406 雑談村
シスター フリーデル (kiseshi)
迫ってないと思うけど・・・
どんな世界ならきのこたけのこ戦争が本気の二者択一として成立してるのかしら
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
なんか、「ブロックしちゃいますよ〜（笑い）｣と言いながら何ラリーか繰り返した末にブロックした奴とか横から見てると面白いんだけど。
シスター フリーデル (kiseshi)
毎週月曜日に全部のパンを100円+税にしてくれるいいパン屋だったのにコロナに負けてしまったのね
木こり トーマス (熊沢)
nobumasaさんに対してああやっておいて何だけど、kiseshi君にこの辺りの話の構造が本当に伝わってないのか、伝わっててこの反応なのかは僕には判断ついてない…。
木こり トーマス (熊沢)
二者択一の他者に迫るのは支配的なコミュニケーションの取り方だし、それが茶番かどうかや意図的はどうかは兎も角として、そういうのをやってくる奴って認識にならない？
木こり トーマス (熊沢)
そもそもこれは他者に対して支配的であることをアピールすることの是非まで考えないとダメか。勝手にそのアピールはよくないだろって思い込んでいたわ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
それって役割論者に「役割論理って結構有名だから、全ポケモンがヤケモンだと最初の一匹か二匹目でヤーティーってバレません？｣と言ってしまうようなもんでは。
木こり トーマス (熊沢)
別にこれに限らず何かしらの挙動や言動で「コイツはこういうことをする奴なんだな」と予測するのは何事にもありえると思ってたので、特殊な関連付けみたいな認識として捉えられてるのが意外だ。
木こり トーマス (熊沢)
二者択一の選択を要求してくる奴、どちらも選ぶ/選ばないという択が見えてないか、見えていたとしてもこちらに対して無視なりやり過ごすなりの対応を求められるという時点でめんどくさい奴だって思ってしまうな…。
シスター フリーデル (kiseshi)
リアルできのこたけのこ戦争しかけてくる相手に遭遇したことがないからどんな暮らしをしたらこうなるのか想像がつかない
木こり トーマス (熊沢)
戦うというよりは自分の不快感に対しての言語化という認識だなあ。出来たら出来たで自分の感情に対しての解像度が上がってコントロールしやすくなるから楽ではあるよ。
シスター フリーデル (kiseshi)
本気で言ってそうだから伝えるけど言語化出来てないと思うよ
自分の拒絶反応に理屈をつけて言葉に引き摺られて一層不快になっている袋小路ね
シスター フリーデル (kiseshi)
コントロールも出来てないと思うけど前段階の言語化が出来てないと思うし認識がずれているようだから見直したほうがいいと思うわ
誰かに相談してみたら？
木こり トーマス (熊沢)
僕はkiseshi君のことを本気で言ってそうだから伝えるとまで言ってる言葉すら特に根拠も責任も示せないほど適当ぶっこく人間だと思いたくないんだよなあ…。
木こり トーマス (熊沢)
言語化が出来ていないってのが、kiseshi君が言語化不要という立場なのか、それとも言語化は必要だが正しく出来ていないという認識なのかどうかも気になる。
僕は後者だと捉えたけど、自分の拒否反応に理屈をつけて〜のくだりからしても前者であると考えている可能性もありそう。
シスター フリーデル (kiseshi)
>>38855
深刻に一人で問答しているように見えるのよ
自己完結して負のサイクルに乗ったまま思考を進めてるようにね
きのこたけのこ戦争への解釈がおおげさであったり、関連付けた連想する事柄への拒否反応が強すぎたりね
そういう時にネットごしの文字だけのコミュニケーションは良い策じゃないと私は考えているのよ
シスター フリーデル (kiseshi)
身体的コミュニケーションまでいかなくても声が分かる相手、リアルタイムでやり取りできる相手、リアルタイムで反応が文字以外でも伝わる/返ってくる相手とやり取りしたほうがいい精神状態に私には見える
だから>>38843 の前置きを伝えたわ
木こり トーマス (熊沢)
「きのこたけのこ戦争は二者択一を他者に要求するという支配的なコミュニケーションそのものであり、そこからその人の人となりを連想させられてしまうので拒否反応が出ると思うんだけれどどう？」とリアルで相談されてしまう人、まあ可哀想ではあるが…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
リア充オフを開催してせえたゃんに''身体的コミュニケーション''で直接聞いてもらえばいいのでは。
木こり トーマス (熊沢)
こちらの言動に対して「雑談だから適当にやってる」で通してきた奴が、自己完結だけしてるって言ってくるのは正直どうなんだよと思わなくもない。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
寡黙だからレジーナが怪しい！と言ったら「シモンも寡黙なのになんでシモンは疑わない！！｣って言ってくるタイプのアホかお前は。
木こり トーマス (熊沢)
通院しているだとか現実で上手くいってないなどと揶揄してくる割には、この手の相談を受け入れてくれるタイプの人間関係構築出来ている前提のアドバイスをしてくるのもどういう認識なのかわからないが。
木こり トーマス (熊沢)
僕に対しての深刻に自問自答しているという認識が正しいとして、その状態だとネット上のコミュニケーションが不適切であると判断する理由はよくわからないが…。
木こり トーマス (熊沢)
kiseshi君には理屈っぽいものがすべて深刻な悩みに見えてしまっているのかもしれないが、少なくとも僕の自認では別にそういうわけではないしなあ。
シスター フリーデル (kiseshi)
>>38867
リアルで相談（口に出来ない）出来ないことで思い悩むのはやめた方がいいよ・・・
自家中毒状態
木こり トーマス (熊沢)
少なくとも君は表面上は匿名なので適当にぶちかませるという自認なのかもしれないが、僕は別にそうではないので君ほど適当にぶちまかせるわけでもないという点は認識してもらいたい。僕の場合は匿名でも同じように言ってそうな気もするけれど…。
シスター フリーデル (kiseshi)
>>38886
適当じゃなくきのこたけのこ戦争で負のスパイラルに陥って他者にむかって議題にしているほうがやばいと思うよ・・・
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