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昨晩ああ言ってなんですが、シンプルにより嘘を吐いていると思うか、で考えますと。
ニキータ・エレオノーラ・ダニール人狼かなあ、と。
読み返すとヴィクトール>>1:116が、「明日黒出したら進行どうなるの？」と確認しており。
ダニールは狂人が信用できず先ず3-1。1日目後半に人狼即バレしたので、2日目に狂人が黒出しないケースの保険に、搦手の霊スライドを組んだ、が自然やも。
★エレオノーラ
>>1:145が経験則所以かというところに、>>2:81と言われたのが違和感です。「真占い師は媚びない」は、どういった予測・経験に基づいて、でしょうか。
★ニキータ
>>1:153て、>>1:114の直後に反応を返せたのではと思うのですが、間が開いたのは何故でしょう。
★ダニール
最終結論でのLW候補にactで火を点けてください。
(77) 2014/07/03(Thu) 10:23:28
プラーミヤは、 エレオノーラに手を振った。
2014/07/03(Thu) 10:26:24
>>2:6
プラーミヤ
なにやら、確定白のようになりました。
※こちらも占い師の内訳が判らない状態なのにダニールから村人判定で、それに乗っかる感じを受けた。
(78) 2014/07/03(Thu) 10:37:06
>>78 エレオノーラ
ダニール人狼と思っており、初回に無理矢理な疑いからヘンな囲われ方をした時点で、普通に推理してもらえれば私白は判断可能ですね、ダニール真派の方々には私判定白ですね、と思いましたよ。
(79) 2014/07/03(Thu) 10:43:08
>>3:77
占い師の仕事は狼に噛まれずに沢山占う事が一番重要だと思うのです。
だからラビさんのように真ですよアピールは余計に狼に噛まれる確立が高くなると思ってます。
真占い師は嘘判定はしないのだから、その判定の積み重ねを行う事が最後には重要になってくると思います。
答えになってるかな？？
(80) 2014/07/03(Thu) 10:43:08
>>80 エレオノーラ
成る程。それは、占い師に狂人がいるから、ということですね。しかし対抗が偽黒を出した時点で、真占い師は人狼にバレますので、村に真だと思ってもらう必要性の方が高いと思います。
狂占い師が偽黒を出す、とは全く思わなかったでしょうか。
(81) 2014/07/03(Thu) 10:49:11
【墓】 ラビ (masamasa)
や、真視取れてなかったら取ろうとするのは当たり前、っていうかどう考えても噛まれる可能性高かったし。僕が連続白出して生き残っててもエレオは信用してくれたのかい…？
まぁ真視取れない僕が一番悪いんだけどさ、僕真の可能性は全く考えてもらえないんだなぁ…と。
こりゃ僕とアナの表発言の再考とかして貰えなさそうだなぁ。
と、10時の職場カルピスをすする。
まったりまったり。
(+70) 2014/07/03(Thu) 10:49:35
>>79
ダニール真だと思っていますが、そこが揺らいでるって言うのが正直なところです。
今、もういちどフィルターもかけて各個人の言動を見直し中です。
(82) 2014/07/03(Thu) 11:00:28
>>81
真占い師が人狼にバレルとかは考えていなかったですね。
(83) 2014/07/03(Thu) 11:05:46
プラーミヤは、 エレオノーラに頷いた。
2014/07/03(Thu) 11:15:05
【墓】 アナスタシア (sasakura)
エレオノーラは、まあ。
経験詰めば良いんじゃないかしら。
初～10回くらいはこんなもんでしょ。
鈴木が特殊すぎるのよ。
(+71) 2014/07/03(Thu) 12:04:49
【墓】 アナスタシア (sasakura)
ないわね、ないわ。
ダニール真なんて初日で切ったわよ。
(+72) 2014/07/03(Thu) 12:14:41
【墓】 アナスタシア (sasakura)
良い人に見えるってのも信じられないわ。
(+73) 2014/07/03(Thu) 12:15:14
【墓】 アナスタシア (sasakura)
レイス以上の煽り屋だわよ、このダニールは。
(+74) 2014/07/03(Thu) 12:16:20
【墓】 アナスタシア (sasakura)
そろそろこの赤にイラついてきたから、あたし帰るわ。
気が向いたら顔出すかもね。チャオ。
(+75) 2014/07/03(Thu) 12:17:44
アレクセイ (gintetsu)
>>22キリル>>36プラ
吊り方針:元偽占と偽占コンビ連続は了解。
狩保護や襲撃筋も考えていたけど、生きてる内に私の霊判定を一つでも多く出したかったのがあって。
正直、昨夜は頭に血が昇っていたわ。
なだめてくれたみんな、ありがとう。
ヴィクもね。偽確定とはいえ、キツく言い過ぎた。
ごめん。
＞all
■1.今日と明日はダニ・ヴィク吊りになると思うけど、
今日も明日も▼にはダニorヴィク、▽には灰の名を挙げてて欲しい。
理由は推理停滞防止と各自の思考開示のため。
だから灰吊り希望先には簡単にでも理由が欲しいな。
もち、強要はしないけど、出さないは出さないという要素になるかもだからご理解、ご協力をお願いしたい。
(84) 2014/07/03(Thu) 13:27:45
>>71 プラ
LW予想 難しいのだ。
何故アレクは霊能騙り、しかもRCOしたのかが理解できないのだ。 ただアナスタシアもすぐに出て来たので序盤から三匹揃っていたのでは？と予想しているのだ。
表に出る時間はいくらでも調整できるから何とでもなるっちゃなるので単品で見てみるのだ
もう少し考えてａｃｔで火をつけるのだ
(85) 2014/07/03(Thu) 14:38:07
ふー。頭ちょっと停滞。
ちょい質問させてもらっていいかな。
★>>37ニキータ
何をどうやっちゃった、と判断しました？
>>84アレクセイ
状況変わったしアレクセイにまとめ役を任せるのはちょっと気が進まなくなったわ。たぶん今一番信用得てるのはアレクだろうから、みんなアレクに従うのだろうけど、一応言わせていただく。
(86) 2014/07/03(Thu) 14:51:56
>>84
▼ダニールorヴィクとして、▽は今のところキリルかイヴァンかレイスかプラーミヤってな感じでまだ決められてない。たぶん自分がアナ白黒の判断つけられてないせいもある。
(87) 2014/07/03(Thu) 15:07:23
>>87投降後に読み返して思ったけど、
★>>84アレク、今日は▼ダニールorヴィクでなくて、▼ダニールorアレクではないの？霊ランってことで。
(88) 2014/07/03(Thu) 15:10:08
プラーミヤは、 ナタリーに首を振った。
2014/07/03(Thu) 15:18:31
プラーミヤは、 レイスをつんつんつついた。
2014/07/03(Thu) 15:19:39
プラーミヤは、 ダニールに火を点けた。
2014/07/03(Thu) 15:41:19
レイス (ABCDE)
みゅーみゅー。
プラミー＞ぼくは今でもヴィクトールが嘘をついていると思う点はないょ。アナスタシアやナタリー占、その理由も結果も、衝撃の展開への対応も、全てにおいて違和感はないと思ってる。占霊の中で誰を最信用するかならヴィクトールになる。
僕にとってダニールの証言で一つ争点で見ていたのは、「お前襲撃されてたらどーすんだよ」ということで、ここが明示されてれば真の目は切らない。
独り言で計算してみたところ、ラビ初日385pt、二日目409pt、それを確認した上でダニールは二日目に500ptを使い切っている。
なので>>45で狂人襲撃を誘う奇策、という点については一応話の筋は通ってるとは思うんよ。pt使いきってりゃ遺言できないし。
ま、ダニール偽でこれやる動機なんて簡単に見つかるのでアレですがにゃ。
(89) 2014/07/03(Thu) 15:42:28
ダニールは、 プラーミヤに謝罪した。
2014/07/03(Thu) 15:44:09
レイス (ABCDE)
アナスタシア・アレクセイ両狼で心当たりは色々あるし～。
どうもアレクセイの「アナスタシア吊りやがって、てめーレイスこかしてやろうか」という非ほがらかさが気になるお年頃です。
だからまあホントはダニールも吊りたくないんだけどね。「そういうことすると先生に怒られるんだぞぉ？」とゆー教育吊＋情報待ちで投票いれてますけどな。
んで霊ローラー完遂も鉄板。別にアナ真でも崖っぷち２連吊がんばればいー話なので、グレランぐちゃぐちゃ大会になったとしても、どっちが真であろうと勝ちの目は残っているのである。
2-2なら霊ロラ。それが仮にダニール偽の狙いだとしても、真の目が残ってるなら甘んじて乗る。
歌った通りだょ。
(90) 2014/07/03(Thu) 16:14:46
純粋に考えるとダニールさんの唐突な霊COはアレクセイさんとともに吊り縄2本を無駄にさせようとしての特攻に見えるのよね。
そう考えると勿体無い気がするけど、最初から霊ローラーの展開として考えるとおかしくないわよね。
ダニールさん、アレクセイさんの順で吊るのが良いのかなと思います。
(91) 2014/07/03(Thu) 16:27:04
あと、ラビさん真だと考えてる人はどなたでしょうか？
(92) 2014/07/03(Thu) 16:29:26
ダニールは、 レイスに謝罪した。
2014/07/03(Thu) 16:40:56
ダニールは、 レイスに感謝した。
2014/07/03(Thu) 16:41:05
レイス (ABCDE)
ヴィクトール>>59
みゅみゅ・・・。まぁユーリー占が白出た時に確定白になるのでハズレでも得にはなるんだょ。
ただ、もちろんユーリー以外でLWを当てて黒が出た場合も、結局ユーリーは確定白になるので、どうしても占いたいところがあるなら、それは止めない。
占い師の矜持で自分を通して占い先選んでも、ぼくは非難しないょ。ユーリー占はあくまで「標準（推奨）」というだけなのだ。
今夜はリア充なので灰とか占希望はまた朝昼にでも（=゜ω゜）ﾉ
(93) 2014/07/03(Thu) 16:42:11
めっちゃ面白いな。
ダニール真だと思うけどどうなんだろうｗ
(+76) 2014/07/03(Thu) 19:25:11
ダニールは、 キリルに火を点けた。
2014/07/03(Thu) 19:45:34
ダニールは、 キリルに火を点けた。
2014/07/03(Thu) 19:45:45
ダニールは、 キリルに火を点けた。
2014/07/03(Thu) 19:45:54
キリル (snow)
イヴ・エレオは回答、ユリ・プラは促し有り難う。
僕はダニル偽、アレク真打ちなので霊ロラする気はないよ。
ダニル真霊なら３ｄ明けＣＯで真視得難い＝村利損なう事が解らないとは思えない等諸々の理由から。
エレオ>>92
僕はラビ真だと思う。２ｄ占い結果から赤には真占割れてた。１ｄ→２ｄでヴィクは真視下がり、ラビは上がりで狩護衛除け狂占抜きも考え難いから。
★エレオは、占霊は誰が本物で、誰が狼と狂人だと思う？
(94) 2014/07/03(Thu) 19:57:04
キリルは、 ダニールを怪訝そうに見た。
2014/07/03(Thu) 19:57:46
ダニールは、 キリルに火を点けた。
2014/07/03(Thu) 19:58:56
>>93レイス
ユリ確白にしていいのか。噛まれないか？
が心配だったのだ。でも一応占う予定。
(95) 2014/07/03(Thu) 20:13:24
ダニールは、 ヴィクトールをつんつんつついた。
2014/07/03(Thu) 20:14:53
ダニールは、 キリルに火を点けた。
2014/07/03(Thu) 20:15:06
キリル (snow)
>>84
灰吊先は難しい。
僕の中で１ｄからＧＳがかなり上下入れ替わってる。
霊ロラ推す３人はもれなく黒ずんでは見えるんだけど、ナタリ→ダニル真視、レイス→ヴィク真視の上での手順進行推しと考えると、それだけで黒くは取れないかなと思う。
ナタリは溢れる単独感と村利意識の提案、レイスはダニルとの切れ？で、白要素もあるし。
特にナタリはもう少し思考進むの見たい。占霊盤面や今後の進行に関する考え方の開示を期待。
吊りは、狼視の【▼ダニル】セットのまま。
▽は情報少ないという点で、今なら、少し気になる点もあるエレオかイヴァン。ダニルの色＋発言伸び見て、もっと考えたい。今、狼ドコ状態なので。
ではまた明日。
(96) 2014/07/03(Thu) 20:31:30
キリルは、空を舞った。
2014/07/03(Thu) 20:33:01
アレクセイ (gintetsu)
12>10>8>6>4>EP
私視点の話を紹介すると、5縄 3狼1狂。
ダニ・ヴィク・私で3縄消費したら残縄2で2狼。
そしてその間にに優秀な村人は噛まれていく。
正直、勝利は厳しくなると思う。
今日の議事を読んだ感想、レイス・エレオ・ナタリは
噛まれる可能性は少ない。
それとヴィク真度を上げる為、ヴィク噛みあるかも。
そうすれば狼は浮いた縄で私吊りを推すはず。
(97) 2014/07/03(Thu) 21:06:27
アレクセイ (gintetsu)
レイス・エレオ・ナタリの中に最低1狼、もしくは2Wいてもおかしくないと思う。
一番危険なのはレイス。
思ったより早く仕掛けて来たと感じてる。
違和感はアナスタ回りで感じた。
アナスタ村の可能性を感じさせないというか、むしろ喜んでいるように見える。
それと手順。手順は大切。でもそれは白を吊るす武器になる。
彼はダニ真ヴィク真の可能性を武器にして動いている。
ヴィク真アゲも護衛先をぶらす為の発言かと。
エレオとナタリの内どちらかは村だと思うんだけど、
レイスに感化されてる村人がいるのは事実。
もしくは、二人とも感化されていてLWは他にいるのか…
(98) 2014/07/03(Thu) 21:06:45
アレクセイ (gintetsu)
【▼ダニ ▽レイス】
私は▼の手順に組み込まれるのは構わない。
ただ、ダニ・ヴィク・私を吊りきる前に灰吊りを挟んで欲しいの。
票数の力関係があるから。
できれば▼ダニ後に、私がその黒見る事が出来たら、
灰吊って欲しい。>>84上段をひっくり返すようで申し訳ないのだけど、それをしないと危険な気がするので恥を忍んで希望として言わせて欲しい。
(99) 2014/07/03(Thu) 21:07:19
>>77プラーミヤ
あんま覚えてないけど、もうちょっと考えてからにしようとか思ってたような。
>>86ナタリー
偽に加担してラビ下げアナスタシア吊り。
(100) 2014/07/03(Thu) 21:27:10
キリルは、 ダニールを怪訝そうに見た。
2014/07/03(Thu) 21:30:42
キリルは、 ヴィクトールを怪訝そうに見た。
2014/07/03(Thu) 21:30:57
キリルは、 ユーリーをじっと見つめた。
2014/07/03(Thu) 21:31:11
ダニールの話、ちょくちょく面白くなるような表現挟んでて非常に面白かったのだが
そこが窮地を招いた霊能者に見えない。
ダニール自身も楽しんで書いてるというか、霊能者だったらこうはならんのでは。
>>45
「結果
人狼が吊られ
狂人が食われ
真霊のスライドが実現した」
ここもやってやったって感じをうけるけど、そんな感情出てくる状況じゃないと思う。
(101) 2014/07/03(Thu) 21:35:55
後は、遺言無しによる襲撃避けはまあ一応筋は通ってるが
前も言ったけど人狼がどこに目つけて襲撃するかはわかんないわけ。
その確率を低くしようとしたって事なんだろうが
失敗したら村巻き込んで一発終了の賭けに
個人でベットしてしまえるのが村心理として納得できないな。
(102) 2014/07/03(Thu) 21:42:59
アレクセイ (gintetsu)
あえて対抗叩き。
ダニの小説、面白かったけどね、
初日に自分の職業の誤認に気付いた上で黙っていた。
この結果、狩は霊守護に動く。
ダニが誤認気付いてすぐにスライドすれば、
狩は二択で占守護に行く。
私とダニはロラればいいのだから。
そんなダニに真目を見てロラ言ってるのは正に
狼か残念さん。
言っててアホくさ。
(103) 2014/07/03(Thu) 21:46:53
レイスは村と思うので、誰かぶん殴って説得して下さい。普通、2-2で黒出しの対抗占食われたら、そのライン霊は決め打ち視野。霊ロラはない。ヴィクまでキチンと吊りきること。LWは、アレクセイに嫌われる動きを避けると思いますよ。
(104) 2014/07/03(Thu) 21:58:07
プラーミヤは、 ニキータに火を点けた。
2014/07/03(Thu) 21:58:32
アレクセイは、 プラーミヤをハリセンで殴った。
2014/07/03(Thu) 22:02:55
というわけでアレクセイ吊る気はない。
ユーリーも白。
>>92エレオノーラ
ラビ真だと思う。一日遅かったけど。
(105) 2014/07/03(Thu) 22:07:07
プラーミヤは、 アレクセイに首を振った。
2014/07/03(Thu) 22:09:27
プラーミヤは、 レイスをハリセンで殴った。
2014/07/03(Thu) 22:11:08
イヴァン (sakakibara)
やっと帰宅。雨すごい。
>>84 アレク
▼ダニ
押し▽は「お前が言うな」と突っ込まれそうなんだけどナタリー
理由／ぼくも滞在時間短いからきっと同じように思われてるかもしれないんで言いにくいんだけど……ぼくと違ってナタリーはちゃんと読み込みできてる感じがする。そのあたりがステルスかなと。
(106) 2014/07/03(Thu) 22:28:19
キリルは、 イヴァンに手を振った。
2014/07/03(Thu) 22:29:26
イヴァン (sakakibara)
プチ疑問
★エレオ
>>82「ダニール真だと思っていますが」
>>91「ダニールさん、アレクセイさんの順で吊るのが良いのかなと思います」
つまりエレオはアレクよりダニーのが偽物だと
思ってると解釈してもいいのかな？
(107) 2014/07/03(Thu) 22:32:51
イヴァン (sakakibara)
あ。書き損ねた。
>>92 エレオ
ぼくもラビ真だと思ってるけど、この質問の意図はなんだろう？
何名かが返答しているので説明よろしくね。
(108) 2014/07/03(Thu) 22:35:20
イヴァンは、 キリルに微笑んだ。
2014/07/03(Thu) 22:36:10
キリルは、 イヴァンに照れた。
2014/07/03(Thu) 22:37:36
イヴァン (sakakibara)
うわ、今更だけど自分のミスに気が付いた。
>>63 キリルへの宿題①中段☆
アレクセイ狼判定って…ごめん。アナスタシアだった。たぶんわかってくれてたよね？（涙
(109) 2014/07/03(Thu) 22:42:42
霊ロラ？なんで？って思っちゃったんだけど･･･。
現実的に考えて、>>103「ダニが誤認気付いてすぐにスライドすれば、狩は二択で占守護に行く。私とダニはロラればいい」のが筋通ってるでしょ･･･。
ダニ真霊なら、護衛先や村の推理を惑わせただけで
村の邪魔しかしてなかったって事になるわ。
あんなお話を書けちゃうダニが、村の害になる事を予想出来ないまま、自己防衛を優先するかしら？
ダニ真霊説は皆無に等しいし、霊ロラも反対よ。
>>92エレオ
状況的に見て、ラビ真が高いと思うわ。
まあ偽臭かったし、今日ラビ襲撃霊白見るまで信じられなかったけどね･･･。
(110) 2014/07/03(Thu) 23:17:41
>>84【▼ダニ ▽ナタor▽イヴ】
★ナタはアタシの質問>>67に解答お願い。
アレクに任せられない発言>>86と、霊ラン>>88に疑問。
議事録読んでそうなのに、内容理解出来てない村なのか･･･。
アレク吊りたがってる狼なのか、って邪推中･･･。
イヴはリア多忙なのか分からないけど、ユリの質問>>72「誰が村っぽい？」で、>>73「昨日（２日目）の時点ではアレクセイしか信用してなかった。」の解答に違和感。
>>1:128でエレオ白視って言ってるのに矛盾してるわ。
(111) 2014/07/03(Thu) 23:20:36
ダニールは、 ニキータに謝罪した。
2014/07/03(Thu) 23:23:26
ダニールは、 ニキータをハリセンで殴った。
2014/07/03(Thu) 23:24:48
>>111
×「誰が村っぽい？」○「誰を村と感じてた？」だった、ミスごめん･･･。
アタシとイヴの感覚が違うなら、矛盾じゃないかもしれないけどね。
とりあえず違和感だったので、イヴは弁解あれば聞かせて欲しいわ。
★昨日はエレオを白く見てなかったし村とも感じなかったの？
(112) 2014/07/03(Thu) 23:26:00
ダニールは、 イライダに謝罪した。
2014/07/03(Thu) 23:27:00
ダニールは、 イライダをハリセンで殴った。
2014/07/03(Thu) 23:27:12
イライダは、 ダニールを怪訝そうに見た。
2014/07/03(Thu) 23:27:53
イヴァン (sakakibara)
>>112 イライダ
☆エレオ白視>>1:128は、その時点のエレオ単体に疑問を感じなかっただけだよ。（白黒判断できるほど発言してなかったし）あとは心理的に草について突っ込んでしまった負い目もあったかもしれない（土下座）
ただ今現在も発言内容から白視と断言できる要素は感じ取れないけど、エレオ単体の雰囲気的には白視してるよ。
(113) 2014/07/03(Thu) 23:43:48
狼かと思ってるのはイライダ。
>>47
確定情報無いとっていうならやっぱ▼アナスタシアあんなに渋る感じにならんのでは。
村目に見てた、くらいなら
「それでも▼アナスタシアかなあ…」ってなるのが自然な気がする。
もう１は単体白くなさでいくとイヴァンかナタリーなのだが
イライダ-イヴァンは無い。
狼イライダがこの自信なさげなイヴァンを両狼でこんな晒し上げ（>>1:97）するようにはやっぱ見えないので
ナタリーなのかなーという感じ。
なんで▼ダニール▽イライダ
イライダはかなり白めに見てた奴何人かいたと思うんでそこの話聞きたい。
(114) 2014/07/03(Thu) 23:44:16
>>114最下段はイライダ「を」だった。
イライダの白要素聞きたいという事。
(115) 2014/07/03(Thu) 23:46:35
イライダは、 イヴァンに首を傾げた。
2014/07/03(Thu) 23:48:43
>>94キリルさんへの回答
自分の中で真狂狼が目まぐるしく変わってるわ。
整理する意味でラビさん真だと思う方をお聞きしたかったの。
発現まだの方もいらっしゃるので、ちょいと待ってから整理して、内訳を明日の午前中には発表したいなと思います。
(116) 2014/07/03(Thu) 23:57:33
レイスは行動自体は人外行動なのだが、昨日までの考察は非常に納得いくものだし
その考察に裏打ちされての行動ならおかしくはない。
今日のもまあわからんでもないとこはある。
>>2:151
目線も吊り先を物色する狼にはあんま見えない。
レイスに１個質問。
>>11
「狼は私護衛で万が一GJ出るのを恐れてあえて護衛つかないであろう狂人のラビを噛みにいったのだ。」
ヴィクトールのこれおかしいと思わんかった？
(117) 2014/07/04(Fri) 00:05:34
>>113イヴ
今じゃなくて昨日の時点で、エレオを村と思ってたかを聞いてるのよ。思ってたなら、何故アレクしかなんて解答になるの？
ユリが聞いてたのは、灰についての事。確霊のアレク信じるのは当然でしょう。
(118) 2014/07/04(Fri) 00:12:29
イライダは、 イヴァンを怪訝そうに見た。
2014/07/04(Fri) 00:12:41
キリルはべっつにおかしいとこもないし
俺としてはでかい白要素あるんでやっぱ白。
プラーミヤも特に変わらず白っぽいかな。
エレオノーラも最白で変わらないんだが
俺の>>2:101みたいな要素は見ない事にする奴がいるのもわかるから
疑うのが黒いとは言わないけど、困った。
喋り始めてるから本人に期待。
(119) 2014/07/04(Fri) 00:24:16
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