
アイツはハゲヅラで実はハゲていないのでは…とか。
(168) 2012/03/03(Sat) 12:41:32
(169) 2012/03/03(Sat) 12:41:51
【墓】 司祭 ザビエル (TAG_Huwerty)
おきたらロベールが酷い事をしている
ロベールさん少し静かに。
☆ふまさん
(+31) 2012/03/03(Sat) 12:42:01
>>162
私が言うのもなんなんだが、そう思うなら>>151のユーリー真、ザビエル真で狂人ネイがわざわざザビエルに2黒をぶつけたんだね! という結論で、ネイがザビエルに黒を出した理由を検証し、合理的な理由があればミーア-ジャネットのラインで灰狼を探すというプロセスに移行するんじゃないの。
なぜ思考を止めるのか。なぜ全力を出さないのか。
(170) 2012/03/03(Sat) 12:42:50
娼婦 ノーマは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2012/03/03(Sat) 12:42:50
>>144 セリア
まぁ、しかしすると。
・状況的にザビが狂人がないというのが一番自信があり。
・そしてミーアが状況真にみえていればザビが狼となって、そこから占い真贋のジャネット狼という事実にもそこそこ行き着きそうなのだが。
しかし、そこが、昨日のセリアの発言をみても、占い真贋については、ユリジャネを単体でしか見てない(問題にしてない)ようにみえるので、霊真贋から占い真贋への連鎖についての発言がないのが微妙だなー、などと。>>2:263
(171) 2012/03/03(Sat) 12:44:49
あと、イリスか……? とか言う人は、イリス→ザビエルへの初日終盤のあの追及具合が仲間同士に見えるんだろうか。
ザビエルが霊COすることを見越しての仲間切り説は完全に否定はしないが、それであのスピード感と気合の入り方はかなり難しいのでは。
(172) 2012/03/03(Sat) 12:45:57
>>169
……。
えーと、つまり現状としてはなんとなく>>167よりは>>162のがマシなのでザビエル人狼だったんじゃないのーGJも出たしもう考える気しねーという結論に寄ったってことでいいんかね。
(173) 2012/03/03(Sat) 12:48:20
ロベールは昨日、ミーアが出るまでザビエル真とかいう主張や、終盤になんか「ザビエルは頑張れば狼っぽいと言われて頑張る狼なのか……?」とか、ザビエル投票回避の誘導めいた発言をしていて、まあ、占われてなければ今日あたり集中放火でしたよね……。
ということを考えるとユーリーの初日の占い先は全然悪くないので、ユーリーは何を言われても気にする必要はない。あれだけ言われてよく頑張ってるので、みんなもっと褒めてやればいいのに。
(174) 2012/03/03(Sat) 12:52:56
>>167
考えろよ!
お前みたいなやつがいるから占い師確定から負ける村が存在するんだよ!
(175) 2012/03/03(Sat) 12:53:36
酒場の主人 ロベールは、流れ者 ネイをハリセンで殴った。
2012/03/03(Sat) 12:55:36
少年 ユーリーは、流れ者 ネイの頭をなでた。
2012/03/03(Sat) 12:56:50
(176) 2012/03/03(Sat) 12:57:02
流れ者 ネイは、少年 ユーリーに感謝した。
2012/03/03(Sat) 12:57:27
少年 ユーリーは、流れ者 ネイを抱きしめた。
2012/03/03(Sat) 12:59:06
流れ者 ネイは、少年 ユーリーを抱きしめた。
2012/03/03(Sat) 13:02:00
今のは照れるアクションをしようと思ったら何故か殴ってたのですまん。殴るが一番上にあるせいでこういう手違いが起こる。
因みにネイって偽の場合、なんで今日黒出ししたんだろ。という素朴な疑問があるが霊界ででもいいので教えてくれ。
(177) 2012/03/03(Sat) 13:03:22
悪戯好き イリスは、流れ者 ネイの頭をなでた。
2012/03/03(Sat) 13:03:39
ネイはユーリーとラインがあるためロベールウィリアムを疑う余地はなく、イリスもセリアも違うと主張していて、更にドネルスを特に人狼と思っている様子も見えないんだけど、結局誰を一番疑ってるんだ。
ノーマとバーニィってことでいいの。
(178) 2012/03/03(Sat) 13:07:38
灰考察に話を戻すと、ジャネットに赤ログ云々で突っかかっていたヘレンも考えにくい。
イリス-ザビエルは相当に考えづらい。
ウィリアムとロベールは人間だった。
ドネルスは思考停止とかいって情報を出さないとかいい加減にして欲しいが、狼がミーア投票というのはないので人間である。
ザビエル-ジャネット-セリアだと、占い真贋を全く誘導する気のない相方二人に挟まれた孤高のジャネットになるんだが、それってどうなんだろうね。薄情すぎるんじゃないの。
と考えて白位置から見直していくと、バーニィ・ノーマあたりが腹黒くラインを切ってるのか? となる。ちょっと二人を見直す。
(179) 2012/03/03(Sat) 13:08:26
>>175
何かの間違いでユーリーが喰われたら考えるよ。だからミーアと一緒にさっさとしねぇ!
(180) 2012/03/03(Sat) 13:09:07
ドネルスは今いろいろ聞いたら割と情報出してくれたので、聞かない方がワリーよ。
(181) 2012/03/03(Sat) 13:13:01
>>173
ア、アレー167と162が逆のつもりだったんだが。
そういう事言われてしまうとなんかもう自分の言ってることが理解できない俺の言う事とかもう真実から360度ぐらい離れてそうだしもうユーリー真だけでおわろう。
(182) 2012/03/03(Sat) 13:16:14
>>182
!?
えーと。つまり>>167のがマシでザビエルは人間で依然ネイかミーアが人狼で判定間違えたってことか。でもユーリーは真ということな。
(183) 2012/03/03(Sat) 13:19:38
【墓】 司祭 ザビエル (TAG_Huwerty)
カルナッハが楽しそうで何よりです
☆
(+32) 2012/03/03(Sat) 13:19:59
>>181
ドネルスの「考える気がない」という結論は変わってないようなので、こういう今後の考察をして新しい情報を出してくれない人が多くなると、どれだけ他の人が頑張ってもひっくり返されたりすることがたまにあるよね。
(184) 2012/03/03(Sat) 13:20:09
酒場の主人 ロベールは、流れ者 ネイに首を傾げた。
2012/03/03(Sat) 13:24:46
>>183
あの…大変申し訳ないことにちゅっと質問させて頂きたいのですが…ザビエル真ならジャネットが真とかあり得ちゃったりするのでしょうか。
(185) 2012/03/03(Sat) 13:28:04
流れ者 ネイは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2012/03/03(Sat) 13:30:02
>>185
いいから今日の分だけでもログを読んでこいよ…。
(186) 2012/03/03(Sat) 13:30:09
>>185
私が言うのもなんだが、有り得る。
このドネルス、ミーア投票とかどう考えても村人なんだけど、どうすればいいの。
(187) 2012/03/03(Sat) 13:31:58
娼婦 ノーマは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2012/03/03(Sat) 13:32:01
>>185 ドネルスって2人いても、それ気づくのが今だったのだろうか……。
(188) 2012/03/03(Sat) 13:34:02
酒場の主人 ロベールは、ならず者 ドネルスに頷いた。
2012/03/03(Sat) 13:34:54
1.ジャネット真ザビエル真⇒ネイミア狂狼で黒だし
2.ユーリー真ザビエル真⇒上に同じ
3.ユーリー真ミーア真⇒ネイ狂が黒を出した
4.ユーリー真ネイ真⇒ミーアが誤爆した
現在の状況は上記のいずれかである。
(189) 2012/03/03(Sat) 13:38:52
(190) 2012/03/03(Sat) 13:40:23
家事手伝い ヘレンは、ならず者 ドネルスを慰めた。
2012/03/03(Sat) 13:42:00
>>188
ドネルスは確か、事実上のソロプレイを強いられている。
(191) 2012/03/03(Sat) 13:48:46
ノーマの初日を見返したら、ここもあまり真贋を誘導しようという感じがしなかった。
ユーリーのCO発言に最初に突っ込んだのはノーマなので、そこはちょっと引っかかるが、ジャネット真気味の世論に対して中立な振舞いを心掛けている感じである。
バーニィはちょっと微妙になってきた。
昨日の終盤、狼側はなんとかネイを吊らせてザビエルを助けたかったはずなので、こう……。
ネイがセリア白め、2−2からLWの立ち位置検証→そのほかの灰考察と立ち位置検証からドネルスを外すという経緯を見て、前者を無視して「セリアを考察に含めないのが不自然」と言い出したのとか。
これ、実は見逃した振りして更新前のドサクサに紛れて吊り誘導しようとしたんじゃないの。
>>2:124とかも「ミーアは狂人なら降りてくれよ!」というメッセージを送ったのでは。
(192) 2012/03/03(Sat) 13:55:01
やあ、あまり喋らない方のねぼすけだよ。喋る方はもっと遅くになったら来るらしい。
一夜明けて、今日の議事録を読んでみたらユーリーが結構テンションあがっているように見えるので、状況も省みると真でいいのかなという印象を受けた。
真贋間違ったかな……しょんぼり。
(193) 2012/03/03(Sat) 13:56:42
バーニィ>>2:308の「ザビエルは狼化して護衛を剥がしたかった狂」という解釈も無理があるし。ザビエル狂という結論から取ってつけたようにしか見えない。
>>2:288「今日の頑張りはどの役職でもありうる」と激しく矛盾した解釈でもある。
「どの役職でもありうる」って自分でも思ってるのに、>>2:308はかなり恣意的な解釈である。
バーニィが来たのでぶつけてみてもいいんだが、なんとなく、このバーニィは昨日いた方のバーニィじゃない気がするな……。
(194) 2012/03/03(Sat) 14:04:35
(195) 2012/03/03(Sat) 14:12:01
学生 バーニィは、流れ者 ネイに頷いた。
2012/03/03(Sat) 14:13:38
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリーを抱きしめた。
2012/03/03(Sat) 14:22:51
>>2:288とそれ以外は別人なわけね。
じゃあちょっと深夜にいた方のバーニィに、>>2:308の解釈の説明や、霊真偽をどう思ってたかなどなどを聞きたいので待つ。
(196) 2012/03/03(Sat) 14:24:50
【墓】 司祭 ザビエル (TAG_Huwerty)
>>*75
ザビエル!
☆ザビエルは犠牲になったのだ・・・犠牲の犠牲にな
(+33) 2012/03/03(Sat) 14:25:46
少年 ユーリーは、家事手伝い ヘレンを抱きしめた。
2012/03/03(Sat) 14:30:43
(197) 2012/03/03(Sat) 14:47:04
ネイ「昨日の終盤、狼側はなんとかネイを吊らせてザビエルを助けたかったはずなので、こう……。」
とか言っているけど、
これネイが人狼で、それゆえに
ミーアの判定からザビエルが真だと知っていて、
こんな感じになったんじゃないの。
(198) 2012/03/03(Sat) 14:58:38
ネイ狂人でも、
何かしら本人なりにそう思えるところがあれば
こんな感じになるのかもな、とちょっと思った。
(199) 2012/03/03(Sat) 15:02:38
(+34) 2012/03/03(Sat) 15:04:18
(+35) 2012/03/03(Sat) 15:05:51
(200) 2012/03/03(Sat) 15:06:21
家事手伝い ヘレンは、貴族の娘 ジャネットに頷いた。
2012/03/03(Sat) 15:12:13
えーっと、
失礼ながら、わかりやすくするために、少し単直に言うと
たとえば、私は確定偽のネイとミーアが大嫌いなのですよ。
(201) 2012/03/03(Sat) 15:15:46
不摂生俺はいまいち計算ができないんだが、GJで縄は増えてないんだよな。
6手?占霊で4手。残り2手。
確白は共有2人のみなので占霊吊りきるまでに食われるとして、灰6人に狼1、残り2手になるんだよな。
占いに補完させると、確白は最低2人増える。片白に狩人がいたら最悪だが、そうでなければメリットはある。狼の白囲いの可能性を考えても、補完はそれなりにメリットがありそうに思える。
とここまで考えたんだが、もしかして一番囲われた可能性があるように見えるのは俺なのか?
(202) 2012/03/03(Sat) 15:17:55
しかし、なんかネイはミーアと比べてザビエルを特別に考えすぎているように見える。
これはひとつの発言だけではなく、全体を通しての話ね。
「私はザビエルに黒判定出したから、
ザビエルは特別なんだ」
という感じに話しているだけかもしれないけど、
これって、ザビエル真だからザビエル敵っていう意識が入ってしまっているんじゃないの。
と。
(203) 2012/03/03(Sat) 15:18:41
よし、やっぱり伝わらない気がする。
諦めよう。
ヘレンは解読をがんばってね。
(204) 2012/03/03(Sat) 15:22:47
>>203>>204 ジャネット
いや、ジャネットの言うことはわかるよ。でも、ネイ視点ではザビエル狼だから、ザビエルを情報源に考察している、というのは霊としても(優秀な霊騙りとしても)何ら違和感のない行動ではないかな……と思ったのでした。
(205) 2012/03/03(Sat) 15:32:52
ちょっと覗けた夜のバーニィさん。
>>192 ネイ
ネイってセリア白考察してたの。
記憶になかった。ごめんごめん。
当時の思考について。
ミーア真、ザビエルネイで狂狼と見ていた。
>>2:218を見て、狂が非狂印象を獲得すると護衛をはがせるんかな、と思いついた。
>>2:237を見て、視点漏れ偽装の狂なのか、ただの狼の視点漏れなのかどっちなんだろと思っていたが、直近のジャネット>>2:283が真ぽいような気がしたので>>2:308と言ったような気がする。
(206) 2012/03/03(Sat) 15:39:28
ところで、ヘレン。
ヘレンがザビエルをどう思っているかは、
聞かなくてもわかるきがするけど、
ネイとミーアに関しては今どう思っているの?
(207) 2012/03/03(Sat) 15:42:03
(208) 2012/03/03(Sat) 15:47:14
「昨日の終盤、狼側はなんとか占い師を襲撃したかったはずなのでは」と思うので、今日疑われるのは自業自得だな。
(209) 2012/03/03(Sat) 15:50:42
>>208
そこを見てもあんまりミーア真よりに見えないが、
ヘレンがネイ真の目も多く見ていると勝手に思って喋ると、
ヘレンが
「ネイ視点ではザビエル狼だから、ザビエルを情報源に考察している、というのは霊としても(優秀な霊騙りとしても)何ら違和感のない行動ではないかな」
とか言っていたけど、
真なら狼だけに着目するより
「周り二人とも偽だよ」
という意識が強く出るもんじゃないの。
特に、ミーアは出方が面白かったし。
ちなみにザビエルはそんな感じだったよ。
(210) 2012/03/03(Sat) 16:01:30
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