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エレオノーラ宛
7日目があったら4人。村村村狼は確定。
ここは村人は3票まとめる必要がある。
村人1人が村人に投票していたら
狼は自分に2票集まった時、そこに投票して2:2でランダムにする。
なので票は3票になる所に入れて欲しい。
(36) 2014/07/09(Wed) 22:21:35
ニキータは、 イライダに頷いた。
2014/07/09(Wed) 22:22:14
イライダは、 ニキータをハリセンで殴った。
2014/07/09(Wed) 22:23:14
イライダは、 ニキータの頭をなでた。
2014/07/09(Wed) 22:23:33
(+111) 2014/07/09(Wed) 22:23:57
【墓】 キリル (snow)
ただ、確かニキはイライダの黒要素、イライダ狼の説明ははっきりしてないんですよね。
そこはちょっと、あれかな。
説得以前に塗られそうな気がします。
(+112) 2014/07/09(Wed) 22:25:41
【墓】 ダニール (lam)
イライダはアレク真派だから、視点漏れとは言わないのでは
(+113) 2014/07/09(Wed) 22:26:30
【墓】 キリル (snow)
>>+113
ああ、なるほど。イライダ村でも筋が通るんですね。
残念(笑) 心の眼差しが曇らせました。
(+114) 2014/07/09(Wed) 22:31:53
【墓】 キリル (snow)
ニキ>>33>>36はLWの台詞ではないんだけどな。
ナタプラはこれを見ても(ry
(+115) 2014/07/09(Wed) 22:33:50
イヴァン (sakakibara)
台風やばい。
明日、帰宅できるかわからんので
なるべく今夜中に▼先を決めておくね。
いまから読んできます。いつも遅くてごめん。
(37) 2014/07/09(Wed) 22:34:35
【墓】 キリル (snow)
>>*140「破綻してるのは貴方」
てどういう意味だろう?
吊られるのは貴方ってことかな。
(+116) 2014/07/09(Wed) 22:35:47
【墓】 ダニール (lam)
単にイライダがニキータのロジックを誤解しつつドヤ顔してるだけだと思う
(+117) 2014/07/09(Wed) 22:37:20
プラーミヤは、 ニキータに火を点けた。
2014/07/09(Wed) 22:38:55
【墓】 キリル (snow)
ニキは単体+5d吊票から、イラしか狼に相当する人が居ないから、イラLWで占霊盤面をヴィク真に切り替えたんですもんね。
そこをイライダは読み取ってないのか。
それで、「破綻」と言ったのですね。理解。
(+118) 2014/07/09(Wed) 22:39:29
プラーミヤは、 ニキータにお辞儀をした。
2014/07/09(Wed) 22:41:29
イヴァン (sakakibara)
>>12 ナタリー
その可能性もありそうだね。ぼくはそこまで見てなかった。
というより狼3人が打ち合わせしたら霊能じゃなく占い師を騙るものだと思ってたから。
なんとかの一つ覚えというか、生まれたての雛鳥というか、最初にCOした人を真視してしまう癖があるみたいだ。
(38) 2014/07/09(Wed) 22:42:25
イヴァン宛
>>5:73
「白は黒」の考え方は危ないと思う。
白いけど怪しいとこがないか考えてみる、ってのは大事だけど
疑いにくい奴は素直に白でいいと思うぞ。
「怪しいとこが無いから怪しい」ってしてると勝てる勝負にも勝てなくなると思う。
(39) 2014/07/09(Wed) 22:46:57
【墓】 ダニール (lam)
プラーミヤにはニキータが上手い人狼に見えてそうだな。ニキータがどんなに村っぽいことしても、ニキータなら人狼でも出来る範囲として処理しそうだ
(+119) 2014/07/09(Wed) 22:49:48
(+120) 2014/07/09(Wed) 22:51:20
ニキータ、仮にあなたの言う通りイライダ人狼として貴方を吊れば、私とエレオノーラは残され、エレオノーラは私に投票することでしょう。
そうなればイライダは私に票を合わせ、勝負の行方はランダムになりますね。
それでも、今日イライダを吊れず貴方が吊られて別にしょうがない、訳でしょうか。
(40) 2014/07/09(Wed) 22:53:21
エレオノーラは、 ニキータに頷いた。
2014/07/09(Wed) 22:53:23
【墓】 キリル (snow)
ニキは自分が吊られても、2縄LWだから明日が来ると思い、
その明日に向けて、自分が村視してる人にアドバイスしてる。
実際のLWはそんなことにPt使わないと思うのですよね。
自分吊られる流れへの抵抗のなさ、上記の立ち回りはやっぱり村取れると思うんだけどな…。
(+121) 2014/07/09(Wed) 22:53:55
【墓】 ダニール (lam)
「村取れる」は全部村アピとして人狼の芝居に組み込めるんだよな。実際、ニキータみたいに振る舞う人狼は何度か見たことがある。というか、俺自身、LWでニキータみたいな振る舞いは何度もしたことがある。まあ、それは短期でだが
(+122) 2014/07/09(Wed) 22:58:48
【墓】 キリル (snow)
>>+122
ふむん。確かに。
疑ってる人からすれば、ここだけでいきなり黒視撤回は難しいのかもしれませんね。
やはり総合判断と相対評価大事。
(+123) 2014/07/09(Wed) 23:01:43
イヴァン (sakakibara)
>>39 ニキータ
助言ありがとう。
疑いにくい人を無理に疑おうとするから、ぼくは思考がまとまらないのかもしれない。
今現在、正直なところCO者の中で信じられるのはレイスだけになってしまったので、レイス周りを読み返してみるね。
(41) 2014/07/09(Wed) 23:01:55
(+124) 2014/07/09(Wed) 23:09:14
【墓】 キリル (snow)
ニキが見え辛いのは確かなので、村の占霊盤面が狂わなければ、ミス1賭けて視界晴らしのニキ吊りは有りだったかな、とは思うのです。
ただ、村のGSが揃っておらず、イライヴはそれぞれ白上位に取っている人が居たので、そちらでも両狼吊りは成功しなかったかもなのですが。
(+125) 2014/07/09(Wed) 23:12:06
【墓】 キリル (snow)
プラミーは揺れない気がするのですが、ナタリとエレオがニキ白取って、イライダに入れてくれたらいいな…とか思いつつ。
(+126) 2014/07/09(Wed) 23:15:28
【墓】 キリル (snow)
うーん。やっぱりナタリは無理か。
ニキタ吊りは覆らなさそうですね。
寝よう。
(+127) 2014/07/09(Wed) 23:17:23
プラーミヤは、 ニキータをつんつんつついた。
2014/07/09(Wed) 23:54:07
【墓】 ダニール (lam)
2Wが前提なら仲間切りにも意味はあるが、そうでないならただの下策。現状、アレク真派はエレオノーラくらいなんだが、そのエレオノーラを食うなら、仲間切りはマジで意味が無い
人狼が迷走している
(+128) 2014/07/10(Thu) 00:00:38
>>40
そうだな。しょうがないは余計だった。
悪かったよ。
俺のせいでレイス炙り出して大変な事にした中で残すのは非常に悪いとは思ってる。
エレオノーラにはなんて言えば票まとめてもらえるかわからなかったので>>36の形にした。
(42) 2014/07/10(Thu) 00:02:12
【墓】 ダニール (lam)
アレク真派のイライダは、単にイヴァンに投票するだけでは足りなくて、皆を説得しなきゃヘンなんだよな。とても説得する気があるように見えない辺り、今日のイライダは典型的な人狼に見える
プラーミヤにバレなければ良いが
(+129) 2014/07/10(Thu) 00:07:56
プラーミヤは、 ニキータに首を振った。
2014/07/10(Thu) 00:18:45
プラーミヤは、 ニキータに火を点けた。
2014/07/10(Thu) 00:30:37
プラーミヤは、 ニキータにお辞儀をした。
2014/07/10(Thu) 00:30:45
【墓】 ダニール (lam)
よし。プラーミヤさえ覚醒しなければ何とかなる
ずっと眠ってろプラーミヤ
ニキータは人狼、ニキータは人狼(催眠術)
(+130) 2014/07/10(Thu) 00:33:23
一応再考し、アレク狼でニキータ村ならばニキータを吊ろうとすればよく。ニキータの推理は自分が人狼と言うようなものですが、ニキータ人狼なら本当に全て説明がつくので、逆に白とも思えない。
昨日の強いアレク真視から>>6→>>33灰LWと言い切り、焦らず自吊りで構わない態度が真実を知る目線。自分が白くなることが目的で、人狼を吊ろうという気持ちを感じず。
▼ニキータで。納得行かない方は、actで返信可能な内容なら明日。
(43) 2014/07/10(Thu) 00:45:26
【墓】 ダニール (lam)
ん、プラーミヤが0pt
もう大丈夫かな
(+131) 2014/07/10(Thu) 06:29:14
【墓】 キリル (snow)
プラミヤが覚醒してたのは初日だけでしたね。
>>40を否定する形で、ニキがLW視するイラ吊りに奔走しても、LWの生存欲と取られた気がします。
今日のニキに「自分が狼なら」や>>42詫びの言葉は目立つのは、周囲の黒視を撤回出来ない事を申し訳ないと感じてるんじゃないかと。
でも、本当にニキは何も悪くなく、連日続く黒視に良く耐え、ここまで戦ったと思うんです。
お疲れ様、ニキータ。
(+132) 2014/07/10(Thu) 07:26:26
>>33ニキ
修正ありがと。うん、ざっと見てきた。ユリ襲撃の理由はラビの白だからなのかな。ごめん。
現状レイス盲信してるので、レイスの遺志を継ぎたいため、やはり▼ニキ。万一
明日が来たらもっかい考え直さないとだけど。
>>23イラ
なるほど。ありがと。たしかに誤爆でも構わん黒出しちゃえっていう狂人は見たことあって、これ真視を取るためなのかなと思ってたけど、狼利になるのね。
(44) 2014/07/10(Thu) 07:31:20
【墓】 キリル (snow)
村人は赤窓で仲間と話したり出来ないので、精神的にはほんとに孤独です。
何を言っても撤回されない黒視やロックは、かなりきついと思うんですよね。
でも、疑い返しもせずに自分を疑う相手の白を取り、最終日に自分の思う黒(しかも本当に狼)にちゃんと投票し、弁明もし、占霊盤面は狂ってしまったけどそれが為に明日への布石も打とうとした。
ニキは素晴らしい村人だと、僕は思います。
(+133) 2014/07/10(Thu) 07:36:33
【墓】 キリル (snow)
>>+129
成程。アレク真派のイライダ視点、灰2狼生存で今日は吊りミスれば最終日。
ニキ白と思うなら、ニキ吊りの流れを止めて、自分の黒を説得する動きが(LWと思ってるプラーミヤ以上に)必要になりますもんね。
(+134) 2014/07/10(Thu) 07:45:56
【墓】 ダニール (lam)
確かに、ニキータは素晴らしい
(+135) 2014/07/10(Thu) 08:06:44
【墓】 ダニール (lam)
次に来るのは更新後になりそうだ
コップと人妻の健闘を祈る!
(+136) 2014/07/10(Thu) 08:06:52
イヴァン (sakakibara)
鳩からおはようございます。
レイス周りから感じ取れたのはプラミに対する信頼だった。
読み込み足りないかもしれないけど、確狩レイスが信頼してたプラミをぼくも信じようと思ってる。
今日は台風の影響をもろに受けるみたいなんで、帰宅が危ぶまれる。
1日中、鳩かもしれないけど確認は頑張るよ。▼はアクトで表明するね。
(45) 2014/07/10(Thu) 08:47:55
>>33ニキに修正された点。なぜ私が>>11な勘違いしたかもっかい見てきたら、ユリでなくラビのことだったみたい。>>1:120>>1:123>>1:124あたり。勘違いはなはだしくてごめん。
ここまでイヴァンを注視してなかったので気になって読み返してきたけど、総じて村っぽいね。今日の>>45の思考は賛同できるし。
で、▼ニキのままだけど、疑い度は80%ぐらい。
20%は、私が再三ニキの発言を正確に読めてなかったことから、ニキのそこはかとない黒さはただ文章からの違和感なのかもしれないっていう不安。
万一明日が来たら、プライラのどちらかで考える。
★ニキへ。たぶん今日吊られていただくので、思ってること全部言っていってね。
(46) 2014/07/10(Thu) 09:13:20
私は今日で終わると思ってるのだけど、
エレオへ
万一明日が来たらエレオの推理を聞かせてください。
てか、今日襲撃あるとしたらエレオ噛まれる気がするので、できれば今日よろしくお願いします。
(47) 2014/07/10(Thu) 11:30:06
自分でいくら考えてもプラーミヤさんロックが外れないので、
レイスさん以外は全てが灰のままなので、レイスさんを信じる事にします。
>>5:41で発言してる部分を信じて今日はニキータさん吊りに賛成します。
ナタリーさんが言う様に、今日、私かプラーミアさんが噛まれるような気がしますが、私が噛まれたらプラーミヤさんを吊って欲しいと思います。
(48) 2014/07/10(Thu) 12:11:01
【墓】 キリル (snow)
レイス完全に乗られてますね…。
村にも狼にも。
死者の考察に乗るのは狼だけではないんだな。
(+137) 2014/07/10(Thu) 12:38:36
これはエピモードですかな、、、
前の村でも言ったけど赤会話がほぼ無制限というのに不公平感を感じてしまうのだ、、、、まぁ狼の特権かもしれないけど、、、、
(+138) 2014/07/10(Thu) 12:59:58
>>+137キリタン
うむ。白視してる人が「⚪︎⚪︎は狼だと思う」って言って噛まれると「じゃあやっぱそうなのかなー」って思ってしまうのだ。、、、、前村の苦い記憶、、、、
(+139) 2014/07/10(Thu) 13:05:26
【墓】 キリル (snow)
>>+139ヴぃっくん
お互い、ミハ狼の方は合ってたのにね…。
僕はあれで、印象白や、白ロックは止めようと思った。
>>+138
僕、人狼は推理ゲームとして楽しんでるので、赤持つ気が皆無で、人外やってくれる人にはそれだけでも感謝であり、
赤が無制限でもそれはそれでいいかなーとか思ってしまう派なのであった。
(+140) 2014/07/10(Thu) 13:33:25
ナタリーは、 エレオノーラに感謝した。
2014/07/10(Thu) 13:35:02
【墓】 キリル (snow)
あと独り言がほぼ無制限なのも有り難い。
僕、灰使いが荒いから。
後で自分の動きや思考、感情を見直す時の為の、記録簿と化している。
(+141) 2014/07/10(Thu) 13:35:11
【墓】 キリル (snow)
既に狩人が居らず、GJも出ない。
イライダ・イヴァンが吊られなければ確実にエピ。
赤視点、明日以降のSGを作る必要がないので、襲撃はプラ・ナタリ・エレオどこでも良い気はしますが、
より確実性を目指すなら、誰も投票する見込みがないエレオが第一襲撃先かと。
▼ニキータ ←プラ・ナタ・エレオ
▼イライダ ←ニキ
残り、黒のイライダとイヴァンがニキータに入れれば完全にニキ吊り。
(+142) 2014/07/10(Thu) 13:41:12
エレオノーラは、 ナタリーにお辞儀をした。
2014/07/10(Thu) 14:14:52
>>+140 赤であんだけ喋ってるのに白で喋らないのはずるい!って思ってたのだ。でも前村でミハ先生が「村が喋ってくれてるんだからそれで判断できない方の技量の問題だ」と言われて確かに、、、、、ぐぬぬ、、、
ってなったのだ。
まぁ墓下でリアルタイムで赤が見れるのは面白い。
人狼陣営はエンターテイナーって言葉を聞いた事があるのだ。後は「ボランティアでやってんじゃねえ」も面白い言葉だったなぁ、、、
キリタンは灰の使い方が上手なのだ。
自分は前回よりも頑張ったほうだけどご主人様が期待してる程独り言つかってないのだ、、、、
3dもっと落としておけば良かった、、、
(+143) 2014/07/10(Thu) 14:19:44
>>*254
元気なのだー!夜勤明けで18時更新寝過ごしそうな予感MAXなのだw
(+144) 2014/07/10(Thu) 14:20:39
【墓】 キリル (snow)
>>+143
ヴぃっくんの気持ちわかるなぁ。
確かに、赤でそれだけ話す余裕が(リアル的に)あるなら、表でも発言して欲しい、その方がフェアだって思っちゃうよね。
でも、最近僕は、赤はそもそも騙す側なので、必ずしもフェアである必要は無いと思うようになったのと、
村が村として白を取って貰える立ち回りをしていれば、GS下位吊りで勝利を目指せるんだよね。
僕、序盤で「白アピ」って言われた時、灰に書いたんだけど、村が自分の白を取って貰えるように思考開示をしたり、立ちまわりに気遣うのはとても重要な事だと思うんだ。
特に今回の様に、2dから占いロラが視野であれば、終盤はどうしても灰の殴り愛になる。
その時に、白打てる村が多ければ、残った灰を吊って村陣営が勝てる。
(+145) 2014/07/10(Thu) 14:38:53
【墓】 キリル (snow)
村でも狼でも、寡黙って居るけど、そこを引き出して判断するのも、やっぱり村の役目だよね。
例えば、イヴァンの寡黙さは、思考隠しの点で黒く取れる。でも、本当にリアルが忙しい白かもしれない。
イヴァンに疑いの気持ちがあるなら、★を投げて対話をして、白黒の判断をすべき。
それでも思考や発言が伸びない場合は、黒要素と取っても良いんじゃないかな。
結局、大事なのは総合評価と相対評価だと思う。
あと、終盤に向けて縄数を意識した上で、灰吊りの手順を検討すること。
どうしても色が見えない場合は、視界晴らしの吊りも有りだと思うんだ。
(+146) 2014/07/10(Thu) 14:39:06
【墓】 キリル (snow)
真贋や灰白黒の推理ミスは、結局自分の責任だと思う。
というか、負けたら全部、基本的には自分にも責任があると思ってる。
例えば、自分の理想の真能力者像と異なる能力者なんていくらでも居る訳で、それを見抜けなかったのは相手の責任ではなく、自分の責任なんだと思う。
対話をして真贋見極めに繋がる要素を引き出せるように努めるとか、相手の発言だけじゃなく状況要素も込みで検討するとか、
最悪、真贋解らなければバランス進行で、最終日に向け灰の白固めをするとか、幾らでも方法はあるんじゃないかな。
だから、推理ミスは相手の立ち回りのせい、は根本的に違うと思う。
僕も、今回はPt使いが壊滅的に駄目で、説得の力も非常に弱かった。
そこをとても反省してるし、次回はもっと頑張りたいと思うよ。
自分が反省すべき具体的な課題を見出せなければ、強くはなれないと思ってる。
(+147) 2014/07/10(Thu) 14:48:50
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