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【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
いやー、そこでロランがミスリーダーになられると困んだよ
どこぞのニコライと違ってロランは多弁と言ってもいいと思うからなー
下手すりゃ論破されかねねぇ
(+69) 2013/11/10(Sun) 12:40:46
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
ニコライ墓地来たらどんな発言になるやろか
(+70) 2013/11/10(Sun) 12:40:59
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
Mr.アリョール、まだそんなに煽るのかね?
やはり君こそ多弁ではない。君は煽りばかりだ
私こそが多弁だ(ドヤッ
やべぇ、これ似てるかも。俺、ニコライの物真似で有名人になりそうだわ
(+71) 2013/11/10(Sun) 12:42:55
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
言いそうやわー
(+72) 2013/11/10(Sun) 12:43:54
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
ニコライいろんな意味でくるなぃネ
(+73) 2013/11/10(Sun) 12:44:13
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
中の人の人格でも疑いたいです。
(+74) 2013/11/10(Sun) 12:45:10
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
エピローグが楽しみだぜ
どうせ俺は透けてんだろ?もう失うもんなにもねーわ、言いたい放題言ってやらあ
(+75) 2013/11/10(Sun) 12:45:58
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
なんかドラガノフ私をハムにしとる
まあ可能性・・・あんのかねぃ?
(+76) 2013/11/10(Sun) 12:47:07
ロラン (hetarencat)
>>71
占われたくないというより、散々言ったとおりお弁当にはなりたくないからです。
もう止めませんけどね。何故そこまで疑われているのか……
>>74>>75
その枠組みは考えない方がいいです。
それに拘ると見えるものも見えなくなりますよ。
というより、僕が村枠に入っていない……
狂人と考えるなら、僕の狂人要素を挙げてください。
昨日今日でただ怪しくなったとか、そんなものは勿論受け付けないので。
(77) 2013/11/10(Sun) 13:01:50
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
失うものがない人間が一番こわいよな
(+77) 2013/11/10(Sun) 13:09:52
>>56すまないね。
>>3:189に対する考えを死ぬ前に落としていこうと思ったから、ちょっと気になったとこがあったらすぐに書いていたよ。
(78) 2013/11/10(Sun) 13:14:09
【墓】 エレオノーラ (ショタザンマイ)
私も結構透けてるはずだ。
なんていうか、俺(リアル)が嘘つくの下手すぎワロロン。
結構メタ推理されたのかもな…。
(+78) 2013/11/10(Sun) 13:14:25
先に思うことだけ……。
>>71 私は……多弁なのですか。まあ多弁でも中庸でもなんでもいいですけど。
私の吊りは何故なのでしょう?
理由が「多弁の中に人狼がいないというのはさすがにあり得ないだろう。」という自信はどこから湧いてきた根拠なのですか?
そもそも寡黙吊りっていうのは寡黙に狼がいるか⁈だけでなく、みんなに「寡黙じゃ吊られるのか」「しゃべらな!」と村にも狼にもそう思わせることによって、議論の進展をはかるという意図もあります。確かに私もそろそろ寡黙吊りはやめた方がいいとも思います。しかし、
★私を吊りたいならなにかみんなが納得してくれるような根拠をもってきてください。
無根拠に吊りをするようでは寡黙吊りとなんらかわって無いじゃないですか。もう吊りで二回失敗しているのにそんな早計なもので本当にいいんですか?根拠があるなら吊りでも占いでも受けますんで、返答よろしくお願いします。
(79) 2013/11/10(Sun) 13:19:44
あと>>70のようにあなた自身の答えを出すのはまだいいかと思います。>>70と明日の夜に答えを出す人では一日分の情報量の差が生まれます。
今の段階では>>72-74のような考察だけでいいんじゃないですか?あなたは確かに確白なので意見を変えても疑われることはないですが、それで村を勝利に導けるのですか?
(80) 2013/11/10(Sun) 13:21:50
>>40
あとニコライさんと村のみなさん。昨晩はすいません。
>>3:268をみて占い議論は45分までかと思ってたら、これ占い師のセットの時間だったんですね。焦っててしっかり読めてませんでした。それで、え?まだ45分なってないのに答えでてるのか?とおもって>>3:298を言いました。すいません。
私もできるだけ議論に参加しますが、どうしても忙しい時は昨日のように一旦暇な時間に答えを出しているので、よろしくお願いします。
(81) 2013/11/10(Sun) 13:30:50
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
メタ推理はクソだな
アリョールも「コイツは人狼経験者だから気をつけろ!」みたいな感じで言われたしな。論破できないからってそれはねーよな…
(+79) 2013/11/10(Sun) 13:33:49
ウートラは、>>80、>>71-75だわ。ミスった。
2013/11/10(Sun) 13:33:58
ウートラがレイス吊り希望で
この2人とダニールが人狼なんじゃないかなと思う。
オリガ→キリル
ダニール→ジラント
この2人のどちらかがハムだと思う。
(82) 2013/11/10(Sun) 13:46:24
(83) 2013/11/10(Sun) 13:51:57
ドラガノフ (popypom11)
ガラケーだと反論しにくいから、あとでまた補足する。
ロランへ
ロランが狂人の線は薄いって言ったと思うが。
それと、占われて確白作ってもすぐ死ぬかは分からないな。
既に確定が三人もいるからな。でも確かにロランを人外と決めつけしすぎた。すまん。
ロランがダニールで白が出れば、狂人の線が薄いからかなり信用できると思うがどうだろう?
みんなへ
おれも村の勝利のために頑張って発言してるつもりです。
それはわかってほしいです。
その結果ミスリードしていたらごめんなさい。
終わってからぶちのめしてください。
それと確白の責任を自覚してなかったのですいません
(84) 2013/11/10(Sun) 14:01:50
ニコライ (mouthhurt)
すまないが、ドラガノフの考え方が少し偏りすぎてる気がする。キリルをグループ2に追加ならわかるが、なぜジラントと交代なのかね?別にジラントが敵対したからという理由で私は入れたのではない。そこまでジラントが信用される理由って何なんだ?
(85) 2013/11/10(Sun) 14:05:41
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
ぶちのめすぜーおらおらー
(+80) 2013/11/10(Sun) 14:10:07
ニコライ (mouthhurt)
>>84
彼に謝る必要はない。誰も彼が村か敵なんて決めれないんだからな。彼は自分が疑われると「なぜなんだ?」と相手視点になって考えない。私なんか散々作戦を提案し、誰かも責めずに、疑われても真摯に対応したはずなのに、いまだ人狼の疑いをかけられ、ましては▼希望も出された。だけど、懸命に弁明している。ニキータもユーリーも疑われても仕方ないと真摯に対応している。その一方で、昨日の件で責められても仕方ないロランを疑ったことに謝られると、こっちも遣る瀬無い。
(86) 2013/11/10(Sun) 14:14:47
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
うるせぇニコライ
ぶちのめすぞ
(+81) 2013/11/10(Sun) 14:26:41
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
ぶちのめす
(+82) 2013/11/10(Sun) 14:30:56
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
謝れ
(+83) 2013/11/10(Sun) 14:31:13
■1、■2
俺は>>28に賛成する。確信ではないがだいぶ傾いたかんじだ。
ダニール黒と仮定して追加で言うと最初からオリガ≧ダニール発言してたのは白っぽいかと思う。まだ拾ってないが。
■3、■4
まだこれは明日の方がいいかな。
>>53付近に対して。
ニコライのユーリー吊り推しは俺としては助かったが、かなり強かったので何かしらの意図があるかと思ってニコライ黒の場合も考えた。ユーリー、ニキータが両方狼ではないから、最初はどちらでも良かった。→狼内で吊り希望どちらかで自由。
だが俺が最後にうだうだ言ってる内容が狼にとって有利
だった→狼内ユーリー吊り決定。
あそこまで強く推したのは、ニコライの黒がばれてからの次の吊りを俺に仕向けるためかと思う。この場合だったら吊り希望を俺からユーリーに変えた奴が参考になるかな?まあ疑うにしては軽すぎると思うが。
あと一応言っておくが、俺はニコライを強く疑っているわけではない。あくまで可能性として考えた。
(87) 2013/11/10(Sun) 14:50:02
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>86 2d読み返してみよっか、今すぐに
傷付いたなー俺。あれが真摯な対応なのね、へー、知らんかったわ
(+84) 2013/11/10(Sun) 14:55:55
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>79その通りだな。だが寡黙吊りってのは最初の一回だけだぜ。3dも仕方ないっちゃ仕方ねぇが、やっぱ寡黙吊りって言葉に逃げ過ぎ感があるわ
(+85) 2013/11/10(Sun) 14:57:22
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>+79マジそれな。じゃあ俺は初心者騙りすりゃよかったのか?って話だぜ
議論停滞を防ぐ為に発言促しとかも頑張ったのによ、こんな扱いだぜ
二度としたくなくなったわ
(+86) 2013/11/10(Sun) 14:58:45
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
ニコライ怪しいわー。占うか吊るかしてーわー
何故そう思うかって?本当はいくらでも要素出せるけどよ、てめぇ如きに発言洗うのもめんどくせーからよ。怪しいから、で頼むわー
ほら、客観的視点で平等に決めてるヴァレリーが後付け理由とか怪しいから占うのが間違ってないって主張してんだ、いいだろ?
まさか客観的視点で責めちゃいけないってニコライがヴァレリーの言葉に反対な訳ねーよなー?言わせねぇぞ?
(+87) 2013/11/10(Sun) 15:00:44
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
謝る必要がなかったら謝らない、なるほどな、お前はそういう奴なのな、わかった
もうお前なに言っても謝んねーからな。俺にとってお前に謝るのは必要ねーもん
(+88) 2013/11/10(Sun) 15:02:03
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>87最後とかそういうのが防御感に感じるから、あんまりそういうの言わないでいいんだけどなー…
(+89) 2013/11/10(Sun) 15:03:30
レイス (Mr.zero)
■1占いを確定させないためでしょうね
■2ナタリーさんが異様に占われる事に抵抗しているように感じていたので公ではないかと
ゆえにオリガ>ダニールですかね
■3まだ決めてません
■4占を絞れなかったのでゾーン続投で良いかと
(88) 2013/11/10(Sun) 15:14:43
ロラン (hetarencat)
>>84
ダニールさんが僕に黒出ししたら、恐らく確認を兼ねて僕吊られますけどね。
まあ5dの結果次第ですが……
あと、確かに>>86の通り謝られても困るというかなんというか。
これは議論関係なく、ニコライさんもドラガノフさんも、不快に感じたのなら本当に申し訳ない。
(89) 2013/11/10(Sun) 16:32:18
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
謝る謝らないかは置いといて、謝る必要がないって言い方こそが腹立つんだよ
なんで必要ないまで言われなきゃなんねーんだよと
(+90) 2013/11/10(Sun) 16:46:28
ドラガノフ (popypom11)
ただいま。俺の直属の上司から仕事がひと段落した。
俺に大分不信感をよせているようだな。これからはより良く考えて発言する。
>>80アドバイスありがとう。暫く聞き役にまわることにする。ウートラ吊りはまた考えておく。
>>85あのグループ分けは片方が人狼ではないかと疑っているという事だったのか?
俺は立ち位置が似ている人と受けとったんだが。
立ち位置で言ったらばジラントは他に属さないだろうと。
ジラント 多弁→寡黙→中庸という感じだったし。
キリル、レイス、マクシームは同じテンポで話している訳だしな。
(90) 2013/11/10(Sun) 17:03:36
ドラガノフ (popypom11)
名┃蛇織┃場┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃_┃_┃____
織┃__┃_┃_┃____
▼┃__┃_┃_┃____
▽┃__┃_┃_┃____
占┃__┃_┃_┃____
名┃令慈馬朱木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰灰┃白白白
蛇┃_____┃/////
織┃_____┃// ///
▼┃_____┃/////
▽┃_____┃////
占┃_____┃////
占い師考察もどちらが有力か書いて行ってくれ。
蛇、織で頼む
(91) 2013/11/10(Sun) 17:08:01
ドラガノフ (popypom11)
名┃蛇織┃場┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃_┃_┃____
織┃__┃_┃_┃____
▼┃__┃_┃_┃____
▽┃__┃_┃_┃____
占┃__┃_┃_┃__織_
名┃令慈馬朱木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰灰┃白白白
蛇┃_____┃/////
織┃_____┃// ///
▼┃_____┃/////
▽┃_____┃////
占┃織____┃////
最終決定は明日すればいいが、とりあえずの表記入は自分でよろしく。その際は、最新のものを確認してからな。
あと、>>44ヴァレリーの吊り先は俺がちゃんと表に反映させていたんだが、途中で消えてしまったな…
(92) 2013/11/10(Sun) 17:15:20
キリル (pontakun)
■1占いの特定を防ぐため
■2昨日のナタリーの占い回避の仕方が異様なのでナタリー公と思う。
もしエレオノーラが公ならオリガが狼と判断してるから発言を洗うのも手だと思う。
■3保留
■4保留
(93) 2013/11/10(Sun) 17:17:23
ドラガノフ (popypom11)
>>64ニキータを吊って白判定だったら、どうするつもりだ?
その場合、一回しか吊りミスできなくなるよな?
しかもニキータは寡黙だったから吊って白でも推理しにくいと思うが。
ニコライ吊りは考慮するが。
一つ訊きたい
★みんなは結局ニコライを狂人か村だと思っているのだろうか?
(94) 2013/11/10(Sun) 17:19:05
名┃蛇織┃場┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃_┃_┃____
織┃__┃_┃_┃____
▼┃__┃_┃_┃____
▽┃__┃_┃_┃____
占┃__┃_┃_┃__織_
名┃令慈馬朱木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰共灰┃白白白
蛇┃___慈_┃/////
織┃___木_┃// ///
▼┃___令_┃/////
▽┃___宇_┃////
占┃織__織_┃////
(95) 2013/11/10(Sun) 17:45:02
>>94
ああ、俺はそう思っている。それに昨日の発言からしても村だと思ってる
(96) 2013/11/10(Sun) 17:47:03
シュテファンは、に話の続きを促した。
2013/11/10(Sun) 17:49:32
ドラガノフ (popypom11)
表改定
名┃蛇織┃場朱┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃_慈┃_┃____
織┃__┃_木┃_┃____
▼┃__┃_令┃_┃____
▽┃__┃_宇┃_┃____
占┃__┃_織┃_┃__織_
名┃令慈馬木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰┃白白白
蛇┃____┃/////
織┃____┃// ///
▼┃____┃/////
▽┃____┃////
占┃織___┃////
シュテファンありがとう
(97) 2013/11/10(Sun) 17:51:12
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>94☆とりあえず盤面整理で吊りてぇ
欲を言えば追放かな
(+91) 2013/11/10(Sun) 17:52:57
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
>>93
いや、もう昨日の時点では占い回避はほぼ諦めてたわけだが…
理由もなしに占い先にあげるから反論したらこれだよ…
ってか昨日は反論してないからな…
「理由も上げずに私を占い先に選んでる人はなんなの?」と発言したらわざわざ安価つけてヴァレリーが「後付け」のクソみたいな理由つけて来たから怒ったんだが…
反論するものは悪とし淘汰せよってか…
(+92) 2013/11/10(Sun) 17:53:33
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
俺の発言は異様であっちの発言は異様じゃないと。
確白はいいねぇ…
(+93) 2013/11/10(Sun) 17:56:04
>>97
こちらこそありがとう。
とても熱心に動いてくれてありがたい。
(98) 2013/11/10(Sun) 17:56:16
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
ってかキリルの発言はレイスの追従だったか…
追従はダメという風には思わないけど理由まで一緒とか…
しかもその理由ってのが「異様」という曖昧な一言…
(+94) 2013/11/10(Sun) 18:01:05
■1ハムを隠すため。
■2ここからは占い師が真狼とする。
ダニールが狼ならエレオノーラは白確定、だから確白として襲うことができた。そうなるとナタリーはハムか
オリガが狼ならナタリーはハムの可能性もあるし、エレオノーラがハムかはわからない、その中で狼側はナタリーを噛み、エレオノーラはハム溶けとなった。少し狼側からすると賭けに出すぎじゃないか。仮にナタリーがハムでエレオノーラもハムならダニール真の可能性が高くなってしまう。
だから今はオリガ寄り。
■3もう少し考えたい
■4同上
(99) 2013/11/10(Sun) 18:08:07
表改定
名┃蛇織┃場朱┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃_慈┃_┃____
織┃__┃_木┃_┃____
▼┃__┃_令┃_┃____
▽┃__┃_宇┃_┃____
占┃__┃_織┃_┃__織_
名┃令慈馬木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰┃白白白
蛇┃____┃/////
織┃____┃// ///
▼┃____┃/////
▽┃____┃////
占┃織織__┃////
(100) 2013/11/10(Sun) 18:10:55
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