人狼物語@リア充


140 【身内】武将たちの手習い


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【墓】 少年 ユーリー (杉下うひょー)

でもノーマさん、ロベールさんに指示してますよ^^;

投票はザビエル
襲うのはビンバよ。

(+101) 2013/05/11(Sat) 02:54:33

【墓】 少年 ユーリー (杉下うひょー)

投票の説明書みてきましたが
同数になった場合のことは書いてないような^^;

再投票か、2つのどちらかをランダムか・・・

(+102) 2013/05/11(Sat) 02:56:51

ダンサー ビンバ (akia)

こんばんは。

ジャネットへ

>>23>>24質問に答えるのが遅くなってすまね。
ステージの時間だったので即落ちしなくちゃいけなかったんだ。

で、俺もネイはきみを占ったんだと思ってる。
ただザビエルも言ってるように、なぜそのことに固執する?ザビエルと同じように>>34「狼は占われると死ぬ」と勘違いしてるのかい?
>>40でケナーも言ってるが、狼は占いでは死なないぜ。

また、きみは全員に「ネイは誰を占ったと思う?」て聞き、その質問に数名が答えているにもかかわらず、その答えについてはスルーしている。
なぜそんな質問をしたのか説明するのが筋だと思うがどうだい?

(46) 2013/05/11(Sat) 03:07:59

ダンサー ビンバ (akia)

ザビエルへ

>>40ケナーの言うとおり、狼は占いでは死なないんだぜ。OK?
きみの考えが今日ようやくわかった。発言ありがとな。きみのことは村人だと信じてるよ。

(47) 2013/05/11(Sat) 03:14:13

【墓】 高利貸し ワット (宋江)

おそらくランダムでしょうね♪再投票だと時間伸ばさないといけなくなりますし。

では今日は落ちますね〜♪

(+103) 2013/05/11(Sat) 03:17:50

ダンサー ビンバ (akia)

ケナーへ

俺の推理に同意してくれてありがとうな。

ユーリー吊りについて何度も謝ってくれてるが、謝る必要はないぜ。みんなも賛成して投票したんだから。
ユーリーが何度も「役職者を吊るくらいなら素村を吊りたい」と発言していたことと、ノーマもアンカーを引いてる>>3:102のユーリーの発言は、
「自分は狩人だ」ということをほのめかしてたんじゃないだろうか。(俺はユーリーが狩人だったと思ってる)
>>40の最後の2行。俺もそう思うぜ。

(48) 2013/05/11(Sat) 03:23:09

ダンサー ビンバ (akia)

ロベールへ

なんか俺ロベールにキツいこと言っちゃったな。すまなかった。反省してるよ。
きみがみんなの発言をちゃんと読んでることは理解してる。
ただどうしても発言が少ないから心配してた。「寡黙」を理由に吊られることもあるからな。
「流れを悪くしそうで発言しにくい」という不安はよく分かるが、大丈夫だぜ。
それを理由に発言を控えてたら、狼たちがきみの慎ましさに乗じて、狼側有利の流れになるよう操作してしまうからな。

きみにはいろいろ言って、ホントすまね。気を悪くしないでくれよな。

(49) 2013/05/11(Sat) 03:30:12

ダンサー ビンバ (akia)

ノーマへ

俺には何も言ってくれないんだな。寂しいぜw
きみを狼だと言い当てたからかい?
きみが狼なのは、きみのせいじゃない。堂々と「私は狼よ」と言っていいんだぜw
明日また発言してくれるんだよな。
楽しみにしてるぜ。

(50) 2013/05/11(Sat) 03:36:35

【墓】 修道女 テレサ (竜胆)

おざまーーーす!!!www
ノーマたんがロベたんを疑ったのは、自分が吊られた時に、ロベたんから疑いの目を逸らしてジャネットに向けるためじゃないでしょか?www

今日が勝敗を決める大事な日なので、狩人COの危険な賭けにでても私はいいのかなぁと思いますwww
血涙を流すべき秋がそこまできている!!!www

(+104) 2013/05/11(Sat) 07:05:53

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

みなさんおはよう。

みなさん宵っ張りなのね。そんな夜中に・・・
まるで狼みたいだわ!(笑)

私の考えはロベールのあとに言います。

(51) 2013/05/11(Sat) 07:50:24

酒場の主人 ロベール (ムーミン)

おはようじゃ。

>>39
ローマン事件のときのは、あれはたまたまじゃよ。 上手い具合に重なったみたいじゃが。


>>49
いやいやバンビ、そんな謝らんでおくれ。
わしが発言しなさすぎてしまったから。。
なるほどじゃ、ちょっと整理して、自分なりのこと言ってみるじゃよ。
(乱文になること必至じゃが

>>51
ジャネット、わしに・・・気があるのか・・・?(汗

(52) 2013/05/11(Sat) 09:09:29

娼婦 ノーマ (女王)

おはよう。
まだ昨日のお酒が残ってふらふらしてるわ。娼婦たちの集まりも大変よ。

さて、昨日は感情的に書きすぎたわ。
>>50
ビンバ お気遣いありがとう。怒り心頭でビンバの推理と文章をケナーが書いたものと思い込んで読んでいたわ。今日落ち着いて読み返したらビンバの推理だったわね。
>>43 ケナー、改めて失礼なこと言ったこと謝るわ。ごめんなさい。
そしてみんなに真剣に謝っておくことがあるわ。
私は昨日ケナーを守った。
私が狼なら、狩人が潜伏している可能性のある段階で、守られているネイを襲わず、確実なケナーを襲うと予測した。
狼側にはユーリーが白か黒かわかっていたのだから、そこを私たちに白黒わからないようにすることも狼側が狙ってくると予測した。
だから昨日は確実に狼がケナーを襲うと思い、ここで狼を撃退して勝ちたいと思ったのよ。
でも結果、ネイが襲われてしまった。
狩人が残っている可能性のある段階で、まさかネイが狙われると思わなかったのよ。

私は狩人よ。

そして今COする理由は、明日狼が私を襲っても、狼を吊れれば私たちが勝てる可能性が残るから。狼を吊れなかったら確実に終わりだわ。

あとの判断は任せるわ。

(53) 2013/05/11(Sat) 09:45:31

【墓】 高利貸し ワット (宋江)

狼2名残りで、ノーマが○だと仮定すると、

ジャネット→【ロベール・ザビエルを以前から疑っているので、相棒おらず○】

ザビエル→【ジャネットから疑われているので、相棒はロベールのみ】

ロベール→【ジャネットから疑われているので、相棒はザビエルのみ】

以上から、ザビエルとロベールが狼。

でも、ここまでジャネットを●だと言い張ってきたビンバがこれに乗るかな?

(+105) 2013/05/11(Sat) 10:08:16

【墓】 高利貸し ワット (宋江)

そもそも、ノーマがジャネットを擁護するのは分かりますけど、ジャネットがノーマを疑わないのは何故なんでしょう?

どこかに理由書いてましたっけ?

(+106) 2013/05/11(Sat) 10:10:38

ダンサー ビンバ (akia)

ノーマ、狩人COは把握したが、
今ここでのCOは必要ないぜ。
「私は村人です」というアピールとまったく同じだ。
狩人である可能性は、ここまで何のCOもしていない人たちにもある。
(あ、出てこなくていいからな>該当者いたら)
仮にノーマが本物だとしても俺には雑音としか思えない。すまないな。

(54) 2013/05/11(Sat) 10:36:33

【墓】 高利貸し ワット (宋江)

やっぱり乗らないかw

(+107) 2013/05/11(Sat) 11:34:15

【墓】 高利貸し ワット (宋江)

これでとりあえずビンバが狩人じゃない事は判明。ノーマが吊られるとして、狼はどっちを噛むかな?

(+108) 2013/05/11(Sat) 11:54:24

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

ロベールまだかしらね?

(55) 2013/05/11(Sat) 13:38:14

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

最後に発言しようと思ったけど、明日の朝までロベールが来なくてチャンスがなかったらイヤなので、発言します。

(56) 2013/05/11(Sat) 13:40:56

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

まず、今朝私が「昨日ネイは誰を占ったと思う?」と聞きまくったことについて。

これは、潜伏してる狼を呼び寄せようと思ったからです。
狼は占い師に占われても死にません。
案の定、ザビエルとロベールが同時に出てきました。きっと裏で話し合っていたんでしょう?

(57) 2013/05/11(Sat) 13:47:11

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

ケナー
>>37ユーリーを吊った責任はケナーだけにあるわけじゃないわ。私だってユーリーを疑っていたもの。だからあなたが悪いわけじゃない。

わたしがあなたの落ち度を指摘するなら、「今夜は自分が咬み殺されるであろう」と何度も言った点ね。言えば言うほど、狼はあなたを殺すことに抵抗を感じるだろうし、狩人が生きていればあなたを守りたくなる。
そして案の定、狩人はあなたを守って(生きていると仮定し)ネイは殺されてしまった。

(58) 2013/05/11(Sat) 13:54:21

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

ビンバ
あなたに○が出ていなかったら、真っ先にあなたに投票するわ。
そういえば1日目の前のプロローグで、私はあなたを狼だと思った。
なんでなのかしらね。わからないけど。


今回、村人の投票を集めて一人に投票することで、どんどん狼に有利に働いている!これは村人の負けフラグよ!?
そのことに気づいてちょうだい>ALL
グレランで投票すれば、誰が誰に投票するかを見て、もっと深い推理ができたはず!

(59) 2013/05/11(Sat) 14:01:44

【墓】 高利貸し ワット (宋江)

むしろ二人が人狼で、裏で話し合ってるなら、「同時に出て行ったら怪しまれるから、時間をずらそう」と考えるのが普通だと思うんですが^^;

まぁこれも墓場で見てるから言える事なのかな?

(+109) 2013/05/11(Sat) 14:03:16

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

最後にノーマ

私はあなたを村人だと信じたわけじゃないわ。だって、それを保証するネタはどこにも見えないんだもの。仕方がないわよね?
「ジャネットは奔放に発言してるだけ」
それはその通りよ。
私は役職のないただの村人ですもの、吊られたって噛まれたって全然平気♪
自由に思ったことを発言させていただいてます。
あなたが狩人COしたことについては、本当にそうなら、それは正しいと思う。
黙って疑いをかけられて吊られるよりは、言うべきことだと私も思うわ。


今日間違って村人を吊ったら終わってしまう!
私から見ればグレーは3人よ!私は村人だということを自分で知っているから!

私は私の感を信じる。
だからグレランを提案します。

(60) 2013/05/11(Sat) 14:15:18

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

グレランを提案します!!

(61) 2013/05/11(Sat) 14:16:57

【墓】 高利貸し ワット (宋江)

グレランで出来る推理もあれば、今回のように投票先を合わせたり、占い希望をみんなに聞いたりする事で見えて来るものもある。
実際にロベールは2日目に一人だけ違う投票行動をしている。
また、はじめにノーマの占いを希望したワット(確信があった訳じゃないけどw)が噛まれている。

要は、どこに重点を置いて推論するかだけの違いだと思いますけどね♪

(+110) 2013/05/11(Sat) 14:19:27

【墓】 少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>+106

生前、僕はノーマさんに
「ジャネットさんを疑わない理由はなんですか」と聞きました。
そしたらノーマさんは「ジャネットは疑わしいの?」といった返答でごまかしました。

つまりジャネットさんにしてみたらノーマさんが唯一の理解者のようなものだから
ノーマさんを疑うといった心理に陥らないのではないでしょうか?

緊迫している状態、自分が追い詰められている状態のときに
自分を擁護してくれる人がいたら
人間はその人を味方だとすがりたくなる。
しかもその人は最初から自分を信じていてくれてるような発言をしていたら・・・。

心理戦に長けていますよね。ノーマさん^^;

(+111) 2013/05/11(Sat) 15:41:51

【墓】 少年 ユーリー (杉下うひょー)

ジャネットさんがグレラン希望と大声でだしているのが
そういった心理のあらわれのような気がします。

(+112) 2013/05/11(Sat) 15:44:23

【墓】 高利貸し ワット (宋江)

たしかにそうかもですね♪

ただ、ここでのグレランは、2票持ってる狼が圧倒的に有利なので、もしかしたらジャネットは、グレランに乗ってきた狼を見つける為に提案したとも考えられる…かもw

(+113) 2013/05/11(Sat) 15:51:08

【墓】 高利貸し ワット (宋江)

ノーマはジャネット擁護だからグレラン賛同してもおかしくないですけど、ロベールまで賛同してきたら一気に釣りあげられるかも♪

まぁジャネットがそのつもりで提案したならですが^^;

(+114) 2013/05/11(Sat) 16:29:54

娼婦 ノーマ (女王)

>>54
私にとっては狩人をCOする必要があるわ。ジャネットの言うとおり今日狼を吊れないと村人が負けるからよ。狼の最後の足掻きと取られるのは百も承知の上よ。それに私がCOした後に誰かがCOすればそれが狼と私は断定できた。でもビンバは敢えてそれを遮ったわ。
>>59 同感。ビンバは何かを誘導しようとしている。自分の考えを押し通すことにこだわり過ぎているように思えてしまう。

(62) 2013/05/11(Sat) 16:53:46

娼婦 ノーマ (女王)

今日狩人が守る選択肢はケナーかビンバだけ、確率は1/2。
ところが狼側は村人が誰なのか知っているのよ。だから吊られる人間以外は誰を襲ってもいい。仮に狼が吊れたとしたら、明日が始まるからケナーがいなくても狼だったことが分かるのよ(狼を吊れなかった場合は村人が2人となり負け確定よ)。
だから私はケナーを守る必要がもうないのよ。吊られる私にとって狩人を隠す必要はもう何もないからCOしたのよ。そして「村人です」という発言が、吊られないためには必要だからよ。

それでもジャネットの言うとおり私がグレーであることに変わりはないわ。
そういう意味ではグレランに賛成だわ。誰が吊られるか、これ以上事前に狼側にわざわざ教えることに何のメリットもないのだもの。誰に投票するのかは発言しないべきね。

(63) 2013/05/11(Sat) 16:54:02

【墓】 少年 ユーリー (杉下うひょー)

ノーマさんとジャネットさん

ノーマさんが怪しいと思っている人には
2人が打ち合わせして、お互いがもっともらしい発言をしているとしか思えないかもですね^^;

(+115) 2013/05/11(Sat) 17:11:01

【墓】 少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>62 僕が生存していたら突くのはここかも。

>>59 同感。ビンバは何かを誘導しようとしている。自分の考えを押し通すことにこだわり過ぎているように思えてしまう。


確実○判定もらってる人を2人して攻撃。
グレーの2人が確実○を攻撃。
この図は客観的に見ても不自然。
感情論か、人狼の策略かと一層、疑いを強くするだけのように思います。
 ↑
ここから推測すると・・
ノーマさんはジャネットさんを道連れにすることで、周囲の視線をロベールさんから逸らす=ロベールさんを生かしておくための一芝居に男見えてならないですねえ。

(+116) 2013/05/11(Sat) 17:22:03

【墓】 少年 ユーリー (杉下うひょー)

おっと入力に手間取っている間にノーマさんの発言^^;

【赤】 娼婦 ノーマ
それと私が吊られたらジャネトに疑いが向く伏線をたくさん張っておいたわ。

やっぱりね^^;;;
ジャネットさん、まるごと利用されてます^^;

(+117) 2013/05/11(Sat) 17:23:46

【墓】 少年 ユーリー (杉下うひょー)

>>+113 うーん・・僕はそれは考えられなかったです^^;

というかジャネットさんの心理はこれで決まってる気がします

案の定、ザビエルとロベールが同時に出てきました。きっと裏で話し合っていたんでしょう?

グレラン希望はノーマ吊を避けたい(村人と思い込んでいるから)ためのような気がしてならないです^^;

(+118) 2013/05/11(Sat) 17:32:31

【墓】 少年 ユーリー (杉下うひょー)

そしてノーマさんはそんなジャネットさんを、まるごと利用している。。

役者が一枚上手です・・ノーマさん^^;;

(+119) 2013/05/11(Sat) 17:34:04

【墓】 少年 ユーリー (杉下うひょー)

今夜の投票の決め手というかキーマンは
ザビエルさんかな?

・ビンバさん・ケナーさん・ザビエルさん
この3票がまとまれば、あとはグレランと言ってるのだから
バラけても問題ないような気がするのですが。。

(+120) 2013/05/11(Sat) 17:37:30

【墓】 少年 ユーリー (杉下うひょー)

それとケナーさんが揺れないこと。
「あなたを護ったのよケナーぱふぱふ♪」に
惑わされなければと思います^^;

吊り対象になっている○判定もらってない役職者のco。
しかもこの土壇場。
通常でも揺れまくる心理なのに「護ってもらった」というスパイスも加わったら
甘美な悩みの種になりそうな気がします^^;;

(+121) 2013/05/11(Sat) 17:41:59

【墓】 少年 ユーリー (杉下うひょー)

ビンバさんは揺るがない心理なので
見ていて安心できます♪
(墓場にいるからかもだけど^^;

(+122) 2013/05/11(Sat) 17:42:47

【墓】 少年 ユーリー (杉下うひょー)

グレラン希望といったジャネットさんが
ノーマさんに投票したら
・・・・・アカデミー賞ものの演技かもですが^^

(+123) 2013/05/11(Sat) 17:45:40

ダンサー ビンバ (akia)

★村陣営は、今日狼を吊らないと負け。
★狼陣営は、今日狼が吊られても1日猶予あり。

狼は組織票を持ってるんだぜ。
こうやって表で会話してる間も、狼たちは裏で投票先の話し合いをしてるってこと。

村側にグレランで投票先を見る余裕はない。
【グレランを推してる時点でおかしいぜ】

狩人COについての俺の意見は>>54のとおりで、今も変わってない。

(64) 2013/05/11(Sat) 17:50:38

ダンサー ビンバ (akia)

俺への反論がいろいろ出たが、俺自身が納得できるものが見当たらない以上、俺は自分の意見を曲げないぜ。

(65) 2013/05/11(Sat) 17:54:43

貴族の娘 ジャネット (USAKO)

ビンバ!なぜわからないの?
少なくとも、狩人が数人出て欲しかったわ!
『村人はウソをついてはいけない』のよ!

そしたら狩人COしたどちらかが(もしくはどちらも)狼決定だったのよ!?

(66) 2013/05/11(Sat) 18:04:32

【墓】 高利貸し ワット (宋江)

ビンバはジャネットとノーマを、ジャネットはザビエルとロベールを狼だと思っている。で、その二人が完全に反目。

そもそもどこからこんな歪んだ構図になっちゃったんでしょうね?^^;
墓場からだといまいち分からないw

(+124) 2013/05/11(Sat) 19:19:55

シェフ ケナー (kenji)

本当に心が折れそうだった・・・・

だがようやく見えた。

これで最後のピースがそろった!!

ビンバやはり君は頼りになる村人だ。
君がいなかったら、ここまでの確信は持てなかったよ。

まず、昨日ネイを噛みに言った時点で狼側は間違えなく焦っている。

なぜならまだ、ワットしか噛めてないのだ。
通常であれば明らかに昨日ネイに行くのは不自然だ

現状村人側から見ると狼側に焦る要素なんてないのにね。
しかし、残念ながらネイが噛まれた時点で、ワットが真狩人だという事が証明できてしまう。

まずそのあたりから一度説明しよう!

(67) 2013/05/11(Sat) 19:34:12

シェフ ケナー (kenji)

>>3:43のセリフでも話をしたが、昨日狩人が私を守る理由なんてないんだ。
昨日の私の推理では、明後日が始まる時点で、ジャネット・ユーリーのどちらかが村人だという証明にもなる。
(つまり、両方白と黒はないという事だ)
そして、私が噛まれていれば、確信なく吊ったユーリーが白だと証明できてしまう。

村として絶対に守らなければいけないのは占い師であるネイなのだ。
確かに心情的にはとの意見もあるが、だが占い師が噛まれる事と比べる事はできない。

昨日の私の推理に確実に必要な要素は【占い師】だったのだ。
それは誰が見ても明らかだろう?

昨日の私の意見に同意した時点で、狩人であれば絶対にネイを守ったはずだ。
私を守った時点で昨日の推理を理解せずに同意したことになってしまう。
しかし、それではノーマの>>3:64のセリフが説明がつかない。

故にノーマ、君の【狩人CO】でようやく確信が持てた。

これは今日になってCOした時点で私は君は狼と断定する!!

(68) 2013/05/11(Sat) 19:35:24

シェフ ケナー (kenji)

そしてジャネットだけは、確かに役職について言えないとしか発言していなかった。
だから、私はジャネットへの詰問には抜け道を用意していた。
疑いを晴らせるような軽めの詰問にしていたのだ。

しかし、ノーマの発言をみて狩人とCOしなかった時点で、君も狩人ではない。
明らかにミスリードを誘う文面
昨日の占われる事への絶望感に満ちた発言の数々

もはや疑う余地はない
疑惑は確信に変わった。

(69) 2013/05/11(Sat) 19:37:55

シェフ ケナー (kenji)

私は改めて【ノーマ・ジャネットを狼として告発する】

(70) 2013/05/11(Sat) 19:38:27

【墓】 修道女 テレサ (竜胆)

ノーマたん!w
肉を切らせて骨を断つ!
明日ジャネットたん吊りのビンバたん食べちゃって勝利なり!w

(+125) 2013/05/11(Sat) 19:47:34

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生存者 (4)

ケナー (kenji) [霊能者]
9回 残9000pt
ノーマ (女王) [人狼]
5回 残9000pt
ジャネット (USAKO) [村人]
8回 残9000pt
ロベール (ムーミン) [人狼]
1回 残9000pt

犠牲者 (4)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残9000pt
ワット (宋江) [狩人] (3d)
7回 残9000pt
ネイ (crow) [占い師] (4d)
0回 残9000pt
ビンバ (akia) [村人] (5d)
6回 残9000pt

処刑者 (3)

テレサ (竜胆) [狂人] (3d)
5回 残9000pt
ユーリー (杉下うひょー) [村人] (4d)
13回 残9000pt
ザビエル (きゃは) [村人] (5d)
3回 残9000pt

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
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狼の囁き
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